Doppelmayr übernimmt Carvatech

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lift-master
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Doppelmayr übernimmt Carvatech

Beitrag von lift-master »

...willst du die berge sehn,dann mußt du zum schi fahrn gehn...

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švi-nigel
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Re: Doppelmayr übernimmt Carvatech

Beitrag von Å¡vi-nigel »

Nen 2. Kabinenhersteller bräuchte DM eigentl nicht. Wozu auch? Ich sehe hier nicht wirklich ein Synergiepotenzial. Da wollte man wohl va auch der Konkurrenz zuvorkommen. Ich denk dass man rel rasch eine Produktstraffung vornehmen und Oberweis allenfalls als 2. Produktionstandort für die CWA-Produkte weitenutzen wird. Die Marke Carvatech wird whl mittelfristig zugunsten von CWA - aufgrund deren grösseren internationalen Bekanntheit und höheren Reichweite - verschwinden.
398712+436512=447212
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GIFWilli59
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Re: Doppelmayr übernimmt Carvatech

Beitrag von GIFWilli59 »

švi-nigel hat geschrieben: 12.10.2022 - 20:22 Nen 2. Kabinenhersteller bräuchte DM eigentl nicht. Wozu auch? Ich sehe hier nicht wirklich ein Synergiepotenzial. Da wollte man wohl va auch der Konkurrenz zuvorkommen.
So kann man z. B. Steurer aus dem Markt drängen.
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Oscar
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Re: Doppelmayr übernimmt Carvatech

Beitrag von Oscar »

Soweit ich weiss kauft Steurer die Kabinen ebenfalls zu, warum drängt man ihn so aus dem Markt?
Ausserdem kann ich mir nicht vorstellen, dass man dies überhaupt möchte.
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GIFWilli59
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Re: Doppelmayr übernimmt Carvatech

Beitrag von GIFWilli59 »

Naja, wenn Steurer nun eine PB bauen will, braucht man dafür eine Kabine z. B. von Carvatech.
Also kann Carvatech ins Angebot schreiben "Kabine kostet 2 Mio €". Während Doppelmayr/Garaventa eine Kabine von CWA nimmt, die vielleicht nur 500k€ kostet, weil sie ja im selben Konzern sind.
So ist dann Steurer nicht mehr konkurrenzfähig.
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Re: Doppelmayr übernimmt Carvatech

Beitrag von icedtea »

Ganz so einfach wäre das nicht; das würde z.B. Steurer nicht so einfach hinnehmen und auf Hinweis würden sich das die Wettbewerbsbehörden dann anschauen. Generell tendiert aber natürlich auch die Seilbahnbranche zu einem engen Oligopol mit all seinen Nachteilen 🤷‍♂️
Wo ich schon war:
Hochzeiger (1989), Ski-Zillertal 3000 außer Gletscher (viele Jahre ab 1993 :wink:), Kronplatz (2006), Söllereck (2008), Hauser Kaibling (2009 und 2014), Wildkogel (2010 - 2012), Maiskogel, Pass Thurn/Resterhöhe; Schmittenhöhe (2013), Hochzillertal/Hochfügen, Spieljoch (2016 - 2019), Alpendorf/Wagrain/Flachau (2015 und 2018), Damüls/Mellau (2017), Planai/Hochwurzen (2019), Willingen (2019), Schnalstaler Gletscher (2019), Laax, Silvretta-Montafon, Brandnertal, Golm (2020), Hundseck (2021), Winterberg (2021), Arosa-Lenzerheide (2022), St. Moritz (2022), Ortisei, Seiser Alm und Sella Ronda (2023)
Als nächstes: 🤷‍♂️
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Re: Doppelmayr übernimmt Carvatech

Beitrag von David93 »

švi-nigel hat geschrieben: 12.10.2022 - 20:22Nen 2. Kabinenhersteller bräuchte DM eigentl nicht. Wozu auch? Ich sehe hier nicht wirklich ein Synergiepotenzial.
Wenn man will könnte man die 2 Marken nutzen, um sich mit 2 verschiedenen Preisklassen von Kabinen am Markt zu positionieren: Hochwertige Kabinen von CWA und Rappelkisten... ähh... einfachere, günstige Kabinen von Carvatech. Rappelkisten sind die neuen Carvatech ja wirklich nicht mehr, im Gegenteil, die C10 wirkt sehr hochwertig.

Ob man das will ist halt die andere Frage. DM wird sicher seinen Plan haben.
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GIFWilli59
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Re: Doppelmayr übernimmt Carvatech

Beitrag von GIFWilli59 »

David93 hat geschrieben: 13.10.2022 - 11:08 Wenn man will könnte man die 2 Marken nutzen, um sich mit 2 verschiedenen Preisklassen von Kabinen am Markt zu positionieren: Hochwertige Kabinen von CWA und Rappelkisten... ähh... einfachere, günstige Kabinen von Carvatech. Rappelkisten sind die neuen Carvatech ja wirklich nicht mehr, im Gegenteil, die C10 wirkt sehr hochwertig.
Vielleicht wird dazu die Ultra 6/8 nochmal reaktiviert. :lach:
(8er Sommerberg Hintertux oder Wurmbergseilbahn, letztere bin ich neulich gefahren, das rappelte gewaltig. Obwohl die Bahn nicht mal Vmax gefahren ist.)
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Re: Doppelmayr übernimmt Carvatech

Beitrag von Ram-Brand »

Lustig.

Wußte gar nicht das Steurer so eine große Konkurrenz ist.

Die paar Anlagen, die die Bauen.
Das juckt doch Doppelmayr nicht.


Ich denke für Großkonzerne ist es eher unangenehm wenn ein weiterer großer in einem Gebiet eine Anlage aufstellt, die dem Kunden dann gefällt und er bei diesem dann weitere Anlagen kauft.
Dann kommt man selbst nicht zum Zug.
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Re: Doppelmayr übernimmt Carvatech

Beitrag von Christoph Lütz »

Carvatech ist insbesondere bei großen Pendelbahnkabinen in den letzten Jahren im Markt gut vertreten, insbesondere in Italien. Ich könnte mir vorstellen, dass man sich also in Österreich eher auf den Bau von individuellen Standseilbahnwagen und Pendelbahnkabinen konzentriert, während CWA die Massenproduktion der Umlaufbahnkabinen weiter forciert. Doppelmayr Italia in Lana ist ja neben Garaventa auch (wegen des Hölzl-Erbes) weiterhin im Bau von kleinen bis mittelgroßen Pendelbahnen im Doppelmayr-Konzern noch sehr aktiv. Oft mit Carvatech als Kabinenlieferant.

Interessant wird die künftige Zusammenarbeit mit Leitner als Nachfolger von Waagner-Biro bei Grossbahnen, beziehungsweise ob diese überhaupt noch stattfindet.

Welche Rolle spielt künftig der Nachfolger der Firma Gangloff (Calag) in der Schweiz noch beim Bau von Großkabinen? Wird es da nochmal eine Zusammenarbeit mit Garaventa geben?
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Theo
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Re: Doppelmayr übernimmt Carvatech

Beitrag von Theo »

Für alles aus dem HTI Konzern mag es noch gehen da man ja mit Sigma und seit der Übernahme von BMF mit der einten Hälfte von Gangloff alles selber machen kann. Für Steurer stellt sich die Situation natürlich anders dar, da es ja ausser der zweiten Gangloff Hälfte ( Calag ) keinen eigenständigen Kabinenbauer mehr gibt.
Calag hat zwar ein paar Jahre im Seilbahnbereich nichts geliefert oder liefern dürfen, hat aber jetzt dafür immerhin mal als Lebenszeichen die Aufbauten der neuen Pilatus Zahnradbahn Triebwagen gemacht.

Dass Carvatech diesen Weg gewählt hat ist aber bei der Konstellation mit Alter und Nachfolgern wo sie hatten oder eben nicht hatten allerdings auch wieder verständlich.
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Re: Doppelmayr übernimmt Carvatech

Beitrag von philippe ch »

Nun, eine Grosskabine kann Steurer auch bei einem Carossier anfertigen lassen der zum Beispiel Buskarosserien macht. Eine Seilbahnkabine ist keine Raketentechnik und eigentlich ein Linienbus ohne Motor.
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Theo
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Re: Doppelmayr übernimmt Carvatech

Beitrag von Theo »

Können würden dass sicherlich einige, machen aber eher nur die wenigsten. Ein Grossserienfabrikant kommt kaum in frage, da solche Dinger nur gewohnte Betriebsabläufe stören und beim Hersteller von massgefertigten Spezialaufbauten darf man dann wenn es blöd geht bereits ein paar Zäune und Strassenlaternen entfernen um mit einer 80er Kabine vom Werksgelände bis auf die Hauptstrasse zu kommen weil dass in der Breite halt schon andere Dimensionen sind.
Der Platzbedarf der Dinger war übrigens auch der Hauptgrund dass man ( konkret die Stadt selber und auch Teile der Anwohner ) Gangloff von ihrem Standort aus der Stadt Bern weghaben wollte und dass so schliesslich zum Verkauf und der Aufteilung geführt hat.
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