Neues in Gröden (Val Gardena) & Seiser Alm (Alpe di Siusi)

[schwabenzorro]

Und es gibt kostenlose Toiletten für alle (da standen schräg hinter dem Haus Toiletten-Container, die im Winter da meines Wissens nicht stehen).

Nein, keine Container außen, da muss man die Treppe runter und kommt dann zu den wirklich komfortablen Toiletten. Aber Vorsicht: mit Skischuhen hohe Rutschgefahr!

[schneehase_131]

[ Im Sommer steht da übrigens auch nicht "Refugio Comici" dran, sondern das "Refugio" wird mit "Ristorante" überklebt. Scheint dann noch hochpreisiger zu sein, und man kommt auch nur nach Reservierung / Anmeldung auf das Gelände. Trotzdem hinterlässt die Hütte einen positiven Eindruck, denn (ob nun freiwillig oder erzwungen) auch nicht direkt einkehrende Passanten werden als Gäste behandelt. Es gibt ein große Liege- und Picknickwiese vor dem Haus, die sauber gehalten wird und der Rasen schön kurz geschnitten. Es gibt einen Außer-Haus-Verkauf. Und es gibt kostenlose Toiletten für alle (da standen schräg hinter dem Haus Toiletten-Container, die im Winter da meines Wissens nicht stehen).

Das war aber nicht immer so (2016):

[barmuc73]

Das mag durchaus sein, dass das nicht immer so war, oder auch nicht immer so ist. Vielleicht fällt das "Ristorante" auch manchmal ab - bei unserer zweiten Tour dort vorbei hing das drübergepappte Schild plötzlich ziemlich schräg. Ich habe selber kein Foto gemacht, aber im Internet findet man auch Fotos vom "Ristorante Emilio Comici", u.a. bei Komoot, oder auch hier:
https://www.sognandoun4000.it/index.php ... assolungo/
https://www.sognandoun4000.it/wp-conten ... C_0229.JPG

[icedtea]

Das ist italienische Flexibilität

[woscsnh]

M.W. hat das Rifugio einen geschäftstüchtigen Südtiroler als Betreiber. Im Winter ist die Versorgung der eigentlichen Skifahrer ein Beiwerk. Ziel ist die 'mehrgängige' und 'langweilende' Verköstigung zahlungskräftiger Touristen im erstklassigen Restaurant. Die Leser dieses Forums gehören eher nicht zur Zielgruppe.

[tom75]

... zahlungskräftiger Touristen im erstklassigen Restaurant. Die Leser dieses Forums gehören eher nicht zur Zielgruppe.

auf mich trifft das ja 100% zu, aber ich bin mal gespannt, ob das alle anderen auch so sehen

[markus]

Der wird halt von sich auf alle anderen schließen

[woscsnh]

Der wird halt von sich auf alle anderen schließen

hab' ich doch tatsächlich jetzt gemacht

[schwabenzorro]

... zahlungskräftiger Touristen im erstklassigen Restaurant. Die Leser dieses Forums gehören eher nicht zur Zielgruppe.

auf mich trifft das ja 100% zu, aber ich bin mal gespannt, ob das alle anderen auch so sehen

Ja, auf mich/uns trifft das ebenfalls volle 100 % zu.

[Butters]

M.W. hat das Rifugio einen geschäftstüchtigen Südtiroler als Betreiber. Im Winter ist die Versorgung der eigentlichen Skifahrer ein Beiwerk. Ziel ist die 'mehrgängige' und 'langweilende' Verköstigung zahlungskräftiger Touristen im erstklassigen Restaurant. Die Leser dieses Forums gehören eher nicht zur Zielgruppe.

Meine Freundin geht da gern auf's Klo.

[basti.ethal]

Wenn man dort auf dem Sessel sitzt, stinkt es jedenfalls immer unglaublich nach Fisch

[Skiphips]

Sieht für mich nach einer neuen 8er-KSB namens Bruno am Ciampinoi aus. Der Umweltvorbericht ist auf italienisch und überlasse ich jemandem, der der Sprache mächtig ist
Was ich so mal meine rauszulesen:
- Talstation auf 2.034,65m
- Bergstation auf 2.139,35m
- Vmax bei 5 m/s
- maximal 3.500 P/h

[barmuc73]

Hmm, ich weiß nicht, was soll das? Ein weiterer Beschäftigungslift auf dem Ciampinoi, der einen aber überhaupt nicht in irgendeine Richtung weiterbringt? Wer braucht sowas? Da würden mir spontan zwei alte DSBs auf der anderen Seite des Ciampinoi einfallen, die man sinnvollererweise mal durch mittelgroße KSBs ablösen könnte.

[Christopher]

Wenn man den Text übersetzt, erfährt man, dass genau das Weiterbringen nicht gewollt ist und der Lift die Gästezahlen auf Ciampinoi erhöhen soll.
Bin mir allerdings auch nicht sicher, ob das mit einer 3xxm-Anlage gelingt.

[Downhill]

Das soll wohl einfach eine (kurze) Wiederholungsanlage für das einzige flachere Gelände überhaupt am Ciampinoi werden. Auf der Trasse gab es früher ja schon mal den SL Bruno, der wurde aber irgendwann ersatzlos abgebaut.
Der typische AF-User wird eher weniger die Zielgruppe sein. Könnte mir aber schon vorstellen, daß das läuft. Es hat am gesamten Ciampinoi bisher fast nirgends Pisten für Anfänger oder schwächere Fahrer. Also welche man wiederholen kann, ohne zwischendurch Steilstücke zu haben. Selbst die SL Freina und Terzapunta im Tal sind schon relativ steil.

Früher gab es dort übrigens gleich drei SL Der SL Piazza wurde aber ebenfalls ersatzlos abgebaut. Der SL Sochers ja durch die jetzige 4KSB ersetzt.

[basti.ethal]

Naja aber wenn man Anfänger dort haben möchte, müssen die ja auch erstmal dort hin kommen.
Und erstmal den ersten Hang vom Ciampinoi nach unten zu kommen, wäre für diejenigen ja dann auch nicht ohne.
Sochers wird schon nicht stark frequentiert. Ich glaub nicht, dass es bei diesem dann besser wäre

[CV]

Unter besonders großem Finanzdruck steht Wolkenstein sicherlich (noch) nicht.

Einerseits macht die Anlage "Bruno" schon Sinn. Zugang über den wenig ausgelasteten Sochers, am Bruno dann ein großer Funpark, der die Engstelle zur Mittelstation nicht belästigt, und eine Verbreiterung der östlichen Zufahrt zur Mittelstation, um die Skifahrerströme vom Ciampinoi unterhalb vom Bruno vorbeizuleiten. Schaut wie ein kleiner Klon der 4SB Belvedere in Canazei aus.
Als Skischul- und Funpark für St. Christina passt das schon.

Andererseits stimmt es natürlich, dass bisher Sochers ja häuifg nur in der Hochsaison in Betrieb war, geschweige denn ausgelastet. Aber Angebot schafft ja bekanntlich auch Nachfrage...

[Downhill]

. Aber Angebot schafft ja bekanntlich auch Nachfrage...

Bestes Beispiel z.B. gleich in der Nähe am Puflatsch:
Früher war der alte ESL oft kaum ausgelastet, dabei hatte der nicht wirklich viel Kapa.
Als dann die Kombibahn gebaut wurde, wurde die gleich viel mehr angenommen, bei gleichem Pistenangebot (die neue Trainingsstrecke kam ja erst viel später).

[Roderich]

Das Interessanteste im ganzen Dokument findet man eigentlich auf S.12/13. Dort wird im Rahmen der Umfeldbeurteilung Bezug auf die geplante Monte–Pana–Anbindung genommen. Ausweislich des Dokuments gilt dort die SSB als“gesetzt“ (wenn diese denn überhaupt kommt), insoweit wird Bezug auf die Unterlagen v. 22. Mai 2022 genommen.

[barmuc73]

Das Interessanteste im ganzen Dokument findet man eigentlich auf S.12/13. Dort wird im Rahmen der Umfeldbeurteilung Bezug auf die geplante Monte–Pana–Anbindung genommen. Ausweislich des Dokuments gilt dort die SSB als“gesetzt“ (wenn diese denn überhaupt kommt), insoweit wird Bezug auf die Unterlagen v. 22. Mai 2022 genommen.

Ja, das hatte ich auch erst gesehen, und schon gedacht, es gibt einen Bezug dazu. Also irgendwie eine Verbindung zwischen Monte Pana und Ciampinoi. Aber genau das ist es ja nicht.

Wenn man den Ciampinoi attraktiver machen wollen würde, sollte man aus meiner Sicht die folgenden Punkte angehen:

• Neue Gondeln für die Saslong Kabinenbahn (oder gleich eine neue Bahn mit Mittelstation und von dort ohne Umstieg weiter hoch bis auf den Ciampinoi).
• Ersatz Piza Transeies.
• Ersatz Tramans.
• Das Gasthaus an der Bergstation der Ciampinoi Umlaufbahn abreißen und durch etwas Modernes ersetzen. Kein gemütliches kleines Gasthaus, aber doch deutlich mehr Aufenthaltsqualität, mit moderatem Preisniveau. Vorbild könnte z.B. "Mountain View" im Hochzillertal sein.
• Schaffung einer blauen Abfahrt etwa parallel zum bestehenden Sommer-Wanderweg vom Ciampinoi auf den Rücken zwischen Ciampinoi und Piz Sella, so dass man von dort sowohl in Richtung Monte Pana, wie auch in Richtung Plan de Gralba weiter abfahren kann.
• Schaffung einer im oberen Bereich entschärften Abfahrtsmöglichkeit vom Ciampinoi in Richtung Saslong B.
• Modifikation des letzten Teilstücks der Saslong B nach der Fischburg, um hier am Nachmittag Tragödien zu vermeiden.
• Ertüchtigung des vorhandenen Skiweges von Monte Pana zur Saslong Talstation als beschneibare Piste.
• Entzerrung / Optimierung der Pisten- und Schleppliftsituation im Bereich der Talstation der Umlaufbahn Ciampinoi. Die beiden Schlepper dort sind einfach nur ärgerlich, das gehört eine vernünftige Lösung her.
• Und der Vollständigkeit halber sollte man auch die Gondeln der Ciampinoi Umlaufbahn gleich noch gegen was Vernünftiges austauschen.

Manches davon steht ja durchaus auch in Verbindung mit dem geplanten Ersatz der DSB St.Christina - Monte Pana. Mir ist klar, dass die oben aufgezählten Maßnahmen nicht in der Hand einer einzigen Liftgesellschaft liegen ...

[Rossignol Race]

Für einen Snowpark hier sowas zu bauen ist doch völlig überdimensioniert. Da gäbe es doch wichtigere Investitionen. Zumal die Erneuerung der Saslong EUB längst überfällig wäre. Man könnte den Snowpark doch weiter zum Sochers rücken, um den mehr auzulasten. Für mich eher sinnlos..

[Radim]

[*] Und der Vollständigkeit halber sollte man auch die Gondeln der Ciampinoi Umlaufbahn gleich noch gegen was Vernünftiges austauschen.

Die Kabinen sind bereits neu von 2009.

[Latemar]

Der Neubau der Saslong EUB ist ja schon längst angedacht. Allerdings bekommt der Eigentümer das Hotel an der Mittelstation nicht genehmigt. Aus "Rache" baut er deshalb keine neue Bahn.
Das ist alles kompliziert. Eine Vetternwirtschaft und persönliche Rachefeldzüge.
Gemeinde und Eigentümer ziehen da nicht an einen Strang.
Grödner Tal eben!

Gruß!
der Joe

[CV]

Ein Snowpark am Sochers würde halt bedeuten, dass es im Bereich der Mittelstation skifahrermäßig ganz schön eng wird (abschnallende Snowboarder, viele Kinder, ...) -- unter der Annahme, dass dann Sochers auch ausgelastet wäre. Wie gesagt, ich sehe da eine gewisse Analogie zu Belvedere/SassBece. Und dort ist viel mehr Platz, und es wird dennoch wegen der teils kreuzenden Ströme eng, wenn die Skifahrer nicht gut aufpassen.

Eine blaue Umfahrung vom Ciampinoi entlang des Wanderweges wäre definitiv wichtig, aber auch dort gibt es m.W. Widerständer der Grundstücksbesitzer. Sonst wäre das sicherlich schon seit Jahren gemacht worden.

[barmuc73]

[*] Und der Vollständigkeit halber sollte man auch die Gondeln der Ciampinoi Umlaufbahn gleich noch gegen was Vernünftiges austauschen.

Die Kabinen sind bereits neu von 2009.

Deswegen sprach ich nicht von erneuern, sondern von ersetzen. Ich finde sie wahnsinning unbequem - vor allem wenn man mit kleinem Rucksack unterwegs ist.