Leitner übernimmt Bartholet (BMF)

[ATV]

Wohl eine zu grosse Konkurrenz geworden für das Dupol. HTI übernimmt den Anteil von Cedarlake Capital.

[GIFWilli59]

Interessant, überrascht mich.
Gibt es da eine Quelle zu oder hast du das versehentlich 3 Wochen zu früh gepostet?

[Jay]

https://www.simagazin.com/si-magazin/th ... qDCEOwS0X0

[Å¡vi-nigel]

Oh nein, ausgerechnet Leitner! Wie lang dauerts wohl noch bis alle neuen BMF-EUBs nur noch mit Sigma Gondeln behängt werden?

[ski-chrigel]

Kann nur besser werden, wenn BMF ihre klobigen, unbequemen, klapprigen FBMs auf Leitner-Niveau anhebt. Noch besser wäre allerdings Dopplemayr gewesen. Allerdings frage ich mich, wie lange es dauern wird, bis BMF dann komplett in Leitner integriert wird und als eigenständige Marke verschwindet, was schade wäre.

[Å¡vi-nigel]

Allerdings frage ich mich, wie lange es dauern wird, bis BMF dann komplett in Leitner integriert wird und als eigenständige Marke verschwindet, was schade wäre.

Eben, das meine ich damit ja. BMF ist viel zu klein um langfristig in einem solch grossen Konzern als eigene Marke weiterzuexisiteren.

[ATV]

Gibt schon ein Topic dazu. Siehe hier:
viewtopic.php?f=39&t=66741

[hch]

Mit Leitner, Poma, Leitner-Poma (Nordamerika) und Skytrac hat der Konzern ja eh schon 4 verschiedene Marken mit jeweils eigenen Designs die mal mehr, mal weniger Komponenten gemeinsam haben.

Wobei ich mich echt frage wie dieser Kauf kartellrechtlich durchgehen kann.

[Å¡vi-nigel]

Wobei ich mich echt frage wie dieser Kauf kartellrechtlich durchgehen kann.

Wenn durch die übernahme keine marktbeherrschende Stellung resultiert ist das in der EU wohl kaum ein problem. Der Weltmarktführer sitzt ja beknntl nicht in Sterzing.

[Mt. Cervino]

GESCHÄFTSÜBERNAHME
Seilbahn­her­steller Bartholet wird ins Ausland verkauft
Der Schweizer Seilbahn­her­steller Bartholet wird zum 60. Geburtstag an seinen Mitbewerber High Technology Industries verkauft.

https://www.htr.ch/story/seilbahnherste ... 33676.html

[Tiob]

Wobei ich mich echt frage wie dieser Kauf kartellrechtlich durchgehen kann.

Wenn durch die übernahme keine marktbeherrschende Stellung resultiert ist das in der EU wohl kaum ein problem. Der Weltmarktführer sitzt ja beknntl nicht in Sterzing.

Ein Duopol ist auf Dauer kein gesunder Marktzustand. Echt schade, zumal BMF auch immer recht innovativ war. Aus Sicht von Leitner macht es natürlich Sinn einen Konkurrenten aus dem Markt zu nehmen.

[Å¡vi-nigel]

Ein Duopol ist auf Dauer kein gesunder Marktzustand.

Das hat was. Bloss besteht das Duopol ja faktisch bereits seit jahren. Bartholet ist auch einfach zu klein, um sich solo gegen die beiden Grossen zu behaupten.

[maba04]

Habe die beiden Themen mal zusammengeführt, damit nicht parallel diskutiert wird.

[Theo]

Echt schade, zumal BMF auch immer recht innovativ war.

Was aber andrerseits eben auch ihr grosses Problem ist. Man hat doch einige Seilbahntypen realisiert wo es dann eben bei der Prototypanlage geblieben ist. Geld verdienen tut man aber mit der Masse.
Ich finde es auch schade dass man nachdem man bei den Kuppelbaren Bahnen doch Fuss gefasst hat nun in den Konzern von einem Mitbewerber hinein kommt, was aber nachdem man ja schon in einem Mischkonzern war letztendlich wohl nicht mehr in der Hand von Bartholet selber war.
Der Anfang vom Ende? war halt schon als man ( eben wegen den teuren Einzelanfertigungen ) Geld brauchte und nach China verkaufte. Weniger wäre wohl mehr gewesen.

[Pilatus]

Ein Duopol ist auf Dauer kein gesunder Marktzustand.

Das hat was. Bloss besteht das Duopol ja faktisch bereits seit jahren. Bartholet ist auch einfach zu klein, um sich solo gegen die beiden Grossen zu behaupten.

Ist das so? Die Situation hatten wir ja schob Mal in den Nullerjahren, und da gabs scheinbar genug Luft für Bartholet um hochzukommen.

[Christoph Lütz]

Was ist eigentlich mit Gangloff passiert? Haben die eine Zukunft?

[Basalt]

Allerdings frage ich mich, wie lange es dauern wird, bis BMF dann komplett in Leitner integriert wird und als eigenständige Marke verschwindet, was schade wäre.

Eben, das meine ich damit ja. BMF ist viel zu klein um langfristig in einem solch grossen Konzern als eigene Marke weiterzuexisiteren.

Ich sehe das nicht so negativ. Waren zuvor nicht anonyme chinesische Investoren via Investmentfonds Hauptaktionäre? Leitner hat künftig mit BMF ein bisher noch fehlendes „Swissness“-Produkt im Portfolio, mit dem sie zumindest in der Schweiz sicher punkten können. Es wäre kurzsichtig, diesen Nischenvorteil ohne Not aufzugeben. BMF dürfte daher auf absehbare Zeit weiter eigenständig existieren und im Inland eher noch an Bedeutung gewinnen. Ausserhalb der Schweiz wird m.E. eine weitere Stärkung der Marke Bartholet nun aber schwieriger werden, es sei denn, es gelingt das neuentwickelte Ropetaxi in Flims zu einem durchschlagenden Erfolg zu machen und dann z.B. im urbanen Bereich international zu vermarkten. Bei DM/Garaventa wäre zudem der "Assimilierungsdruck" auf BMF wohl einiges grösser als in der Leitner Gruppe, wie ja auch die Integration von Garaventa exemplarisch gezeigt hat.

[Wost.EUB]

Was ist eigentlich mit Gangloff passiert? Haben die eine Zukunft?

Ja das würde mich jetzt auch brennend intressieren wie es mit denen weiter geht.

[basti.ethal]

Was mich noch mehr interessiert:
Was wird nun aus der Kooperation mit MND? Das hat sich ja nun sicherlich wieder erledigt und MND steht mal wieder leer ohne funktionierende Seilbahnen da.
Aber bei denen gehts ja sowieso immer irgendwie weiter.

[burgi83]

Wobei ich mich echt frage wie dieser Kauf kartellrechtlich durchgehen kann.

Wenn durch die übernahme keine marktbeherrschende Stellung resultiert ist das in der EU wohl kaum ein problem. Der Weltmarktführer sitzt ja beknntl nicht in Sterzing.

Ein Duopol ist auf Dauer kein gesunder Marktzustand. Echt schade, zumal BMF auch immer recht innovativ war. Aus Sicht von Leitner macht es natürlich Sinn einen Konkurrenten aus dem Markt zu nehmen.

Ist doch aber leider schon in vielen Branchen so.

Der Anfang vom Ende? war halt schon als man ( eben wegen den teuren Einzelanfertigungen ) Geld brauchte und nach China verkaufte. Weniger wäre wohl mehr gewesen.

China ist sehr oft das Problem.

Bei DM/Garaventa wäre zudem der "Assimilierungsdruck" auf BMF wohl einiges grösser als in der Leitner Gruppe, wie ja auch die Integration von Garaventa exemplarisch gezeigt hat.

Was meinst du damit?

[Lord-of-Ski]

Was mich noch mehr interessiert:
Was wird nun aus der Kooperation mit MND? Das hat sich ja nun sicherlich wieder erledigt und MND steht mal wieder leer ohne funktionierende Seilbahnen da.
Aber bei denen gehts ja sowieso immer irgendwie weiter.

Ja an die hab ich auch schon gedacht. Kommt halt drauf an wie die Kooperation BMF/MND genau geregelt ist.

Aber vielleicht schafft es Leitner dadurch auch gleich zwei Fliegen mit einer Klappe zu schlagen. Beide versuchen halt doch immer mehr in den Markt zu drängen. BMF jetzt mit der ersten EUB in AT, MND mit der ersten KSB in den USA.....

Vielleicht war BMF auch durch Corona angeschlagen? Weil sowohl der Bergbahnsektor als auch die Freizeitparksparte dürften gelitten haben. Die Entwicklung der Bahn für Laax dürfte auch nicht gerade billig sein.

[Lagorce]

Mal schauen wie das BMF Wunder von Brest weiter gepflegt wird.
So extrem viele Probleme gab es glaub noch nie mit einer Pendelbahn. Über den gravierenden Programmfehler (sicherheitsrelevanter Programm- bzw. Parametrierfehler der SIL 3 Sicherheitssteuerung) wurde AFAIK gar keine Untersuchung eingeleitet, zudem betrachte ich es als grundlegenden Konzeptfehler, dass Kabinentüren überhaupt elektrisch (bordbatteriegespiesen) auf der Strecke entriegelt werden können, da onehin zur Bergung eine rein mechanische von aussen zugängliche Notentriegelung vorgeschrieben ist.

Und was aus dem MND 6-CLD Desaster Les Envers in La Plagne wurde, habe ich gar nicht mehr mitverfolgt.

Die BMF Gruppe ist ebenfalls in der Lohnfertigung tätig (übernahm damals Teile der Netstal Fertigungabsteilung) und IIRC ist sogar noch sowas wie eine Landmaschinenwerkstatt dabei, weiss jedoch nicht ob letzteteres noch aktuell ist.


Edit:
Les Envers ist eine LST Bahn.

[Theo]

Der Bereich für Pendelbahnkabinen und Standseilbahnwagen von Gangloff wurde an die Firma Calag verkauft. https://www.calag.ch/
Die haben aber seither kein einziges Neuprojekt realisiert.
Der Bereich für Umlaufbahnen wurde bei BMF belassen und produziert wird meines wissens am Hauptstandort.

[Å¡vi-nigel]

Der Bereich für Umlaufbahnen wurde bei BMF belassen und produziert wird meines wissens am Hauptstandort.

Ja, ich meine auch die produzieren in Flums. Da wird sich heut und morgen auch durch die Übernahme nichts dran ändern. Grade die Porsche Design FBM sind ja inzw ein Markenzeichen von Bartholet, das wird man vorderhand sicher beibehalten und nicht durch andere Produkte aus dem Leitner/Poma Konzernregal ersetzen wollen.

[Lagorce]

Diese hier hätte ich von den Referenzenfotos entfernt (Bild URL):
https://www.calag.ch/wp-content/uploads ... 3%A8re.jpg

https://www.calag.ch/calag-gangloff-kab ... n-kabinen/