Umfrage: 25 Prozent der Winterurlauber wollen verzichten

[basti.ethal]

Ich bin auch sehr gespannt, wie sich das nun auf die deutschen Mittelgebirge auswirken wird.
Werden hier nun höhere Frequenzen zu erwarten sein, da man nun lieber 4 Tagesausflüge mehr macht und dafür für eine Woche Urlaub in den Alpen verzichtet?
Oder wird eher auf die Tagesausflüge verzichtet, um die eine Woche in den Alpen zu realisieren? Wir werden sehen...viel wird natürlich auch wieder von der Witterung abhängen.

[burgi83]

Ich bin auch sehr gespannt, wie sich das nun auf die deutschen Mittelgebirge auswirken wird.
Werden hier nun höhere Frequenzen zu erwarten sein, da man nun lieber 4 Tagesausflüge mehr macht und dafür für eine Woche Urlaub in den Alpen verzichtet?
Oder wird eher auf die Tagesausflüge verzichtet, um die eine Woche in den Alpen zu realisieren? Wir werden sehen...viel wird natürlich auch wieder von der Witterung abhängen.

Auch das wäre interessant zu erfahren.
Aber hier geht es um Winterurlaub generell und nich um Winterurlaub innerhalb der Alpen.

[Wooly]

Ich bin auch sehr gespannt, wie sich das nun auf die deutschen Mittelgebirge auswirken wird.
Werden hier nun höhere Frequenzen zu erwarten sein, da man nun lieber 4 Tagesausflüge mehr macht und dafür für eine Woche Urlaub in den Alpen verzichtet?
Oder wird eher auf die Tagesausflüge verzichtet, um die eine Woche in den Alpen zu realisieren? Wir werden sehen...viel wird natürlich auch wieder von der Witterung abhängen.

Auch das wäre interessant zu erfahren.
Aber hier geht es um Winterurlaub generell und nich um Winterurlaub innerhalb der Alpen.

Naja, es gibt halt einige Menschen die noch das Glück haben schon da zu wohnen wo man Skifahren kann, die trifft es dann nicht so hart oder die können etwas "ausweichen" ... wir haben dieses Jahr auch das erste Mal beschlossen, den sonst zementierten Skiurlaub in den Faschingsferien einem schon länger geplanten langen Sommerurlaub zu opfern, beides geht leider nicht. Mit älteren Jugendlichen ist mal als 4 köpfige Familie halt auch schnell 4000+ Euro los für eine Woche Skiurlub, und da wird es dann für einen Sommerurlaub eng ... wir drehen es dann nächstes Jahr um. Ausweichen werden wir halt hier im Schwarzwald so oft es geht und vielleicht ein paar Tagessausflüge in die Schweiz, dazu mehr Touren & Langlauf und weniger Piste.

[sheridan]

Ich hab zwar noch keine Pläne, halte aber an ihnen fest Gut, der Plan ist halt generell, so oft wie möglich dort zu fahren, wo die Bedingungen gut sind ..

[scratch]

Mhh...klar ist, dass wir uns hier im Forum in einer Blase befinden. Von dem her werden hier keine 25% auf den Winterurlaub verzichten.

Wenn ich mich so in anderen Foren, Kollegenkreis oder Bekanntschaft umschaue/umhöre, dann spricht bisher noch keiner davon, generell auf Urlaub verzichten zu wollen oder gar zu müssen. Wenn dann stellt sich eher die Frage, wohin und wie lange. Auch die Skifahrer fahren weiterhin in den Urlaub. Von dem her ist schon noch einiges an Wohlstand vorhanden, wenn man noch öfters im Jahr in den Urlaub kann.

Ich persönlich hab schon vor vielen Jahren beschlossen, nur noch spontan Ski zu fahren, wenn die Bedingungen sehr gut sind. Führte dazu, dass ich jetzt schon einige Jahre nicht mehr war. Dafür fallen eben die MTB-Urlaube im Sommer länger aus Macht mir aber auch nix aus bzw. will es ja so.

[judyclt]

...viel wird natürlich auch wieder von der Witterung abhängen.

Aus unserer Sicht ja. Ich stocher ja nicht bei 5 Grad im Nieselregen und Nebel auf Scherbeneis in Winterberg rum. Am WE und in den Ferien ziehen das die Massen (aus NL) aber sicher wieder eiskalt durch.

[biofleisch]

Ein "Argument" hat hier offenbar noch niemand auf dem "Schirm":

Die pseudomoralische Empörung derer, welche diesen Winter frieren sollen wegen bewußt herbeigeführtem Energiemangel und die "Verschwendung" in Skigebieten eben dieser Energie zur Freizeitgestaltung.

Ich fürchte das werden noch ganz üble Zeiten...

[burgi83]

Ein "Argument" hat hier offenbar noch niemand auf dem "Schirm":

Die pseudomoralische Empörung derer, welche diesen Winter frieren sollen wegen bewußt herbeigeführtem Energiemangel und die "Verschwendung" in Skigebieten eben dieser Energie zur Freizeitgestaltung.

Ich fürchte das werden noch ganz üble Zeiten...

Also meiner Meinung nach hat das eine mit dem anderen nichts zu tun. Würde mit der Energie in den Skigebieten versucht werden zu heizen dann hätten wir den Blackout perfekt, denn darauf sind unsere Stromnetze nicht ausgelegt.
Aber gut, dass ist nicht jedem klar und der ein oder andere wird sich das denken.

Das es üble Zeiten werden, gehe ich auch davon aus, aller spätestens kommenden Hebst wenn die Nebenkosten kommen.

[biofleisch]

Also meiner Meinung nach hat das eine mit dem anderen nichts zu tun. Würde mit der Energie in den Skigebieten versucht werden zu heizen dann hätten wir den Blackout perfekt, denn darauf sind unsere Stromnetze nicht ausgelegt.
Aber gut, dass ist nicht jedem klar und der ein oder andere wird sich das denken.

Das es üble Zeiten werden, gehe ich auch davon aus, aller spätestens kommenden Hebst wenn die Nebenkosten kommen.

Seltsame Argumentation. Es ist doch vollkommen wurscht, zu welchem Zweck Energie verwendet wird. Die grüne Mischpoke wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit Empörung heucheln, wenn Schneekanonen Energie verbrauchen, während die ärmsten der Armen aufgrund der exorbitant gestiegenen Energiekosten oder gar wegen eines Blackouts frieren müssen.

Der angekündigte Blackout muss gar nicht kommen um dieses Empörungswelle zu erzeugen!

Es ist die allein imho absichtlich herbeigeführte Energiepreisexplosion welche das erzeugt. Mir erscheint das auch sehr "gesteuert". Man will einfach die Masse der Bevölkerung dazu drängen (zwingen) weniger Co2 zu verbrauchen. Man kann das mit den Energiepreisen erreichen. Den Sündenbock hat man ja schon.

Das im Prinzip die Politik die Pflicht hat, Energiesicherheit herzustellen, hat man inzwischen ja erfolgreich "verdrängt".

[Jan Tenner]

Die grüne Mischpoke... [bla] imho absichtlich herbeigeführte Energiepreisexplosion... [bla bla bla]

Kann man das nicht bei Telegram diskutieren?

[NeusserGletscher]

^^ was stört Dich an der Thematisierung der Tatsache, dass die Preisexplosion bei Energie bestimmten Kreisen nicht ganz ungelegen kommt? Es heisst ja sogar offiziell aus Regierungskreisen, man dürfe die Preise nicht zu weit deckeln, damit das "Preissignal" erhalten bleibe (was mangels bezahlbarer Alternativen schon ein ziemlich dreister Eurphemismus ist).

Und dies bedeutet, um beim Thema zu bleiben, dass sich viele halt den Urlaub nicht mehr leisten können.

[valdebagnes]

"nicht ganz ungelegen" und "absichtlich herbeigeführt" sind aber schon recht divergent...

[Pistencruiser]

Die grüne Mischpoke... [bla] imho absichtlich herbeigeführte Energiepreisexplosion... [bla bla bla]

Kann man das nicht bei Telegram diskutieren?

..oder Montags auf den Marktplätzen der Republik.

[NeusserGletscher]

Können wir die Diskussion darüber, wo wir die offenbar bei einigen unerwünschte Nennung der politisch Verantwortlichen diskutieren, an anderer Stelle führen?

Einer der Gründe, warum derzeit die Preise an den Sportmärkten sinken, liegt sicherlich auch an dem "guten Wetter". Wenn es warm ist, wird halt weniger geheizt. Offenbar (hoffentlich) haben sich da einige Akteure verzockt und müssen nun die gebunkerten Flüssiggasladungen zu jedem Preis loswerden. Besser wäre es natürlich, die Politik würde ein für alle Male die Zocker aus dem Märkten vertreiben. Das Märchen, dass die für stabile Preise und Versorgungssicherheit sorgen, glaubt doch schon lange niemand mehr.

Die Aussage, dass es noch dauert, bis die sinkenden Preise auch an die Verbaucher weitergegeben werden, kennen wir ja bereits von den Tankstellen. Dort folgt der Benzinpreis auch nur bei steigenden Preisen ohne Verzögerung. Umgekehrt dagegen ....

[judyclt]

wenn Schneekanonen Energie verbrauchen, während die ärmsten der Armen aufgrund der exorbitant gestiegenen Energiekosten oder gar wegen eines Blackouts frieren müssen.

Die Armen bzw. Bürgergeldler oder ex Hartzer haben doch mit den Heizkosten gar nichts am Hut. Zumindest in D ist das Heizen für diese Bevölkerungsgruppe 4 free.
Allerdings dürfte sich die Dichte an Wintersportlern da in Grenzen halten.

[valdebagnes]

es geht auch mehr um die Gruppe, bei denen der Staat dies bislang nicht aber bald tun muss.
Der Verlust der Eigenständigkeit ist emotional sehr kritisch.
Wenn das eh schon der Staat bezahlt dann ist es vielen wohl eher egal ob dann noch irgendwo Schneekanonen laufen.

[leogang.rocks]

Als Vermieter scheint sich der Trend fortzusetzen, Weihnachten/Silvester und Februar problemlos von Samstag bis Samstag ausbuchbar, aber ansonsten wird es eng.

[GIFWilli59]

Ich glaube dass viele weniger verzichten wollen, sie müssen einfach weils die Haushaltskasse nicht mehr hergibt...Wenn ich sehe was mich alleine der Diesel für die Fahrt kostet, mehr als doppelt so viel, das tut schon weh. Zumindest die Kurztrips fallen für mich auch flach, das lohnt sich nicht mehr.

Also ich habe letzten Winter zwischen 1,45 € (Anf. Dez 21) und 1,60 € (Ende Feb. 22) pro Liter Diesel bezahlt. Aktuell liegt der Preis etwa bei 2,10 € (+45% bzw. +31%).
Das ist natürlich schon eine Menge und lässt zumindest mich öfter mal auf eine Fahrt verzichten oder ein niedrigeres Tempo wählen.

Aber "mehr als doppelt so viel"...wie kommst du darauf?

[Spezialwidde]

Aber "mehr als doppelt so viel"...wie kommst du darauf?

Bei uns kostete der Liter Diesel letztes Jahr um die 1,10. Zeitweise waren wir sogar unter 1 Euro. Jetzt sind wir bei um die 2,20. Lass mich mal nachrechnen Bei einer Fahrt von 1200 Kilometern und 8 Litern Verbrauch hält mich das mittlerweile eben von dem ein oder anderen Kurzurlaub ab. Die Wartungskosten für Auto werden auch nicht billiger.

[burgi83]

Also meiner Meinung nach hat das eine mit dem anderen nichts zu tun. Würde mit der Energie in den Skigebieten versucht werden zu heizen dann hätten wir den Blackout perfekt, denn darauf sind unsere Stromnetze nicht ausgelegt.
Aber gut, dass ist nicht jedem klar und der ein oder andere wird sich das denken.

Das es üble Zeiten werden, gehe ich auch davon aus, aller spätestens kommenden Hebst wenn die Nebenkosten kommen.

Seltsame Argumentation. Es ist doch vollkommen wurscht, zu welchem Zweck Energie verwendet wird. Die grüne Mischpoke wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit Empörung heucheln, wenn Schneekanonen Energie verbrauchen, während die ärmsten der Armen aufgrund der exorbitant gestiegenen Energiekosten oder gar wegen eines Blackouts frieren müssen.

Der angekündigte Blackout muss gar nicht kommen um dieses Empörungswelle zu erzeugen!

Es ist die allein imho absichtlich herbeigeführte Energiepreisexplosion welche das erzeugt. Mir erscheint das auch sehr "gesteuert". Man will einfach die Masse der Bevölkerung dazu drängen (zwingen) weniger Co2 zu verbrauchen. Man kann das mit den Energiepreisen erreichen. Den Sündenbock hat man ja schon.

Das im Prinzip die Politik die Pflicht hat, Energiesicherheit herzustellen, hat man inzwischen ja erfolgreich "verdrängt".

Rein psychologisch hast du da Recht, dass in Deutschland so argumentiert wird.
Jedoch wird das rein praktisch in Deutschland nichts bringen, da die Stromnetze nicht für das Heizen ausgelegt sind. Für Ländern (Schweiz, Frankreich), in denen von jeher überwiegend mit Strom geheizt wird, sieht das ganz anders aus.

Genauso ändern die 3 verlängerten Atomkraftwerke nichts an der Energiesicherheit, ist auch nur rein psychologisch, entsprechend dem Energiesparargument.

[ski-chrigel]

Für Ländern (Schweiz, Frankreich), in denen von jeher überwiegend mit Strom geheizt wird, sieht das ganz anders aus.

Hä? In der Schweiz erfolgt die Gebäudeheizung zu 80% durch mit Heizöl, Gas oder Holz gespeiste Heizkessel. Die restlichen 20% stammen aus Elektroheizkörpern, mit Strom betriebenen Wärmepumpen und Fernwärmeanlagen.

[burgi83]

Für Ländern (Schweiz, Frankreich), in denen von jeher überwiegend mit Strom geheizt wird, sieht das ganz anders aus.

Hä? In der Schweiz erfolgt die Gebäudeheizung zu 80% durch mit Heizöl, Gas oder Holz gespeiste Heizkessel. Die restlichen 20% stammen aus Elektroheizkörpern, mit Strom betriebenen Wärmepumpen und Fernwärmeanlagen.

ok, dass war von mir eine reine Vermutung.

[astra12]

..... Zitatausschnitt...

Genauso ändern die 3 verlängerten Atomkraftwerke nichts an der Energiesicherheit, ist auch nur rein psychologisch, entsprechend dem Energiesparargument.

aber sicher ändern die was.
spätestens wenn in Nähe liegende Kraftwerke nicht mehr produzieren können/dürfen, weil Gas alle oder oder.
wir fahren im Winter hier teilweise alte Gasturbinen im Solobetrieb oder ältere Kraftwerke mit geringem Wirkungsgrad als Netzstütze.
diese Blöcke würde keiner mehr wirtschaftlich betreiben.
da das kein Geheimnis ist, hier der Link zu den aktuellen Abrufen.

https://www.amprion.net/Strommarkt/Engp ... peisungen/

[burgi83]

..... Zitatausschnitt...

Genauso ändern die 3 verlängerten Atomkraftwerke nichts an der Energiesicherheit, ist auch nur rein psychologisch, entsprechend dem Energiesparargument.

aber sicher ändern die was.
spätestens wenn in Nähe liegende Kraftwerke nicht mehr produzieren können/dürfen, weil Gas alle oder oder.
wir fahren im Winter hier teilweise alte Gasturbinen im Solobetrieb oder ältere Kraftwerke mit geringem Wirkungsgrad als Netzstütze.
diese Blöcke würde keiner mehr wirtschaftlich betreiben.
da das kein Geheimnis ist, hier der Link zu den aktuellen Abrufen.

https://www.amprion.net/Strommarkt/Engp ... peisungen/

Datteln, Herne, Bexbach, Hamm-Uentrop sind Steinkohlekraftwerke
Niederaussem, Weisweiler sind Braunkohlekraftwerke
Lausward sind Gas- und Dampfturbinenkraftwerke, mit das effizienteste was es in der konventionellen Kraftwerkstechnik gibt.
Völklingen, Netzreservekraftwerk Darmstadt sind Gasturbinenkraftwerke, gut für die Abdeckung der Spitzenlast, jedoch ineffizient.

Habe jetzt für den 26.10.22 nichts gefunden was für einen Weiterbetrieb spricht.

[j-d-s]

Alleine die Bezeichnung als "Energiekrise" ist ja schon Fake News. Wir haben ne Gaskrise. Öl und Strom gibt es genug. Ist zwar teurer, aber nicht ansatzweise mit dem Gaspreis (der sich je nach Quelle verdrei- oder verfünffacht hat) vergleichbar.

Außerdem gibts viele Trittbrettfahrer, die jetzt die Gelegenheit zur Profitmaximierung sehen, indem sie Preise weit über die Kostensteigerungen hinaus erhöhen und gleichzeitig die Gegenleistung senken.