Bei Stromkrise im kommender Winter: Stillegung für Saunas und Seilbahnen?

[skifam]

ohne Strom geht heutzutage bei uns gar nichts mehr. Wie will man das regeln? Achtung, um 10 Uhr ist der Strom weg, alle PC vorher runterfahren und 2 Std. Mittagspause machen. Aber nur kalt, weil kochen geht ja nicht.

Er würde halt gern in einem Entwicklungsland leben... frag mich nur, wieso er dann nicht in ein solches zieht.

Ein oder der Grund könnte sein, dass es sonst überall ein Tempolimit gibt...

[j-d-s]

Dashboard zu aktuelle französischen Energieversorgung: https://www.rte-france.com/eco2mix/la-p ... r-filiere#

Neugierige können dort mit dem Datum spielen.

Stand heute übrigens in F 41,5 GW Atomkraft am Netz, Dezember letztes Jahr im Schnitt 42,2 GW.

Dass F bei besonders kalten Perioden im Winter Strom importiert ist übrigens normal und auch so vorgesehen, weil dort besonders viel, verglichen mit anderen Ländern, elektrisch geheizt wird, wodurch der Unterschied zwischen niedrigem Verbrauch im Sommer und hohem Verbrauch im Winter deutlich größer ist als in Ländern wie D, wo quasi gar nicht elektrisch geheizt wird, sondern meist mit Gas oder Öl.

Mögen jetzt manche mal wieder als dumme Idee abtun, aber durch dieses Konzept hat F nicht nur bei der Stromerzeugung an sich weniger als ein Drittel der Co2-Emissionen pro Kopf als D, sondern auch bei der Heizung, weil Stromheizungen natürlich weniger Co2 erzeugen, wenn man sie mit Atomkraft/Erneuerbaren betreibt, und zwar nur ein Bruchteil von Öl/Gasheizungen.

[molotov]

mach die Welt wie sie dir gefällt?

deine Argumentation hinkt von vorn bis hinten...

[Tyrolens]

Stromproduktion aktuell in Österreich:

1.700 MW aus Lauf- und Schnellwasser-KW
2.200 MW aus Wind-KW (muss gut blasen, im Burgenland)
2.800 MW aus Gas-KW

Das sagt eigentlich alles.

Pump und Speicher produzieren derzeit fast nichts. Gestern, als es noch richtig kalt war und es wenig Wind gab, sah das zb anders aus.
Zeigt aber schön, wie das mit den Regenerativen läuft.
Und dass AT halt relativ konstant ca. 1/3 seines Stroms aus Gas erzeugt.

[skifam]

https://www.tagesschau.de/wissen/kernfu ... h-101.html

alles kein Problem mehr ab 2070....
dann verschwinden wir alle in der 2. Sonne
denn unsere Ministerin weiss echt Bescheid....
"die Sonne tatsächlich auf die Erde holen"

[skifam]

mach die Welt wie sie dir gefällt?

deine Argumentation hinkt von vorn bis hinten...

bei wem nicht? wer wirft den ersten Stein aus dem Glashaus?

[Olli]

Mal ne gute Idee hier im engadin: wenn man auf seine tägliche Zimmer Reinigung verzichtet bekommt man pro Person einen 5CHF Gutschein für das Restaurant.

Da ich auf den Zimmer Service eh immer verzichte (kann mein Handtuch selbst aufhängen) ist das eine Win win situation.

Gerne mehr solcher Modelle!

Gibt es immer öfter. Hat aber nichts mit der Energiekrise zu tun, sondern mit dem Mangel an Zimmerpersonal.

[hch]

Wird aber immer mit Umwelt und co beworben, dass klingt besser

Viele Hotel in den USA sind viel härter, das Zimmerservice gibt es einfach gar nicht mehr, ausser meldet den
Bedarf rechtzeitig an.

[NeusserGletscher]

Stand heute übrigens in F 41,5 GW Atomkraft am Netz, Dezember letztes Jahr im Schnitt 42,2 GW.

Ein wenig bekommt Frankreich auch aus dem Ausland, u.a. aus Deutschland Stand jetzt 1,6 GW, überschlägig aus allen europäischen Ländern zusammen ca. 5 GW. Deutschland erzeugt seinen Strom derzeit zu 50% aus regenerativen Kohlevorkommen und liegt daher mit 700 Gramm CO2 pro erzeugte Kilowattstunde Strom im europäischen Spitzenfeld.

[Chlosterdörfler]

Ab jetzt gibt für die Schweiz ein Energie-Dashboard mit tagesaktuellen Daten: https://energiedashboard.admin.ch/dashboard

Gemäss Dashboard kommt das meiste Erdgas aus Frankreich und Italien in der Schweiz an.

[jens.f]

Dass F bei besonders kalten Perioden im Winter Strom importiert ist übrigens normal und auch so vorgesehen, weil dort besonders viel, verglichen mit anderen Ländern, elektrisch geheizt wird, wodurch der Unterschied zwischen niedrigem Verbrauch im Sommer und hohem Verbrauch im Winter deutlich größer ist als in Ländern wie D, wo quasi gar nicht elektrisch geheizt wird, sondern meist mit Gas oder Öl.

Eh, da übersiehst Du die ganzen Wärmepumpen, die in den letzten Jahren installiert wurden - die werden auch mit Strom betrieben. Zwar wird hier nicht ganz direkt mit Strom geheizt, sondern die Umgebungswärme genutzt - aber trotzdem wird Strom gebraucht und zwar mehr, je kälter es wird. Wenn es ganz kalt wird, greifen auch Wärmepumpen zu einem Heizelement und Heizen direkt per Strom.
Bei Neubauten liegt der Anteil von Wärmepumpen schon über 50%.

Somit steigt auch in D der Stromverbrauch bei kalter Witterung rapide.

[NeusserGletscher]

Eh, da übersiehst Du die ganzen Wärmepumpen, die in den letzten Jahren installiert wurden - die werden auch mit Strom betrieben. Zwar wird hier nicht ganz direkt mit Strom geheizt, sondern die Umgebungswärme genutzt - aber trotzdem wird Strom gebraucht und zwar mehr, je kälter es wird. Wenn es ganz kalt wird, greifen auch Wärmepumpen zu einem Heizelement und Heizen direkt per Strom.

Die Statistik ist zwar schon vier Jahre alt, aber danach liegt der Anteil elektrischer Heizungen (incl. Nachtspeicher) bei 3,8%. Gas, Öl und Fernwärme liefern 90%, wobei viele Heizkraftwerke wiederum auch mit Gas oder Öl betrieben werden.

Bei Neubauten liegt der Anteil von Wärmepumpen schon über 50%.

Da macht es auch Sinn. Weil man eine Flächenheizung (=niedrige Vorlauftemperatur) mit aktuellem Wärmestandard kombinieren kann.

Somit steigt auch in D der Stromverbrauch bei kalter Witterung rapide.

Nö.

[ski-chrigel]

Heute im Mittagsjournal auf Radio SRF:
Beschneiungschefs müssen nicht nur auf Lufttemperatur und -feuchte achten, sondern auch auf den grad aktuellen Strompreis. Beschneiung tagsüber koste etwa das doppelte wie zwischen 21 und 7 Uhr.
www.srf.ch

[skifam]

Viel Zuspruch für Lichterfahrten...

https://www.freiepresse.de/erzgebirge/a ... mp12612415

[j-d-s]

Inzwischen hat F übrigens sogar solche Überkapazitäten (nicht nur weil die AKWs wie geplant einsatzbereit sind, sondern natürlich auch wegen des warmen Wetters), dass sie sogar die Reaktoren mit weniger Leistung betreiben oder vom Netz nehmen (Atomreaktoren haben, je nach Typ, eine "Mindeststromerzeugung" von 20-50% der Maximallast) und zudem massenhaft Strom exportieren, sogar nach D.

D erzeugt derweil die 8-fachen Co2-Emissionen pro kWh und 14% des Stroms mit Gas, anstatt noch mehr aus F zu importieren.

Die Co2-Emissionen pro kWh sind in D übrigens die vierthöchsten in Europa, nur Zypern, Polen und der Kosovo haben noch mehr.

So ernst kann die "Klimakrise" also nicht sein, zumal sich an dieser Lage in D auch kaum was ändern wird im Winter, weil Wind und Solar da halt oft nur wenig liefern und die Speicherung davon wird sich kaum zügig in großen Maßstäben realisieren lassen.

Mein Vorschlag wäre, dass wir in Bayern jetzt einfach 20 neue Atomreaktoren bauen und damit dann (für eine fürstliche Entlohnung freilich) den Rest von D mit Strom versorgen, und wenn was über ist an Strom wird einfach grüner Wasserstoff und E-Fuels mit dem Atomstrom hergestellt.

[ThomasZ]

Eh, da übersiehst Du die ganzen Wärmepumpen, die in den letzten Jahren installiert wurden - die werden auch mit Strom betrieben. Zwar wird hier nicht ganz direkt mit Strom geheizt, sondern die Umgebungswärme genutzt - aber trotzdem wird Strom gebraucht und zwar mehr, je kälter es wird. Wenn es ganz kalt wird, greifen auch Wärmepumpen zu einem Heizelement und Heizen direkt per Strom.
Bei Neubauten liegt der Anteil von Wärmepumpen schon über 50%.
Somit steigt auch in D der Stromverbrauch bei kalter Witterung rapide.

Bei uns ist der Zusatzheizstab genau einmal angewesen - zum Test bei der Inbetriebnahme vor 10 Jahren, um nachzuweisen, dass er funktioniert. Seit dem wurde er nie wieder benötigt, egal welche Außentemperatur. Und dies sollte in einem modernen Haus mit Flächenheizung die Regel sein.

[molotov]

Eh, da übersiehst Du die ganzen Wärmepumpen, die in den letzten Jahren installiert wurden - die werden auch mit Strom betrieben. Zwar wird hier nicht ganz direkt mit Strom geheizt, sondern die Umgebungswärme genutzt - aber trotzdem wird Strom gebraucht und zwar mehr, je kälter es wird. Wenn es ganz kalt wird, greifen auch Wärmepumpen zu einem Heizelement und Heizen direkt per Strom.
Bei Neubauten liegt der Anteil von Wärmepumpen schon über 50%.
Somit steigt auch in D der Stromverbrauch bei kalter Witterung rapide.

Bei uns ist der Zusatzheizstab genau einmal angewesen - zum Test bei der Inbetriebnahme vor 10 Jahren, um nachzuweisen, dass er funktioniert. Seit dem wurde er nie wieder benötigt, egal welche Außentemperatur. Und dies sollte in einem modernen Haus mit Flächenheizung die Regel sein.

und sonst läuft die Wärmepumpe mit Luft und Liebe?

[ThomasZ]

Natürlich nicht. Habe ich das gesagt?
Ich bezog mich ja nur den Heizstab, dessen Einsatz bei einer korrekten Auslegung im Neubau nicht nötig sein sollte bei unseren normalen Wintertemperaturen. Ich denke dass ich sehr gut verstehe, auch ohne dumme Spüche deinerseits.

[skifam]

https://amp.focus.de/auto/news/um-black ... 68191.html

Auf "Bitte" von Feser soll ich nicht nur einen link posten.

Hier kommt alles das was in der Schweiz vor Monaten Thema und Grund für das topic war nun in D.

Jeder mag sich selbst lesen ob das wirklich Focus des realen Lebens ist oder es wieder mal clicks geht.

[molotov]

Natürlich nicht. Habe ich das gesagt?
Ich bezog mich ja nur den Heizstab, dessen Einsatz bei einer korrekten Auslegung im Neubau nicht nötig sein sollte bei unseren normalen Wintertemperaturen. Ich denke dass ich sehr gut verstehe, auch ohne dumme Spüche deinerseits.

sorry aber dein Kommentar liest sich als Antwort auf das Zitat halt ungefähr so: der heizstab springt nicht an also hat die Wärmepumpe im Winter keinen Mehrbedarf.

[tafaas]

... also hat die Wärmepumpe im Winter keinen Mehrbedarf.

Welches Heizsystem hat denn im Winter keinen Mehrbedarf?

Klar sinkt der COP-Wert einer Luft-Wasser-WP bei kalten Temperaturen, aber auf 1 (direkt Heizung) fällt er nie.

[ThomasZ]

Natürlich nicht. Habe ich das gesagt?
Ich bezog mich ja nur den Heizstab, dessen Einsatz bei einer korrekten Auslegung im Neubau nicht nötig sein sollte bei unseren normalen Wintertemperaturen. Ich denke dass ich sehr gut verstehe, auch ohne dumme Spüche deinerseits.

sorry aber dein Kommentar liest sich als Antwort auf das Zitat halt ungefähr so: der heizstab springt nicht an also hat die Wärmepumpe im Winter keinen Mehrbedarf.

Auch das habe ich nicht gesagt. Sollte für jeden klar, außer unserem Wirtschaftsminister, dass was was mehr läuft auch mehr Strom braucht. Und jetzt verabschiede ich mich auch aus dieser Diskussion. Sinnvoll ohne Spitzen kann man im AF nicht mehr diskutiert.

[Wooly]

https://amp.focus.de/auto/news/um-black ... 68191.html
Jeder mag sich selbst lesen ob das wirklich Focus des realen Lebens ist oder es wieder mal clicks geht.

Es ist tatsächlich ein relativ informativer Artikel, lohnt sich zu lesen, danke. Nichts Aussergewöhnliches oder viel Neues drin, aber ok .... die Überschrift ist halt wie immer geil, weil es halt völlig falsche Dinge suggeriert, von der Clickportale wie focus.de halt leben. Hoffen wir das dann auch genug den Artikel lesen ...

[Spezialwidde]

aber auf 1 (direkt Heizung) fällt er nie.

Insgesamt gesehen kann er das durchaus bei einer Luftwärmepumpe tun. Zwar nicht während der Laufphase, aber bei feuchtkalter Witterung kann der Energiebedarf fürs Abtauen immens werden. Das hatten wir vor anderthalb Wochen. Kurz bevor diese hässliche Warmluft kam war es bei um die minus 5 °C neblig feucht. Da konnte man dem Verdampfer beim zuwachsen zuschauen. Klar, das kommt nicht allzuoft vor aber möglich ist es. Demgegenüber steht die enorme Effizienzsteigerung bei Plusgraden wenn die Luftfeuchtigkeit flüssig kondensiert und dabei viel latente Wärme freisetzt. Wärmepumpen sind halt immer eine Mischkalkulation. Du kannst nicht sagen wie bei einer Verbrennungsheizung die und die Kosten hab ich weil ich so und soviel verbrauche. Fakt ist aber und das kann man nicht wegdiskutieren: Eine Verbrennungsheizung bringt immer ihre planbare Nennleistung. Die Wärmepumpe büßt mit steigender zu überwindender Temperaturdifferenz an Leistungszahl ein. Sie muss also ihren Verbrauch bei kalter Witterung in einem höheren Maße steigern als eine konventionelle Heizung. Wenn wir wirklich mal Pech haben und eine stabile diesige kalte Hochdrucklage über Wochen genießen dürfen wird es schon knapp. Das hatten wir halt schon 10 Jahre nicht mehr hier im Südwesten Deutschlands, meistens ist man hier wirklich optimal bedient mit Luftwärmepumpen.

[Chlosterdörfler]

Solarthermisches Kraftwerk in der Wüste Gobi.

Im Film sieht man, wie man dort die Spiegel reinigt, und zwar mit einem Lkw.

Direktlink
Zeitbedarf: 3:00 Minuten nur für Lkw Teil am Schluss vom Film gibt es die Montage von der Qatar Solarstromanlage.