Umfrage: 25 Prozent der Winterurlauber wollen verzichten

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judyclt
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Re: Umfrage: 25 Prozent der Winterurlauber wollen verzichten

Beitrag von judyclt »

j-d-s hat geschrieben: 27.10.2022 - 13:11 Außerdem gibts viele Trittbrettfahrer, die jetzt die Gelegenheit zur Profitmaximierung sehen, indem sie Preise weit über die Kostensteigerungen hinaus erhöhen und gleichzeitig die Gegenleistung senken.
Leider wahr. So gesehen gibt's auf der einen Seite weniger Skifahrer und auf der anderen Seite reichere Reiche. Vielleicht fahren die dann ja noch öfter in den Skiurlaub :biggrin:

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burgi83
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Re: Umfrage: 25 Prozent der Winterurlauber wollen verzichten

Beitrag von burgi83 »

j-d-s hat geschrieben: 27.10.2022 - 13:11 Alleine die Bezeichnung als "Energiekrise" ist ja schon Fake News. Wir haben ne Gaskrise. Öl und Strom gibt es genug. Ist zwar teurer, aber nicht ansatzweise mit dem Gaspreis (der sich je nach Quelle verdrei- oder verfünffacht hat) vergleichbar.

Außerdem gibts viele Trittbrettfahrer, die jetzt die Gelegenheit zur Profitmaximierung sehen, indem sie Preise weit über die Kostensteigerungen hinaus erhöhen und gleichzeitig die Gegenleistung senken.
Wir haben wie du richtig beschrieben hast eine Gadkrise und keine Energiekrise / Stromkrise, jedoch aufgrund des Zusammenhangs zwischen Strom- und Gaspreis haben wir eine Strompreiskrise und daran wird auch der Weiterbetrieb der verbleibenden AKWs nichts ändern, da dadurch nur die Erneuerbaren abgeschaltet wurden. Wie es in den letzten Jahren bereits geschehen ist und wodurch es zu einer immer höheren EEG-Umlage kam.
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Re: Umfrage: 25 Prozent der Winterurlauber wollen verzichten

Beitrag von j-d-s »

Zum einen stimmt das so nicht - nur 25% der Strommenge wird nach dem Merit-Order-System verkauft - zum anderen sind in D, F und Ö Strompreisbremsen in Kraft oder spätestens ab Januar geplant.
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burgi83
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Re: Umfrage: 25 Prozent der Winterurlauber wollen verzichten

Beitrag von burgi83 »

8O
j-d-s hat geschrieben: 27.10.2022 - 20:20 Zum einen stimmt das so nicht - nur 25% der Strommenge wird nach dem Merit-Order-System verkauft - zum anderen sind in D, F und Ö Strompreisbremsen in Kraft oder spätestens ab Januar geplant.
Und warum haben wir dann derzeit die hohen Strompreise?
Das mit der Strompreisbremse glaube ich erst wenn sie da ist, denn wer soll den Verdienstausfall der Kraftwerksbetreiber zahlen? Die werden sich nicht einfach abspeisen lassen und es wird genaoso kommen wie bei dem zurück zum bereits beschlossenen Atomausstieg im Jahre 2011, als die Betreiber für etwas bereits beschlossenes Verdienstausfall bekamen. Würde mich wundern wenn da ein Herr Linder mitgeht.
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Re: Umfrage: 25 Prozent der Winterurlauber wollen verzichten

Beitrag von GIFWilli59 »

j-d-s hat geschrieben: 27.10.2022 - 20:20 Zum einen stimmt das so nicht - nur 25% der Strommenge wird nach dem Merit-Order-System verkauft - zum anderen sind in D, F und Ö Strompreisbremsen in Kraft oder spätestens ab Januar geplant.
Quelle?
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Re: Umfrage: 25 Prozent der Winterurlauber wollen verzichten

Beitrag von icedtea »

In Deutschland kommt übrigens noch dazu, dass die Weihnachtsferien in vielen Bundesländern schlecht liegen d.h. in die Höchstpreissaison fallen. Deswegen werden wir diesmal auch auf den Familienskiurlaub verzichten; vielleicht Ostern spontan 🤷‍♂️
Wo ich schon war:
Hochzeiger (1989), Ski-Zillertal 3000 außer Gletscher (viele Jahre ab 1993 :wink:), Kronplatz (2006), Söllereck (2008), Hauser Kaibling (2009 und 2014), Wildkogel (2010 - 2012), Maiskogel, Pass Thurn/Resterhöhe; Schmittenhöhe (2013), Hochzillertal/Hochfügen, Spieljoch (2016 - 2019), Alpendorf/Wagrain/Flachau (2015 und 2018), Damüls/Mellau (2017), Planai/Hochwurzen (2019), Willingen (2019), Schnalstaler Gletscher (2019), Laax, Silvretta-Montafon, Brandnertal, Golm (2020), Hundseck (2021), Winterberg (2021), Arosa-Lenzerheide (2022), St. Moritz (2022), Ortisei, Seiser Alm und Sella Ronda (2023)
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Re: Umfrage: 25 Prozent der Winterurlauber wollen verzichten

Beitrag von GIFWilli59 »

Spezialwidde hat geschrieben: 27.10.2022 - 08:51
GIFWilli59 hat geschrieben: 26.10.2022 - 22:34 Aber "mehr als doppelt so viel"...wie kommst du darauf?
Bei uns kostete der Liter Diesel letztes Jahr um die 1,10. Zeitweise waren wir sogar unter 1 Euro. Jetzt sind wir bei um die 2,20. Lass mich mal nachrechnen :rolleyes: Bei einer Fahrt von 1200 Kilometern und 8 Litern Verbrauch hält mich das mittlerweile eben von dem ein oder anderen Kurzurlaub ab. Die Wartungskosten für Auto werden auch nicht billiger.
Ok, ich konnte das eben nicht nachvollziehen, bei mir (Nordhessen) war der Sprit letztes Jahr schon teurer. Das letzte Mal 1,1x hatte ich am 5.2.21, unter 1 € zuletzt am 2.11.20. Also schon 2 Jahre her.

Und zumindest im Durchschnitt, haben wir die 1,10er Marke schon Anfang 2021 hinter uns gelassen:
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0600.JPG (85.75 KiB) 1738 mal betrachtet
Quelle: https://www.benzinpreis.de/statistiken/ ... reisfixing
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Re: Umfrage: 25 Prozent der Winterurlauber wollen verzichten

Beitrag von judyclt »

icedtea hat geschrieben: 27.10.2022 - 21:28 In Deutschland kommt übrigens noch dazu, dass die Weihnachtsferien in vielen Bundesländern schlecht liegen d.h. in die Höchstpreissaison fallen. Deswegen werden wir diesmal auch auf den Familienskiurlaub verzichten; vielleicht Ostern spontan 🤷‍♂️
Machen wir seit Jahren so. Damit erspart man sich neben hohen Ausgaben auch die Massen in der Hochsaison. War für mich ausschlaggebend.
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Re: Umfrage: 25 Prozent der Winterurlauber wollen verzichten

Beitrag von j-d-s »

GIFWilli59 hat geschrieben: 27.10.2022 - 21:24
j-d-s hat geschrieben: 27.10.2022 - 20:20 Zum einen stimmt das so nicht - nur 25% der Strommenge wird nach dem Merit-Order-System verkauft - zum anderen sind in D, F und Ö Strompreisbremsen in Kraft oder spätestens ab Januar geplant.
Quelle?
https://www.eon.de/de/gk/energiewissen/stromboerse.html

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burgi83
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Re: Umfrage: 25 Prozent der Winterurlauber wollen verzichten

Beitrag von burgi83 »

j-d-s hat geschrieben: 27.10.2022 - 23:10
GIFWilli59 hat geschrieben: 27.10.2022 - 21:24
j-d-s hat geschrieben: 27.10.2022 - 20:20 Zum einen stimmt das so nicht - nur 25% der Strommenge wird nach dem Merit-Order-System verkauft - zum anderen sind in D, F und Ö Strompreisbremsen in Kraft oder spätestens ab Januar geplant.
Quelle?

https://www.eon.de/de/gk/energiewissen/stromboerse.html
In Deutschland gibt es im Wesentlichen zwei Marktplätze zur Strombeschaffung: den außerbörslichen OTC-Handel (Over the Counter-Handel) und den Handel an der Strombörse EEX mit Sitz in Leipzig (European Energy Exchange). An beiden Handelsplätzen können kurzfristige und langfristige Verträge abgeschlossen werden.
Der mit etwa 75 Prozent größte Teil des Stromhandels findet immer noch außerhalb der Strombörse statt, und zwar als Handel „Over-the-Counter“ („über die Ladentheke“), abgekürzt OTC
Der durchschnittliche Strompreis im OTC-Handel orientiert sich in der Regel am offiziellen Börsenstrompreis.
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Re: Umfrage: 25 Prozent der Winterurlauber wollen verzichten

Beitrag von j-d-s »

Ich bin mir ziemlich sicher, dass das "in der Regel" vorbei ist, seit die Börsenstrompreise so volatil geworden sind und teils extrem hoch waren.

Vorher war der Unterschied da nicht besonders groß und vor allem wurden (und werden) OTC-Stromverträge meist langfristig abgeschlossen (also mehrere Jahre im voraus) und es würde wohl niemand einen mit bspw. 400 Euro/MWh abschließen.
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burgi83
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Re: Umfrage: 25 Prozent der Winterurlauber wollen verzichten

Beitrag von burgi83 »

[liftid][/liftid]
j-d-s hat geschrieben: 29.10.2022 - 09:00 Ich bin mir ziemlich sicher, dass das "in der Regel" vorbei ist, seit die Börsenstrompreise so volatil geworden sind und teils extrem hoch waren.

Vorher war der Unterschied da nicht besonders groß und vor allem wurden (und werden) OTC-Stromverträge meist langfristig abgeschlossen (also mehrere Jahre im voraus) und es würde wohl niemand einen mit bspw. 400 Euro/MWh abschließen.
Was ist deiner Meinung nach vorbei?
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Re: Umfrage: 25 Prozent der Winterurlauber wollen verzichten

Beitrag von tobi27 »

ich denke da will man mal wieder eine Sensation herbeidichten wo gar keine ist. Hier sind die Hotels noch gut ausgebucht, die Tagesausflügler Blechlawine rollte heute auch extrem heftig, nahezu alle Wanderparkplätze (über)voll. Denke das wird auch im Winter nicht anders sein. Vielleicht im Jännerloch oder im März dann hier und dort ein paar Übernachtungen weniger aber ansonsten wird es so werden wie die letzten Jahre, bei tollem Schnee und gutem Wetter vielleicht sogar noch voller.

Sei den Leuten natürlich auch gegönnt, nur diese ewige Jammerei überall kann ich nicht mehr hören. Da palabern gewisse Leute wie unglaublich teuer Sprit und co. seien aber ballern mit ihrem geleastem 2 Tonnen Panzer doch jedes Wochenende die 60-200km einfache Strecke in die Alpen :rolleyes:

Viele Grüße
Saison 2025/26 - Skitage (gesamt 30) bzw. Skigebietsbesuche (gesamt 33): 1*Schwärzenlifte, 1*Sinswang, 3*Söllereck, 1*Oberwilhams, 1*Hochhäderich, 4*Grasgehren, 1*Bödele, 2*Warth-Schröcken, 1*Oberjoch, 1*Mellau-Damüls, 1*Fellhorn-Kanzelwand, 1*Bolsterlang, 1*Ofterschwang-Gunzesried, 5*Neunerköpfle, 1*Füssener Jöchle, 1*Schattwald-Zöblen, 2*Thaler Höhe, 1*Buronlifte, 1*Spieserlifte, 1*Hündle, 1*Adelharz-Breitenstein, 1*Iberg
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Re: Umfrage: 25 Prozent der Winterurlauber wollen verzichten

Beitrag von skifam »

2 Tonnen reicht inzwischen bei weitem nicht.
Sonst Danke.
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"Ein Leben ohne Skifoan ist zwar möglich, aber sinnlos."
2023/24 Hintertux,Feldberg,LaBresse,Selva
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2021/22 Hintertux, Feldberg, St.Moritz-Corviglia, Klinovec, SerfausFissLadis
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2019/20 mir war 7 bis 15Tage danach ziemlich coronerich...: :naja: WolkensteinSelva,Val diFassa, Arabba, Corvara, St.Christina, FlimsLaaxFalera, Klinovec, Stubaital
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2017/18 Stubaital, Klinovec,Klinovec,Klinovec (skiline 15957hm pro Tag alltimerecord)
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Re: Umfrage: 25 Prozent der Winterurlauber wollen verzichten

Beitrag von judyclt »

tobi27 hat geschrieben: 30.10.2022 - 20:22 ...nur diese ewige Jammerei überall kann ich nicht mehr hören. Da palabern gewisse Leute wie unglaublich teuer Sprit und co. seien aber ballern mit ihrem geleastem 2 Tonnen Panzer doch jedes Wochenende die 60-200km einfache Strecke in die Alpen :rolleyes:
Volle Zustimmung. Jeden Meter mit dem 2,xt Karren die eigenen 100kg bewegen und dann über die Spritpreise schimpfen.
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Re: Umfrage: 25 Prozent der Winterurlauber wollen verzichten

Beitrag von barmuc73 »

Da ja immer wieder darüber spekuliert wird, ob in Anbetracht der gestiegenen Preise die Nachfrage nach Skifahren überhaupt noch so vorhanden ist, oder ob es einen deutlichen Rückgang bei der Nachfrage geben wird, lässt folgende Info besonders aufhorchen:

Wir leihen die Ausrüstung für unsere Kids immer im Saisonverleih bei einem lokalen Ausrüster / Verleih in Oberbayern. Dort kann man ab Ende Oktober / Anfang November das Material in der passenden Größe mieten, und gibt es dann bis spätestens Mitte April wieder zurück (nur für Unter-18-Jährige). Das habe ich letzte Woche erledigt (jetzt nur noch mit meiner Tochter, da mein Sohn ab dieser Saison eigenes Material hat, das war schon in einem anderen Thread mal Thema).

Heute erreicht mich nun folgende Mail vom Verleih:
Servus liebe *****-Freunde,

wir freuen uns sehr, dass es so viele Nachwuchs Wintersportler gibt, die uns schon besucht haben!
Die Nachfrage war zum Startschuss des Saisonverleihs noch nie so groß, wie dieses Jahr!
Deshalb ein Update zu den Saisonverleihbeständen:
60% unsere Kontingents ist bereits weg. Noch können wir jeden Wunsch erfüllen, es ist aber ratsam so schnell wie möglich vorbei zu kommen. Wir werden wohl nicht, wie gedacht, bis 03. Dezember "durchhalten" können.
Das passt jetzt irgendwie nicht zum Ergebnis der Umfrage mit 25% Verzicht ...
Wer nicht auf Kante fährt, hat seine Ski nicht im Griff.
Lieber auf Kante gefahren als auf Kante genäht.

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Re: Umfrage: 25 Prozent der Winterurlauber wollen verzichten

Beitrag von waikiki83 »

barmuc73 hat geschrieben: 08.11.2022 - 21:11
Das passt jetzt irgendwie nicht zum Ergebnis der Umfrage mit 25% Verzicht ...
Kann aber auch einfach gutes Marketing sein. Suggeriere den Leuten, dass es von xy nicht mehr so viel hat und sie neigen dazu, sich schneller für einen Kauf (oder in dem Fall Miete) zu entscheiden, wo sie sich sonst eher Zeit gelassen hätten.

Verzichten werden, glaube ich, nicht so viele. Aber z.B. statt 2x nur 1x gehen usw.

Es ist halt auch einfach, wie die Hotelpreise angezogen haben und trotzdem scheint es zu laufen (wir wollten z.B. spontan ein verlängertes Wocheneende in Südtirol Ende Anfang November buchen, das war fast ein Ding der Unmöglichkeit, bzw. zu völlig überrissenen Preisen)

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Re: Umfrage: 25 Prozent der Winterurlauber wollen verzichten

Beitrag von Werna76 »

Die Buchungslage ist ausgezeichnet, wirklich gut, überraschend gut.
https://salzburg.orf.at/stories/3181315/

Also man kann aus heutiger Sicht schon mal sagen, dass es eher ein Rekordwinter wird für den Tourismus als ein Katastrophenjahr.
Ich denke das Wochenende um den 8. Dezember herum wird schon mal einen ersten Vorgeschmack geben.
Hermann ist der Skilehrer für uns alle (Aksel Lund Svindal über Hermann Maier)
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Re: Umfrage: 25 Prozent der Winterurlauber wollen verzichten

Beitrag von ralleycorse »

Aber genau das ist doch das Problem.
Wir fahren mit Kollegen traditionell im WE vor Weihnachten zum Skifahren.
Ein Hotel mit (einfacher) Sauna und Lifterreichbarkeit ohne Auto und ein grösseres Skigebiet sind die Randbedingungen.
Letztes Jahr war dann schon Südtirol ausgefallen, da 3 Nächte Mindestaufenhalt. Und dieses Jahr scheint es ganz auszufallen, da die Preise so angezogen haben, dass man über 500-550.-€ (Übernachtung/ Skipass/Essen) für 2 Nächte / 3 Tage Skifahren blechen muss...
Wir waren da mal bei 250.- vor ein paar Jahren und letztes Jahr in Ischgl hat es noch ca. 350-400.- gekostet.

Tja da wird es wohl nix mit dem WE...

Schade,

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Re: Umfrage: 25 Prozent der Winterurlauber wollen verzichten

Beitrag von MarcoS_Skiing »

Wenn man sieht was aktuell vor allem an Wochenenden z.B. in Hintertux los ist, dann wird das m.M.n. ein absoluter Rekordwinter mit mehr Menschenmassen denn je.
Es ist jetzt schon im Gletscherherbst/Frühwinter gefühlt viel mehr los als so mancher gedacht hat.
:arrow: Auf meinem Instagram Profil _marco_skiing findet ihr neben stets aktuellen Storys aus
verschiedenen Skigebieten der Alpen auch aktuelle Skivideos für Tourismusverbände oder direkt für die jew. Skigebiete.
Gerne mal vorbeischauen oder noch besser: "Follow". :wink:
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burgi83
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Re: Umfrage: 25 Prozent der Winterurlauber wollen verzichten

Beitrag von burgi83 »

waikiki83 hat geschrieben: 09.11.2022 - 08:44
barmuc73 hat geschrieben: 08.11.2022 - 21:11
Das passt jetzt irgendwie nicht zum Ergebnis der Umfrage mit 25% Verzicht ...
Kann aber auch einfach gutes Marketing sein. Suggeriere den Leuten, dass es von xy nicht mehr so viel hat und sie neigen dazu, sich schneller für einen Kauf (oder in dem Fall Miete) zu entscheiden, wo sie sich sonst eher Zeit gelassen hätten.

Verzichten werden, glaube ich, nicht so viele. Aber z.B. statt 2x nur 1x gehen usw.

Es ist halt auch einfach, wie die Hotelpreise angezogen haben und trotzdem scheint es zu laufen (wir wollten z.B. spontan ein verlängertes Wocheneende in Südtirol Ende Anfang November buchen, das war fast ein Ding der Unmöglichkeit, bzw. zu völlig überrissenen Preisen)
Vielleicht mieten auch vielmehr nun Ihre Ausrüstung anstatt Sie zu kaufen, was wohl gerade bei Kindern Sinn macht. Oder wie du gesagt hast es wird halt nicht ganz so oft fahren gegangen. Aber das gab es auch schon in der Vergangenheit.
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Re: Umfrage: 25 Prozent der Winterurlauber wollen verzichten

Beitrag von Meckelbörger »

Ich versuche mich gerade daran im Januarloch Unterkünfte zu finden. Bei den ganzen Absagen wegen ausgebuchter Zimmer, gehe uch mittlerweile vom schlimmsten aus.
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Re: Umfrage: 25 Prozent der Winterurlauber wollen verzichten

Beitrag von markus »

Das Januarloch gibts schon lange nicht mehr.
Ruhig wird's erst wieder 2 Wochen nach Fasching.
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Re: Umfrage: 25 Prozent der Winterurlauber wollen verzichten

Beitrag von Stäntn »

Meckelbörger hat geschrieben: 09.11.2022 - 11:34 Ich versuche mich gerade daran im Januarloch Unterkünfte zu finden. Bei den ganzen Absagen wegen ausgebuchter Zimmer, gehe uch mittlerweile vom schlimmsten aus.
in welchem Land / welcher Gegend? Wir haben noch super gute Auswahl in der Surselva Region gehabt...
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Spezialwidde
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Re: Umfrage: 25 Prozent der Winterurlauber wollen verzichten

Beitrag von Spezialwidde »

burgi83 hat geschrieben: 09.11.2022 - 09:50 Vielleicht mieten auch vielmehr nun Ihre Ausrüstung anstatt Sie zu kaufen
Das ist auch so, gerade bei denen die nur selten mal einige Tage Ski fahren. Mach ich auch so, anders machts wirtschaftlich keinen Sinn. Man ist auch etwas flexibler. Nur die Schuhe hab ich natürlich in Besitz. Leihschuhe will ich nicht.
Genieße den Winter solange es ihn noch gibt

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