Sauerland (ohne Winterberg) 2021/22

[Dr.Ma]

Sehe ich auch so. Ich fahre wirklich leidenschaftlich gerne Ski, aber ein bischen winterliches Ambiente sollte schon sein. Weiße Bänder in grauer Landschaft finde ich ziemlich gruselig und ich würde da auch nur fahren, wenn mich die Sucht zu stark übermannt.

[IronDome]

Darf ich bitte eine Frage als Laie stellen: Was genau ist das Problem an Snowfactories? Ich sehe die Skigebiete im Sauerland nicht auf dem absteigenden Ast, ganz im Gegenteil. Die Anzahl der Skitage hat in den letzten Jahren doch insgesamt eher zugenommen trotz Klimawandel, eben aufgrund der vielen Möglichkeiten, künstlich Schnee zu generieren. Winterliche Landschaften mit Sonne sind schön. Aber zu bedenken ist, dass manche Menschen einfach auch nur mal ein wenig Sport im Winter treiben möchten und dann auch bei schlechteren Bedingungen Ski fahren.

[judyclt]

Ob man die Dinger als Problem sieht, muss jeder selbst wissen. Der Energiebedarf ist natürlich nicht von der Hand zu weisen. Und die Konsistenz der Pisten muss man dann auch mögen.

@Hibbe:
Grundsätzlich stimme ich dir zu. Man sieht gerade bei mildem Wetter in den übrigen Orten die Nachfrage schrumpfen. Aber Winterberg hat glaube ich zum genau richtigen Zeitpunkt investiert. Da ist im Gegensatz zu früher auch unter der Woche richtig was los. Insofern hat Winterberg glaube ich auch mit dem Ablaufdatum kein Problem. Die anderen Gebiete sehe ich zumindest mittelfristig leider auch ganz eindeutig auf dem absteigenden Ast. Daran können auch ein paar gute Winter nichts ändern.

[Schneefuchs]

Darf ich bitte eine Frage als Laie stellen: Was genau ist das Problem an Snowfactories?

Die Snowfactories produzieren einen Schnee von hoher Dichte der in sich wenig Bindung hat. Man sinkt etwas ein und kann die Ski nicht so gut drehen. Wenn der Schnee altert und dabei mehrmals antaut und friert merkt man eigentlich keinen Unterschied mehr zu normalem Kunstschnee.

Das Problem im Sauerland ist dass es gerne taut und daher häufig Schnee nachproduziert werden muss. Dadurch fährt man oft auf dem frischen Zeug. In den Alpen gibt es vergleichbare Anlagen (z.B. Pitztal, Zermatt). Dort erledigen sie eine Grundbeschneiung im Herbst die bald unter Naturschnee verschwindet. Dann ist alles gut.

[GIFWilli59]

Aber zu bedenken ist, dass manche Menschen einfach auch nur mal ein wenig Sport im Winter treiben möchten und dann auch bei schlechteren Bedingungen Ski fahren.

Die gibt es sicher und ich persönlich zähle mich auch durchaus dazu.
Die meisten Leute wollen aber schon auch eine Winterlandschaft haben und die gibt es im Sauerland tendenziell immer seltener.

[sir_ben]

Muss ich dir recht geben das die Beschneiung schlagkräftiger werden muss gerde bei den Minus graden die man mal hat muss einfach mehr kommen. Wen man will schaft man auch das Winterberger Niveau. Mann muss halt investieren. zudem sollte man sich langsam mal den Sonnenlift ablösen damit das gebiet atraktiver wird

Das sagt sich immer so leicht… Nach zwei solchen Jahren einen hohen einstelligen Millionenbetrag in nen Sessel investieren muss man auch erstmal können.
Das löst aber nicht das Kernproblem: Willingen hat zu wenig Wasser. Mehr Pumpleistung, Wasser vorkühlen usw alles schön und gut, aber ohne mehr Wasser alles nur ein Tropfen auf den heißen Stein… Ich frage mich, ob temporäre Windnetze, so wie beim Skispringen helfen könnten, damit nicht so viel verweht wird.
Erschwert wird das Wasserproblem davon, dass hier rundrum Naturschutzgebiete sind, und man nicht aus Bächen so leicht entnehmen kann, oder Teiche graben usw. Auch politisch gibt es quasi keine Unterstützung, anders als im SLK..

[Dr.Ma]

Ich denke, dass ich schon "sportlich" fahre, kategorisiere das Ganze für mich persönlich eher unter Freizeitvergnügen. Ich erfreue mich gerne dabei einer herrlichen Schneelandschaft, da es dort, wo ich wohne, einfach so gut wie nie Schnee gibt. Aber egal, jeder legt ja auf andere Dinge wert, und im Fazit muss ich sagen , dass das, was Wiberg pistentechnisch auf die Beine stellt, aller Ehren wert ist.

[MaxH.]

Muss ich dir recht geben das die Beschneiung schlagkräftiger werden muss gerde bei den Minus graden die man mal hat muss einfach mehr kommen. Wen man will schaft man auch das Winterberger Niveau. Mann muss halt investieren. zudem sollte man sich langsam mal den Sonnenlift ablösen damit das gebiet atraktiver wird

Das sagt sich immer so leicht… Nach zwei solchen Jahren einen hohen einstelligen Millionenbetrag in nen Sessel investieren muss man auch erstmal können.
Das löst aber nicht das Kernproblem: Willingen hat zu wenig Wasser. Mehr Pumpleistung, Wasser vorkühlen usw alles schön und gut, aber ohne mehr Wasser alles nur ein Tropfen auf den heißen Stein… Ich frage mich, ob temporäre Windnetze, so wie beim Skispringen helfen könnten, damit nicht so viel verweht wird.
Erschwert wird das Wasserproblem davon, dass hier rundrum Naturschutzgebiete sind, und man nicht aus Bächen so leicht entnehmen kann, oder Teiche graben usw. Auch politisch gibt es quasi keine Unterstützung, anders als im SLK..

Klar ich muss zweigleisig fahren. auf der einen seite schauen Wie kann ich das problem Sonnenlift lösen um das Gebiet atraktiver zu machen und auf der anderen seite Schneesicher. man muss einmal die wende schafen. würde der Sonnenlift vom K1 bis hoch gehen und das ganze ohne abzuschnallen wäre das eine Meilenstein für die Region. Mich wird man als Gast nicht mehr da sehen solange man die Skier 2x abschnallen muss und laufen muss.
und wen ichdas Problem kenne mit dem wind unten am K1 dann muss ich es auch angehen und schauen was kann ich da machen.

[judyclt]

Meilenstein aber nur bei ausreichend Schnee und der fehlt schon am K1 trotz 50 Kanonen (oder zumindest mega viele, hab nicht genau gezählt)

[snow*Uwe]

Die Situation hat sich doch durch den K1 Neubau doch schon deutlich gebessert. Da ist es doch zumutbar einmal den simplen Seilverbindungslift zu nehmen. Ein bischen Abwechslung ist doch gut. Nur immer Sessellifte ist doch auch langweilig.
Für mich stellt sich aber noch die Frage wie weit der neue Sessellift überhaupt hochgezogen wird. Bis oben zum Querweg Sonnenhang würde ja schon reichen. Weiter oben ist der flacher werdende Hang ja auch sowieso nicht sonderlich attraktiv. Zudem müsste man oberhalb des Querweges auch noch weitere Rodungen vornehmen, um die versetzte Sessellifttrasse mit Skipiste die von unten aus gesehen oben rechts von der Piste immer weiter in den Wald abdriftet, um diesen bis nach ganz oben zu verlängern. Ja und der Sonnenlift, den könnte man unten bis zur etwas Schneesicheren Waldgrenze, also etwa da wo der Verbindungsweg vom Ritzhagen auf den Sonnenhang trifft verkürzen und ihn als Gipfellift weiter nutzen.
(Das ganze war jetzt nur so eine Kopfkino Idee von mir)

[judyclt]

Die Situation hat sich doch durch den K1 Neubau doch schon deutlich gebessert. Da ist es doch zumutbar einmal den simplen Seilverbindungslift zu nehmen. Ein bischen Abwechslung ist doch gut. Nur immer Sessellifte ist doch auch langweilig.

Mit der Meinung stehst du unter der Gesamtzahl der Touristen ziemlich exklusiv da.

Zur Schneelage: Nach etwas nassem Schnee heute kommt morgen leider schon wieder eher Regen.

[GIFWilli59]

Naja, verbessert hat es sich schon deutlich. Aber eine Verbindung, die man öfter macht, als unbedingt nötig, ist es nach wie vor nicht. Bei dem momentanen Wetter kann man sich allerdings einmal mehr fragen, ob es noch lohnt, dort zu investieren. Ich persönlich würde mein Geld eher anderweitig anlegen.

[Rhön333]

Von der Website vom Skigebiet Willingen: „Die Familien-Waldabfahrten zwischen Ritzhagen und Sonnenlift sind auf Kunststoff-Skipistenmatten befahrbar.“

Was hat es eigentlich mit diesen Kunststoffmatten auf sich? Ist da wirklich die ganze Piste mit Kunststoffmatten ausgelegt? Hat da jemand Bilder davon?

[GIFWilli59]

Ja, ich war gestern da und schreibe noch was dazu.

[GIFWilli59]

Ich habe es mal in einen Bericht ausgelagert: viewtopic.php?f=45&t=66648

[judyclt]

Mit etwas Glück kommen nochmal mehrere Beschneiungsnächte. Ich hoffe inständig, dass der K1 nochmal beschneit wird, obgleich sie zumindest unterhalb der üblichen Schneegrenze wieder bei 0 anfangen müssen. Dann wäre nach den Käseferien und Karneval bei trockener Witterung endlich freie Fahrt und angenehmes Wetter. Ohne Niederschläge und mit Nachtfrost halten die Pisten ja auch in Willingen lange durch.
Machen sie das wohl?

[GIFWilli59]

Ich denke, sie werden es versuchen. Bis 6.3. sind ja noch Ferien.
Und Naturschnee könnte auch helfen, je nach Modell kommen zwischen 3 und 22 cm.

[Dominik B.]

Bis jetzt wird trotz -3 grad nicht beschneit obwohl es auf der homepage eigentlich angekündigt wurde das ab -2 beschneit wird.

[MaxH.]

Bis jetzt wird trotz -3 grad nicht beschneit obwohl es auf der homepage eigentlich angekündigt wurde das ab -2 beschneit wird.

Ja merwürdig man hätte ab ca 24h beschneien können

[GIFWilli59]

Ich weiß nicht, es war nie kälter als - 1,2 und nie weniger als 91% Luftfeuchtigkeit. Edit: Macht -1,7 °FK /Edit
Q: https://www.wetter-sauerland.de/wetters ... willingen/

[basti.ethal]

Da schalten sich gerade mal wieder die AF-Schneimeister remote auf die Anlagen und geben hilfreiche Tipps......

[Dominik B.]

Komisch das es die Postwiese bei -1,1 hinbekommt zu beschneien.
Willingen verschläft oft solche wichtigen Momente.
Klar ist das nicht sehr effektiv, kann aber letztendlich über Ski betrieb entscheiden.
jede stunde zählt.

[basti.ethal]

Komisch das es die Postwiese bei -1,1 hinbekommt zu beschneien.
Willingen verschläft oft solche wichtigen Momente.
Klar ist das nicht sehr effektiv, kann aber letztendlich über Ski betrieb entscheiden.
jede stunde zählt.

Schonmal bei -1,1°C neben einer laufenden Schneekanone gestanden und gesehen was dabei raus kommt?
Wenn man das Abschmelzen der Piste beschleunigen will, kann man das sehr gern tun. Ansonsten würde ich davon abraten Wenn man die Maschine selbst in eine Eisskulptur verwandeln will, geht das dann auch super.
Weiterhin glaube ich ich nicht, dass du Einblick in die tatsächlichen Meteo-Daten an den Maschinen hast.
Also bitte vorsicht mit solchen Vermutungen und Vorwürfen.

[GIFWilli59]

Neuastenberg hatte seit Mitternacht relativ konstant -2 °C, mit 96% Feuchte immerhin -2,2 °FK.
https://www.wetter-sauerland.de/wetters ... astenberg/

Letztlich ja kein großer Unterschied zu -1,6°FK (-1°C/90%) in Willingen.
Inwieweit man aber die Standard-Grenztemperatur von -2,5 °FK nach oben schieben kann, entzieht sich meiner Kenntnis.

[Dominik B.]

Komisch das es die Postwiese bei -1,1 hinbekommt zu beschneien.
Willingen verschläft oft solche wichtigen Momente.
Klar ist das nicht sehr effektiv, kann aber letztendlich über Ski betrieb entscheiden.
jede stunde zählt.

Schonmal bei -1,1°C neben einer laufenden Schneekanone gestanden und gesehen was dabei raus kommt?
Wenn man das Abschmelzen der Piste beschleunigen will, kann man das sehr gern tun. Ansonsten würde ich davon abraten Wenn man die Maschine selbst in eine Eisskulptur verwandeln will, geht das dann auch super.
Weiterhin glaube ich ich nicht, dass du Einblick in die tatsächlichen Meteo-Daten an den Maschinen hast.
Also bitte vorsicht mit solchen Vermutungen und Vorwürfen.

Ich hab auch schon bei Plus 1,5 grad neben einer Kanone gestanden.... es kommt ja auf die Feuchtkugeltemperatur an.
Es ist nur auffälig das andere gebiete es immer schaffen und Willingen oftmals nicht.