Besonderheit Frankreich bzw. Bestes Skigebiet in Frankreich

[nineknights]

Wir, das sind mein Bruder und ich, lesen hier regelmäßig die Schneeberichte und waren bislang auch schon in einigen Skigebiete selbst. Genauer gesagt in 126 verschieden Skigebiete. Hauptsächlich in Österreich und Deutschland. Vereinzelt auch Schweiz, Italien und Liechtenstein.

Hauptsächlich bewegen wir uns in Österreich, besonders Tirol und Deutschland, da beispielsweise (unserer Meinung nach) solche Top-Skigebiete wie Ischgl, Serfaus, Sölden, Lech Zürs in etwa 3h mit dem Auto zu erreichen sind.
Aber auch St. Moritz, Doloniti Superski und das Zillertal sind in 4h aus von uns zu erreichen.

Nun haben wir im deutschsprachigen Raum schon einiges gesehen und uns fehlt Frankreich als Land generell noch komplett!
Daher unsere Frage:
Was macht Frankreich aus Skifahrer Sicht interessant?

Auch im Hinblick auf die Anfahrt ist Frankreich für uns etwas ganz anderes... Wir müssten für die französischen Skigebiete mit einer Anfahrtszeit von bis zu 8h rechnen. Lohnt sich das? Sind die französischen Skigebiet so viel besser als die bisher benannten?

Und welches sind denn die Skigebiete für die es lohnt nach Frankreich zu fahren?
Es kann auch gut sein, dass Frankreich eine einmalige Nummer für uns wird. Was ist also das eine Skigebiet, dass man unbedingt gesehen haben sollte? Bzw. gibt es Skigebiete, die sich kombinieren lassen? Also beispielsweise haben wir in Tirol auch schon Lech/Zürs, Ischgl, Serfaus und den Kaunertaler Gletscher in einer Woche kombiniert, indem wir eine Unterkunft in Landeck hatten.

Wir freuen uns über eure Erfahrungen und Einschätzungen. Vielen Dank schon einmal

[Kreon100]

Ganz klar: Les Trois Vallées. Da geht in der ganzen Welt imho nix drüber. Da hast du auch genügend Spaß für eine Woche, da braucht es keine Kombi mit anderen Gebieten. Wenn es doch unbedingt sein soll, ist keine 30 km weiter noch La Plagne. Aber erst mal das und dann ist alles andere laaangweilig.

[Kreon100]

Oh, gerade gesehen, du fragtest nach Gründen: Ich kenne keine Skischaukel, die Verbindungen in andere Täler mit so wenig Ziehwegen schafft, eigentlich gibt es nur eine Ziehweg Abfahrt, ansonsten überall nur diretissima.159 Skilifte, 600 km präparierte Pisten, hochalpin. Unfassbar. Schau dir einfach mal den Pistenplan an und vergleiche den z.B. mit Kitzbühel, spricht Bände. Ist eher wie Saalbach, nur fast doppelt so hoch und mehr als doppelt so breit.

[nineknights]

@Kreon100 Danke für deine Antwort. Ich habe hier im Forum auch einmal gestöbert und hab ein Topic mit den beliebtesten Top 5 Skigebiete gefunden. Les Trois Vallées war schon sehr häufig bei einigen Nutzern unter den Top 5 dabei.
Was empfiehlst du denn als optimalen Einstiegspunkt in das Skigebiet und was sind die besten Pisten? Wo lässt es sich den einigermaßen günstig wohnen?

[kaldini]

ich würde auch die Trois Vallees empfehlen. Warum? Sehr großes Gebiet, welches aber kompakt erschlossen ist (von Les Menuires nach Courchevel braucht man grad einmal 2 lange Gondelbahnen). Innerhalb einer Woche alles mal zu fahren, da muss man sich schon ranhalten. Und dieser französische Flair, die Weite zwischen Liften, Ski-in Ski-out. Da wir immer ein Appartement haben, gibts Mittags nur eine Jause in der Sonne (statt Hütte in Österreich). Liftzeiten starten erst um 9 (meistens), dafür abends etwas länger (kommt auf den Monat drauf an).
Was auch eine Überlegung ist: Anreise am Freitag bzw. Abreise am Sonntag und an einem oder beiden Tagen dann noch was mitnehmen (z.B. kann man La Plagne gut erreichen oder Les Arcs).

[MrGaunt]

Die schon erwähnten Trois Vallees sind schon fantastisch. Auch mit guter Ausdauer wird es da in einer Woche nicht langweilig. Trotz Grösse sind die Verbindungen erstaunlich kompakt. Man kommt von den einzelnen Talzentren sehr schnell weiter in die Nachbartäler. Vermeiden würde ich vielleicht Orelle, das liegt etwas abseits außerhalb der eigentlichen Täler. Preislich kann ich nicht viel sagen, aber z.B. im verschlafenen Les Bettaix dürfte es etwas günstiger sein und man kommt trotzdem zügig nach Les Menuires und von dort weiter.

Die Portes Du Soleil sind auch sehr schön. Noch mehr Pistenkilometer, allerdings nicht ganz komplett verbunden. Man muss da selten mal einen (kurzen) Skibus nehmen oder durch das Dorf tippeln. Die meisten Pistenkilometer sind dort aber auch verbunden. Nicht so wie in einigen künstlichen Zusammenschlüssen, wo man die einzelnen Teilgebiete nur mit 30 Minuten Busfahrt erreichen kann. Finde ich landschaftlich noch ein wenig netter als die Trois Vallees.

[Skifreak_1]

Die Les 3 Vallée sind sehr zu empfehlen. Die Verbindung in die einzelnen Täler klappen perfekt. Das gibt es in Österreich, der Schweiz und in Italien nicht. In Österreich ist der Wechsel am ehesten mit Ischgl und Samnaun zu vergleichen, nur dass die 3 Täler dreimal so groß sind. Dies haben einige vorherige Autoren bereits bestätigt. Die meisten Abfahrten haben einen großen Höhenunterschied. Ich kann den Gebietsteile von Orelle empfehlen. Von der Cime Caron führen sehr schöne lange Abfahrten in diesen Bereich. Aus Standort kann ich Méribel empfehlen. Es liegt in der Mitte und es gibt auch einige Waldabfahrten was ein Vorteil bei schlechtem Wetter sein kann. Ein Nachteil der Les 3 Vallée ist, das es bei schlechtem Wetter wenige Waldabfahrten mit annehmbaren Sichtverhältnissen gibt. Die lange Anreise lohnt sich. Die älteren Poma-Liftanlagen haben nicht den gewohnten Komfort von Österreich oder Italien. Die neueren Anlagen haben aber den gleichen Komfort. Toll sind auch die langen Liftöffnungszeiten.

[marso]

habt ihr schon einen zeitraum im auge? wenn möglich die französischen winterferien meiden. und me ist es tendentiell kurz danach besser als davor. also anfang märz schlägt ende januar/anfang februar. ansonsten wurde hier schon viel wichtiges geschrieben! gerade wenns vllt einmalig sein soll, dann 3vallees.

[marso]

besonders tolle sektoren sind me:
alles oberhalb von la tania, tougnète, la masse, mont vallon, cime de caron, aber :hach: eigentlich ist alles gut

[valdebagnes]

ich denke was das Skifahren angeht, ist fast alles schon gesagt. Andere Gebiete in Fr. (Val dIsere/Tignes, usw.) haben auch ihren Charme aber mit 3V ist man mit allem gut bedient.
Wohlgemerkt, was das Skifahren angeht. Bei vielem anderen muss der AT/CH/IT gewohnte Urlauber etwas umdenken:
Essen im Skigebiet ist idR teuer und eher Fastfood, oder ganz viel teuer und dann eher Mehrgangsmenue.
Auch dein Bier auf einer Skihütte hat seinen Preis und aus gutem Grund gibt es im französischen kein Wort für Gemütlichkeit.
Also Selbstversorgen, abends selbst kochen, mittags eher das selbstgemachte Baguette und vom Supermarkt/Kiosk ein Getränk auf der Bank/Piste und wenn es mal schlechtes Wetter hat, ein paar Gesellschaftsspiele mitnehmen oder sich den Tag im Apprtment schön trinken.
Wer das weiß und wem das nichts ausmacht. am besten gleich buchen.
Ich finde Les Menuietes wegen als Masse am zentralsten.

[Buckelpistenfan]

Valdebagnes fast es sehr gut zusammen.

Bei vielem anderen muss der AT/CH/IT gewohnte Urlauber etwas umdenken:

Das gilt auch für die Skigebiete selbst. Die meisten französischen Gebiete weisen mehr Buckelpisten oder schlichtweg unpräparierte Pisten auf als in Ö oder I. Schwarze Pisten werden grundsätzlich nicht präpariert, blaue oder rote Pisten ab und zu auch als Routen ("Skicross") ausgezeichnet und nicht präpariert (so in den PdS). Auch die Pistenabsicherung mit Polstern und Netzen setzt auf mehr Eigenverantwortung der Skifahrer, es ist also nicht jede Steilkante neben der Piste mit Netzen abgesichert. In Frankreich sieht man auch oft Skischulen selbst mit jüngeren Kindern offpiste im freien Skiraum fahren, das wäre in Österreich undenkbar. Ach ja, Hauben und Sitzheizungen sind doch eher selten..... Ist bei Wind zwar nicht so komfortabel, dafür laufen die Lifte auch bei schlechterem Wetter mit mehr Wind noch.

[albe-fr]

Essen im Skigebiet ist idR teuer und eher Fastfood

das deckt sich jetzt nicht mit meinen Erfahrungen, in der Regel kann man in den französischen Skigebieten exzellent essen, das Preisniveau liegt leicht ueber dem italienischem aber deutlich unter der Schweiz. In Oesterreich muss man meist erheblich mehr Geld ausgeben und das Ergebnis ist oft zweifelhaft.

[valdebagnes]

Kannst du mal ein paar Tipps für die 3V geben wo man dazu hingehen muss?
Wir haben dort leider nichts dergleichen gefunden.

[nineknights]

Okey, vielen lieben Dank euch allen erstmal.

Wenn ich dass jetzt alles so lese, denke ich macht es Sinn, Anfang März, nachdem die französichen Schulferien vorbei sind, in die Trois Vallees zu fahren.
Dass es mittags keine urige Hütte gibt, in dennen man sich mal für eine Stunde in die Sonne sitzt und das Essen genießt, ist nicht weiter schlimm. Das machen wir dann wieder in Österreich.

Und dieser französische Flair, die Weite zwischen Liften, Ski-in Ski-out.

Ski-in Ski-out ist wohl auch so ein typisches französisches Ding?
Bislang haben wir uns beispielsweise in den Dolomiten, im Zillertal oder im Tiroler Oberland eine günstige Unterkunft abseits von den touristischen Orten genommen und sind dann in der Früh immer zu der Talstation gefahren, welche morgens die besten Pisten bietet.
Das finde ich jetzt bei den Trois Vallees besonders schwierig, sich auf eine Unterkunft und damit auf einen Einstiegspunkt festlegen zu müssen, den man die ganze Woche dann hat.
Wichtig ist doch dann auch, dass man eine Unterkunft wählt, wo in der Nähe ein Haupteinstiegspunkt liegt? Nicht dass man morgens erst einmal noch ein oder zwei kurze, sinnlose Zubringerbahnen fahren muss, die unnötig Zeit kosten.

[Kreon100]

Also ich war ein paar Mal dort und immer in Mottaret, auch wenn die Unterkunft dort teuer ist. Wir haben für ein winziges Apartment 1.800 € in der Woche gezahlt. Man muss einfach wissen, dass es dort sehr, sehr teuer ist. Dafür spart man eben am anderer Stelle. Wir sind z.B. nie in eine Hütte eingekehrt, die teilweise drei Gänge Menü anbieten. Heiße Schokolade war ab und zu für die Kinder drin. Es gibt aber überall Picknick guten, wo man sich kostenlos rein setzen kann. Also schöne Salami aus dem Savoyen und frisches Baguette raus, fertig. Die Kinder haben es geliebt. Warmes Essen gibt es abends im Apartment.

Dafür gibt es eben Skfahren total. Von Mottaret kann man ebenso wie von Meribel sich morgens entscheiden, ob man nach Süden oder nach Norden rüber fährt. Alle drei (vier) Täler jeden Tag zu fahren ist schon etwas stressig und man kann nicht alles abfahren. Wenn ihr z.B. in Courchevel übernachtet, wird man sich alle sehr guter Skifahrer wohl nur in Eile durch Val Thorens hetzen und Orelle ganz auslassen. Dort sind aber die schönsten, hochalpinen Pisten.

Weil die Nachfrage im mittleren Tal am größten ist, kostet es da eben auch mehr. Dafür geht man abends eben nicht aus, kocht auf dem 2 Kochplatten Herd eine Bolo und will abends dann eh nur noch ins Bett. Nicht auszudenken, man würde den nächsten Skitag mit Kater verschwenden. Es ist einfach sauteuer, aber bei uns war das Gesamtbudget am Ende etwa gleich hoch wie in irgendwo in Österreich. Außer Meribel sind die Orte eh nicht so für einen romantischen Hüttenabend geeignet, wirst du schon sehen.

Bei der Wahl der Unterkunft drauf achten, dass diese so liegt, dass man auch nach Liftschluss zum Einkaufen in den Supermarkt gehen kann. Es fahren durch die meisten Orte Personengondeln statt Busse mit Liftzeiten bis spät abends. Das Auto bleibt dann die ganze Zeit stehen, zum Einkaufen geht es auf Skiern.

[valdebagnes]

Ah, lese gerade, ihr seid zu zweit.
Viele Appartments gerade der etwas gehoberen Kategorie sind eher für 4+ Personen ausgelegt, wir waren bsp. in Reberty (Alpages de reberty) dort zahlt mal für das kleinste Appartment mit 2 Personen das gleiche wie zu viert. Und 16qm Studios (auch Hasenkasten gennant ) ala Brelin sind nicht so meins
Klar, die Küche bracht fast immer den gleichen Platz, so das es mit mehr Personen (4-6 Personen) duchaus günstiger wird wie im Hotel in AT/IT, bzw. mit 2 Personen dann eher das gleiche kostet.
War auch für uns in Grund, nicht mehr nach Fr. zu fahren als unsere Mitfahrer abgesprungen sind.
Man bekommt für zwei Personen für das gleiche Geld in AT/IT ein Hotel oder gute Pension und muss sich um Frühstück nicht kümmern und kann insbesonder in IT abends durchaus noch preiswert essen gehen.
Daher waren wir auch schon ein paar Jahre nicht mehr dort, ziehen es aber wieder näher in Betracht, das die Kinder immer weniger Rabatt im Hotel bekommen, bald wohl eine eigenes Zimmer wollen und kleine Skigebiete nicht mehr ausreichen und sich dann auch die Pistennähe Ski-in/out wieder positiv macht. Teile der Familie können dann schon nachmittags auf dem Balkon ein Glas Wein trinken, während die Kid die letzte Bahn um 17:30 (auch ein Vorteil von Fr.) nehmen.
Man wird halt auch älter

[Kreon100]

(...)
Daher waren wir auch schon ein paar Jahre nicht mehr dort, ziehen es aber wieder näher in Betracht, das die Kinder immer weniger Rabatt im Hotel bekommen, bald wohl eine eigenes Zimmer wollen und kleine Skigebiete nicht mehr ausreichen und sich dann auch die Pistennähe Ski-in/out wieder positiv macht. Teile der Familie können dann schon nachmittags auf dem Balkon ein Glas Wein trinken, während die Kid die letzte Bahn um 17:30 (auch ein Vorteil von Fr.) nehmen.
Man wird halt auch älter

Ja, so ist das. Und irgendwann fahren die Kids überhaupt nicht mehr mit, sondern wollen ihr eigenes Budget für ihre eigene Skireise.

[albe-fr]

Kannst du mal ein paar Tipps für die 3V geben wo man dazu hingehen muss?
Wir haben dort leider nichts dergleichen gefunden.

ich war jetzt ein paar Jahre nicht mehr dort, aber sowohl in Meribel, als auch in Courchevel war die Auswahl üppig. Insbesondere kann man mittags meist auch in den besseren Hotels (auch als nicht Gast) essen gehen.

[frank123]

Für mich wäre Meribel im März eher nicht erste Wahl, in der vergangenen Saison waren bei unserem Besuch da einige Talabfahrten bereits zu und Ski in/out nicht mehr überall möglich. Beschneiung ist in den 3V nur rudimentär vorhanden und wo es sie gibt, längst nicht auf dem Niveau von IT und AT. Les Menuires wäre für mich die bessere Wahl, da ging noch alles. Auf Grund der guten Übergänge kommt man auch von dort bequem in jede Ecke des übrigen Gebietes und es hat auch viele sehr günstige Appartements.

Was das Gebiet an sich an geht, ist es zweifellos das Größte, ob es das schönste ist, muss jeder für sich entscheiden, mir z.B. gefällt von den genannten Gebieten in der Tarentaise Espace Killy mit Tignes und Val d‘Isere deutlich besser, zum einen, weil ich es landschaftlich interessanter finde, zum anderen, weil es eben auch - anders als sonst üblich in Frankreich- etliche hervorragend präparierte schwarze Pisten gibt - Face de Bellvarde, OK, Rhone Alps, etc. Die Pistenqualität dort habe ich bis jetzt immer auf dem Niveau von AT, nicht ganz auf IT erlebt - auch letzten März.

Aus meiner Sicht ist bei einer Woche auch eine gute Wahl: 2 Tage 3V, 1 Tag La Plagne, 1 Tag Les Arcs, 1 Tag La Rosiere/ La Thulie und 2 Tage Espace Killy…. Dann hat man alles mal gesehen. Ein guter Ausgangspunkt dafür wäre Bourg Saint Maurice.

[marso]

ich finde eher, dass man von (fast) überall schnell woanders ist. Abgesehen von courchvel 1600 vllt. das wär mir tatsächlich zu peripher. als alternative zu mottaret oder meribel, würde ich noch saint martin ins spiel bringen… da ist allerdings nicht alles ski in ski out. dafür recht hübsch und den wundervollen homerun namens jerusalem gibts auch. ski in ski out ist imw ein absolutes must. das solltet ihr euch me unbedingt gönnen.
wenn ihr euch so oder so ähnlich entscheidet. von vielen unterschätzt wird der bereich chenus und col de la loze in courchevel. riesenbreite pisten, beste präparierung der 3v, top exposition für märz und perfektes gefälle.

[albe-fr]

Was macht Frankreich aus Skifahrer Sicht interessant?

1. das Essen
2. hochalpine Gebiete

Und welches sind denn die Skigebiete für die es lohnt nach Frankreich zu fahren?

Gegenfrage, was erwartest Du denn von einem Skigebiet? Breite gut gepflegte Pisten, Parks, Buckel, Freeridemoeglichkeiten?

Meine franzoesischen Lieblingsgebiete wären:

1. La Grave
2. Chamonix
3. Val d'sere
4. Les Sept Laux

...und zwar in der Reihenfolge. 3V wäre mir von den Möglichkeiten her fuer eine ganze Woche zu eingerschraenkt.

[Ron]

Obwohl wir noch nie in Frankreich waren (zum skifahren) haben wir uns für die letzte Januarwoche auch für 3Vallees entschieden.
Ski-in Ski-out wäre auch unser Idealbild, aber wenn man nur zur Zweit ist und doch zwei Schlafzimmer braucht (schnarchen!!), wird das ganze doch ein wenig teuer. Zu mehr weil wir öfters als nur einmal eine Woche skifahren wollen.
Also sind wir in Moutiers gelandet. Ein Grosszügiges Apartment mit alles drauf und dran ; 9 Nächte um € 1000,-. Geht noch, oder? Genügend Restaurants für abends und Brotmahlzeit und Kaffee sind schon immer bei uns im Rucksack.
Dafür dann Täglich 20 bis 25 Minuten Autofahrt bis St.Martin oder Meribel. Nur bei Schlechtwetter könnte das ein Problem werden.

Uns hat auch die viele Möglichkeiten und die gute Verbindungen angezogen. Und sag mal ehrlich; das Grösste Skigebiet der Welt muss man schon mal gefahren sein.
Nur die eventuelle schlechte Präparierung macht uns ein wenig Sorgen, aber damit sollen wir wohl klarkommen.

[valdebagnes]

bei Schlechtwetter, ich denke bezogen auf die Straßenverhältnisse, fährst du einfach nach BridesLesBains und mit der Olympic Gondel hoch.
Wenn du von Moutiers wegen Schnee/Straßen nicht nach Brides kommt, hat in 3Vallee garantiert auch nix auf.

[valdebagnes]

Wäre fast für jeden Tag zu überlegen. 10min, 7km. ich meine die läuft abends auch recht lange so das du, sofern du lange fahren willst nicht viel früher ins Tal musst.

[biofleisch]

Ich will auch mal was kritisches zum Thema beitragen:
Französische Skigebiete sind für all diejenigen ein "Kulturschock", welche Österreich, Schweiz oder Italien kennen.

Die Restaurants sind teuer und die Qualität der Speisen unterirdisch (für den Preis). Preiswerte Pensionen mit Frühstück gibt es nicht, dafür massenhaft extrem kleine Appartements mit einem (besser keinem) Standard.

Dafür sind die Gebiete gigantisch und die Pisten endlos lang.

Am besten man legt sich einen anderen "modus Operandi" zu:

Frühstück selber machen und Vesper für die Piste mitnehmen. Auch am Abend am besten selber kochen und dafür feucht fröhlich abschließen.
Sehr gut finde ich folgende Skigebiete:
Les trois Vallee
La Plagne / Paradiski
Tignes / Val d'Isere (sehr sportlich, offpiste)

Anreise bei allen drei gebieten so kalkulieren, das man Samstag Vormittag ankommt, denn eigentlich ist ab 13Uhr immer mega Anreisestau!