Neues zur Verbindung Pitztaler Gletscher - Sölden

[Tiroler Oldie]

Für mich ist das Ergebnis so zu akzeptieren, auch wenn ich immer die Verbindung befürwortet habe.

Allerdings interpretiere ich das Votum der Bevölkerung auch so, dass dort eine latente Ablehnung des Skitourismus herrscht, weshalb ich jedem dazu raten würde, das Tal zu meiden.

Wenns nach mir ginge, sollte nun jeder Gast das Tal boykottieren, da man ganz offensichtlich nicht willkommen ist.

Ich besuchte den Pitztaler Gletscher meist 2 mal pro Skiwinter. Einmal im Herbst und einmal im Frühjahr.
Da mich ca. 50% der Bevölkerung der Gletschergemeinde im Pitztal als Skifahrer der große Gebiete liebt ablehnen werde ich in Zukunft nur mehr maximal einmal pro Skiwinter ins Pitztal fahren.
Ich kann daher nur allen Touristikern im Pitztal raten das gesamte Touristische Angebot im Tal den neuen Gegebenheiten anzupassen und alles massiv zu reduzieren.

[GIFWilli59]

Schau dir mal die Abwanderung im Lechtal an, denn in den Alpentälern ohne Tourismus gibts zwar tollen billigen Wohnraum, aber keine Arbeitsplätze.

ich bin mir sicher das wird noch mit zahlen belegt....

Was hier einige verkennen, ist ja, dass es im Pitztal bereits Skitourismus gibt - wenn auch erst seit 1983.
Ferner scheint es ihnen entgangen zu sein, dass nirgends eine Abstimmung durchgeführt wurde, ob das aktuelle skitouristische Angebot unterstützt oder abgelehnt wird.

[j-d-s]

Schau dir mal die Abwanderung im Lechtal an, denn in den Alpentälern ohne Tourismus gibts zwar tollen billigen Wohnraum, aber keine Arbeitsplätze.

ich bin mir sicher das wird noch mit zahlen belegt....

https://www.tt.com/artikel/17516817/das ... -hinterher

6,5% bzw. 9,3% Einwohnerrückgang seit 2011.

[GIFWilli59]

Pitztal hingegen nur 2,8 % Rückgang seit 2011: https://de.wikipedia.org/wiki/St._Leonhard_im_Pitztal

[skwal]

Schau dir mal die Abwanderung im Lechtal an, denn in den Alpentälern ohne Tourismus gibts zwar tollen billigen Wohnraum, aber keine Arbeitsplätze.

ich bin mir sicher das wird noch mit zahlen belegt....

https://www.tt.com/artikel/17516817/das ... -hinterher

6,5% bzw. 9,3% Einwohnerrückgang seit 2011.

und ich suche jetzt zwei talort raus die einen zuwachs haben?
du dann zwei weitere mit einer minderung.
und ich dann das das gesamttal aber eine bevölkerungszunahme hat?

[hch]

Ich versuche mal hier einige doch sehr interessante Missverständnisse zu korrigieren..

Wenn man sieht, dass vier (!) Stimmen den Ausschlag gegeben haben: Puh,...

Bei 700 abgegebenen Stimmen ist das jetzt keine so kleine Marge.

Das Abstimmungsergebniss ist zumindest geographisch gesehen überhaupt rein gar nichts wert. Das hat mit der speziellen Situation in diesem Tal mit quasi nur einer einzelnen Gemeinde zu tun. Der Hauptort davon ist Luftlinie nur unwesentlich näher an der Talstation vom Skigebiet als von der Autobahn entfern. Ist so ungefähr das gleiche wie wenn man im Nachbartal in Umhausen abstimmen würde ob in in Obergurgl was gebaut werden dürfte.

Das Pitztal besteht aus 4 Gemeinden. Davon ist St. Leonhard nach Bevölkerung die zweitkleinste, nach Fläche hingegen die größte. Der Hauptort hat dabei über die Hälfte der ca 1500 Einwohner. Viele Menschen leben über kleinste Streusiedlungen und Einzelhöfe verteilt.

Und abgestimmt ob etwas gebaut werden darf wurde eh nicht. Eine Volksbefragung ist komplett unverbindlich. Im Gegensatz zur Schweiz ist die direkte Demokratie in Österreich praktisch nicht vorhanden.

so ein Ergebnis hätte ich jetzt in Sankt Leonhard nicht erwartet...
vor allem leben ja dort viele Eigentümer von Hotels und Gastronomie Betrieben, welche von diesem Zusammenschluss ja profitiert hätten...
Auch habe ich privat wohl offensichtlich ausschiesslich mit Befürwortern gesprochen....
ich habe im Pitztal bisher keinen von den 50% Gegnern getroffen...

Laut Statistik Austria gibt es in der Gemeinde von 695 Erwerbstätigen ganze 258 Beschäftigte im Tourismus aber immerhin 337 Auspendler. Wir reden hier nicht von Ischgl oder Serfaus..

Was hier einige verkennen, ist ja, dass es im Pitztal bereits Skitourismus gibt - wenn auch erst seit 1983.

Skitourismus gibt es im Pitztal schon deutlich länger. Der erste Lift am Hochzeiger wurde 1960 gebaut, und es gab ja auch schon einiges an Skitourismus ohne Lifte, auch wenn ich spezifisch zum Pitztal keine Quellen haben.

[Downhill]

Wartet ab, eine volle 100%-Variante (Kurzer Tunnel, 3 EUBs, Pisten+Beschneiung) wird bald präsentiert werden, mit Pathos "haben auf viel verzichtet und uns nochmal an die Planung gesetzt, wir hören auf unsere Mitmenschen, aber jetzt benötigen wir diese unter Tränen bis aufs letzte abgespeckte Variante"

Warum eigentlich keine minimalinvasive Variante?
-> Funifor von der Talstation der Mittelberg-EUB zum Rettenbachjoch, eine (größere) Stütze auf der Strecke dürfte genügen.
-> zusätzlich noch den "Notweg" als offizielle Talabfahrt ausweisen (inkl. Beschneiung)

Fänd ich auch ausreichend
Das Gelände vom Rettenbachjoch runter zur Braunschweiger Hütte bzw. zur Talabfahrt sollte eigentlich auch Freeride-tauglich sein?

[jens.f]

Weil das der falsche Weg wäre - gerade aufgrund der Klimaerwärmung braucht es eigentlich neue Pistenflächen im hochalpinen Bereich - und da wäre es halt die sinnvollste Lösung, nicht nur eine Verbindungsbahn hinzustellen, sondern gleich neue Pistenflächen mit zu erschließen.

[GIFWilli59]

Was hier einige verkennen, ist ja, dass es im Pitztal bereits Skitourismus gibt - wenn auch erst seit 1983.

Skitourismus gibt es im Pitztal schon deutlich länger. Der erste Lift am Hochzeiger wurde 1960 gebaut, und es gab ja auch schon einiges an Skitourismus ohne Lifte, auch wenn ich spezifisch zum Pitztal keine Quellen haben.

Danke für deine Korrekturen/Anmerkungen.
Mit 1983 habe ich einfach das Baujahr der Gletscherbahn genommen. Das sollte eigentlich auch nur eine Spitze gegen 2 User sein, die so taten, als wäre die Verbindung die
touristische Ersterschließung für das Tal.

[molotov]

Das Gelände vom Rettenbachjoch runter zur Braunschweiger Hütte bzw. zur Talabfahrt sollte eigentlich auch Freeride-tauglich sein?

Glaub das geht nimmmer, jedenfalls nicht für Otto Normalo.

[Downhill]

Glaub das geht nimmmer, jedenfalls nicht für Otto Normalo.

Schade... hab's nur auf der Karte und im Luftbild angeschaut, ein Wanderweg geht ja anscheinend rauf, dann geht's normal bei genügend Schnee auch per Ski.
Bisher hat mich das aber vor Ort nie interessiert da man ja nicht zurückgekommen wäre.

[molotov]

Glaub das geht nimmmer, jedenfalls nicht für Otto Normalo.

Schade... hab's nur auf der Karte und im Luftbild angeschaut, ein Wanderweg geht ja anscheinend rauf, dann geht's normal bei genügend Schnee auch per Ski.
Bisher hat mich das aber vor Ort nie interessiert da man ja nicht zurückgekommen wäre.

Hast du Fatmap? musst dir mal mit Winkel anschauen, das ist schon Bocksteil
Pitztaler Jöchl wäre einfacher... Wäre wahrscheinlich nach wie vor Skigebietsgelände?

[skifam]

Am Jöchl stand doch früher ein Schlepper... kennt ihr den noch in Betrieb????

[GIFWilli59]

Am Jöchl stand doch früher ein Schlepper... kennt ihr den noch in Betrieb????

Siehe u.a.:
viewtopic.php?f=32&t=242&hilit=pitztale ... 0#p5079040
viewtopic.php?f=32&t=242&hilit=pitztale ... 5#p5040476

[skifam]

So wie im 2. Topic mit dem 88er Bild kennen ich das Jöchl auch noch.. aus Juli 90...
Vis wann lief der Betrieb???
War ein schöner Kanten...

[GIFWilli59]

viewtopic.php?f=32&t=242&hilit=pitztale ... l&start=50
1990 steht hier im 5. Beitrag

[skifam]

Danke Dir!!!
In den Tiefen des Forums gibts es unglaublich viel... ein Fraekwissensschatz...
Da hab ich 1990 genau die Stillegung gesehen

[DAB]

Ich bin selten im Pitztal und freue mich jedes Mal, dass es vergleichsweise natürlich wirkt. Daher finde ich diese Entscheidung gut und richtig. Hoffentlich bleibt es jetzt auch dabei und die Debatte hat sich erledigt.

[snowflat]

50 Prozent sind für den Zusammenschluss, sagt der Pitztaler Touristiker Othmar Walser. Man dürfe nicht über die junge Generation drüberfahren.

Quelle: TVB-Vize bei „Tirol Live“: Othmar Walser für zweiten Anlauf zur Gletscherehe

[molotov]

50 Prozent sind für den Zusammenschluss, sagt der Pitztaler Touristiker Othmar Walser. Man dürfe nicht über die junge Generation drüberfahren.

Quelle: TVB-Vize bei „Tirol Live“: Othmar Walser für zweiten Anlauf zur Gletscherehe

Leider Paywall, bei der Überschrift denke ich mir aber: Ok 50% dafür, also auch 50% dagegen?

[Seilbahnjunkie]

Wenn sie so knapp wie sie jetzt verloren haben gewonnen hätten, dann hätten sie nicht angefangen damit, dass man ja über die 50 % die dagegen sind nicht drüberfahren darf und das Projekt nochmal überarbeiten müsste. Dann hätten sie sich nur drauf berufen, dass ja die Mehrheit für das Projekt ist.

[Theo]

Wenn sie so knapp wie sie jetzt verloren haben gewonnen hätten, dann hätten sie nicht angefangen damit, dass man ja über die 50 % die dagegen sind nicht drüberfahren darf und das Projekt nochmal überarbeiten müsste. Dann hätten sie sich nur drauf berufen, dass ja die Mehrheit für das Projekt ist.

Es sei dir verziehen dass du das so geschrieben hast, denn mit Abstimmungen habt ihr ja nicht so viele Erfahrungen wie wir.
Wir haben 50.01% , also haben wir gewonnen und es zählt nichts anderes, oder wenn man verloren hat auf die 45% wo dagegen waren muss man auch Rücksicht nehmen, das sind hier bei uns die Standardsätze derjenigen wo Kreise wo gegen solche Projekte sind.
Will heissen: Genau das Gegenteil deiner Ausführungen ist in der Regel der fall.

[Seilbahnjunkie]

Was willst du uns jetzt damit sagen? Die Bergbahnen haben verloren und versuchen jetzt das Ergebnis zu umgehen. Dass es die Gegner vermutlich genauso machen würden, ändert nichts an der Situation.

[ThomasK]

Ich muss zugeben, dass ich bei den Plänen auch mit Nein gestimmt hätte.

Der Grund ist einfach der, dass massiv neue Pisten gebaut werden sollten und die Verbindung nur auf die Bedürfnisse der Skifahrer ausgerichtet gewesen wäre.

Der Sommertourismus und die Bedürfnisse der Wanderer wären nur Beiwerk gewesen.

Da waren die Bergbahnen in Arosa und Lenzerheide wesentlich intelligenter. Dort wurde die Verbindung gebaut, aber OHNE neue Pisten, d.h. man kann von Arosa nach Lenzerheide fahren, aber bei der zusätzlichen Seilbahn gibt es keine neue Pisten.

Hätten sich die Pitztaler Glerscherbahnen darauf beschränkt, lediglich eine 3S-Bahn zu bauen als Verbindungsglied und auf neue Pisten verzichtet, dann wäre die Chance, die Verbindung zu bekommen weit größer gewesen zumal dann in erster Linie die Sommertouristen gewonnen hätten.

So aber ist das Nein völlig korrekt. Man sollte aus dem Tunnelblick rauskommen, alles nur aus Sicht der Skifahrer zu sehen.

Das Gebot der Stunde heißt sanfter Tourismus und Anreise und Abreise mit den öffentlichen Verkehrsmitteln.

Beschneiung und Autoverkehr sind Dinosaurier, die es zu entsorgen gilt.

[Schneefuchs]

Das Gebot der Stunde heißt sanfter Tourismus und Anreise und Abreise mit den öffentlichen Verkehrsmitteln.

Beschneiung und Autoverkehr sind Dinosaurier, die es zu entsorgen gilt.

Die Verbindung zwischen dem Verkehrsmix bei der Anreise und der Gebietsverbindung sehe ich irgendwie nicht. Und wenn es irgendwo ohne Beschneiung geht dann mit Schneedepots ganz weit oben.