INFO / Diskussion zum aktuellen Wetter

[Kapi]

Danke für die Einschätzung. Aber leider verstehe ich kein Wort LUL Kannst Du das eventuell einmal für mich erklären und auf Saalbach-Hinterglemm in KW1 "übersetzen"? Da sind wir ja doch im "halb-seriösen" Bereich von 5-7 Tagen. GEM, ECMWF und GSF sind ja da in den Werten doch unterschiedlich unterwegs.
Lieben Dank!
Peter

Hallo Peter,

was ich hier aufgezeigt habe ist KEINE Wettervorhersage, schon gar nicht für die KW1. Es zeigt lediglich in der sog. "erweiterten Mittelfrist" - also deutlich über den seriösen Zeitraum hinaus - auf, was die Modellwelt (hier am Beispiel des US-Modells GFS) bereithält, um bspw. aus dem akuten Elend der ewigen warmen Südwestwetterlagen heraus zu kommen. Die Eintreffwahrscheinlichkeit einer solchen Prognose ist sehr gering und sie ist auch nur eine von sehr vielen, die für den ausgewählten Tag (hier: 09. Jänner) gerechnet werden. Das gezeigte Bild ist der sog. "Hauptlauf" des GFS, einer von mehr als 30 "Läufen", die sich abhängig vom Input, also den in das Model eingespielten Ausgangsparametern zur Rechnung, und letztlich dann auch im Ouput teils grundlegend unterscheiden.

Übersetzt: je näher der Tag rückt, für den gerechnet wird, desto enger rücken in der Regel die gerechneten "Ergebnisse" zusammen. Es bilden sich zunächst sog. Cluster, die zum berechneten Termin unterschiedliche Ergebnisse der Berechnungen eng bündeln. Je näher der Termin rückt, desto geringer wird die Zahl der Cluster (bspw. von einem Cluster sehr warm und trocken oder einem kalt/nassen oder einem stürmisch/milden), bis sie sich schlließlich zu einem vereinigen (2-4 Tage vor Termin), der dann das mtm. Geschehen am Termin schon sehr gut beschreibt und abbildet.

Kurz: es ist Modellspielerei, denn am 28.12. läßt sich unmöglich konkret beschreiben, was am 09. Jänner troposphärisch geschieht. Und schließlich dient es auch dazu, den Mut nicht gänzlich zu verlieren .

Zur KW1: die bleibt mit Stand heute Abend im Alpenraum tendenziell zu warm und trocken. Tendenziell bedeutet: das ist nicht in Stein gemeißelt.

K.

[albe-fr]

Am schweißtreibenden Silvester geht ja nun kein Weg mehr vorbei. Im Breisgau ist schon die Grillkohle ausverkauft, Nackensteaks werden auch knapp.

also Kohle liegt bereit, Nackensteacks interessieren hier niemanden - wir grillen Filet


Das einzige, was mir Sorgen macht ist der Wind, aber die Temperaturen stimme, aktuell lautet die Prognose zwischen 13 und 14 Grad - fuer Mitternacht!

[molotov]

Nacken mit Limette, Koriander Erdnuss liegt bereit der Wind dürfte bei uns in Mulden Lage den Unterschied machen...
Rad ist bereit, aber ja es nervt tierisch....
mal schauen was das Kaunertal heute kann.

[Kapi]

GFS bleibt übrigens (und zu meinem Erstaunen) heute Morgen exakt bei der gestrigen Prognose für das Ende der 1. Jännerdekade. Also fetter Trog und Einfließen erwärmter und feuchter Polarluft auf der Rückseite mit Nordwest-/Nordstau. Nun heißt es Daumen drücken.

K.

[christopher91]

Und es gehen deutlich mehr Ensemble Member mit. Aber noch ist nichts sicher leider.

In den deutschen Mittelgebirgen könnte es auch schon zur Wochenmitte abkühlen.

[Stäntn]

Das ist wie Ziehung der Lotto Zahlen, man sitzt gebannt vor dem Bildschirm und hofft dass endlich die Wetterlage eintritt die man braucht

Wie ist das denn mit den Wahrscheinlichkeiten - wie viele Großwetterlagen gibt es ca. im Winter in den Alpen und wie viele davon "wollen" wir (Schnee, Kälte, idealerweise als Kombi...)?
Ich hab das Gefühl es gibt ein Dutzend, und nur 1-2 davon werden hier sehnsüchtig erwartet. Kein Wunder dass die miese Konkurrenz warmer Luft dauernd gewinnt

[GIFWilli59]

Und es gehen deutlich mehr Ensemble Member mit. Aber noch ist nichts sicher leider.

In den deutschen Mittelgebirgen könnte es auch schon zur Wochenmitte abkühlen.

Zumindest wenn man die Ensemble-Mittelwerte betrachtet (oder ist das der falsche Ansatz?) wird die Abkühlung aber z. B. in Winterberg eher moderat ausfallen mit - 1 bis - 2 Grad.

[don pipone]

also Kohle liegt bereit, Nackensteacks interessieren hier niemanden - wir grillen Filet

Mit Filet Grillen wird FR aber sicher nicht Gourmethauptstadt. Da gibt es schon besseres am Grill....

[Bergwanderer]

In Sachen Temperaturgegensätze hatte der Dezember 2022 auch wirklich einiges zu bieten:

https://twitter.com/Kachelmannwettr/sta ... 9092699136

[Stani]

Und es gehen deutlich mehr Ensemble Member mit. Aber noch ist nichts sicher leider.

In den deutschen Mittelgebirgen könnte es auch schon zur Wochenmitte abkühlen.

Zumindest wenn man die Ensemble-Mittelwerte betrachtet (oder ist das der falsche Ansatz?) wird die Abkühlung aber z. B. in Winterberg eher moderat ausfallen mit - 1 bis - 2 Grad.

mal schauen wie es kommt, aber selbst um 10.1. sehe ich leichte Plusgrade in 2000 m (Salzburgerland).

[hch]

Ich würde gerne etwas Winter ab dem 7.1. bestellen, wenn ich wieder daheim bin Bis dahin gut Grill!

[Tyrolens]

Der Jänner kann von mir aus warm bleiben.
So richtig auf Schnee freue ich mich erst ab Feber.

[Neandertaler]

Der Laie staune und der Fachmann wurde sich wundern:

...
Auch an Silvester kräftiger Wind, viele Wolken und anfangs leichter Regen. Später von Süden her Auflockerungen, zum Teil Sonne. Dazu Rekordwärme von 13 bis 21 Grad. An Neujahr vielerorts sonnig, im nördlichen Rheinland-Pfalz bewölkt. Weiterhin extrem hohe Temperaturen von 12 bis 20 Grad.
https://www.swr3.de/aktuell/wetter/index.html

Na dann, wir sehen uns an der Kassa, vom Freibad!

[Kapi]

"Wie es euch gefällt" oder "Viel Lärm um nichts"?

Trog oder Trögchen oder Lug und Trug? Das ist hier die Frage!
Obs edler im Gemüt, die Pfeil und Schleudern
Des wütenden Geschicks erdulden oder,
Sich waffnend gegen eine See von Plagen,
Durch Widerstand sie enden?

Keine Ahnung, ob GFS Ahnung von Hamlet oder Herrn Shakespeare hat. Allfällig ist freilich, dass es den großspurigen Ideen von Monstertrögen und ausufernder Wetteraction im heutigen Hauptlauf der Nacht ein wenig an den gestärkten Kragen geht. Oder - um es im österreichischen Idiom zu sagen: "Sein oder nicht sein dia no' guad?"

Eher Letzteres. GFS stutzt seine ausufernden "U's" auf eher flach daher kommende Ü-chen zurecht. Immerhin: das Modell will uns kein Südwestallerlei andrehen und für die Mittelgebirgslagen und Alpen ist bisweilen mehr als Kosmetik drin. Auch "unten" kanns mal frösteln. Man wird ja bescheiden in diesen Tagen. Das alles freilich erst zu Beginn der zweiten Jänner-Dekade und wie gehabt im Kneifzangen-Modus zu betrachten.

Hier das Trögchen zum Ende der 1. Dekade, das mal ein großes U werden wollte, dem aber das nun allzu kräftige und östlich ausufernde Azorenhoch den Mumm und Schmackes nimmt:



Der zweite Anlauf drei Tage später hat immerhin Randtiefqualitäten und rückseitig einen Hauch Kälteres im Angebot. Wie schon vorher ist Flachlandwinter aber auch fürderhin kein Thema, im Mittelgebirge hingegen und am nördlichen Alpenrand kommt schon was zusammen:



Denn das, was hier als Niederschlagssumme modelliert wird, hat Qualität:



Doch immer dann, wenn das Azorenhoch zarte Anbandelungen gen Norden schickt und einen auf Blockade nebst dauerhafte Nordrutsche machen will, bekommt es von Islandtief auf die Finger geklopft. So wird das nix bei Hamlet in Dänemark oder Harald in Hannover. West at its best. Mehr ist im Flachen nicht drin, aber besser als das zuckersüße und brühwarme Romeo und Julia-Gesäusel aus dem Mittelmeer allemal. Nordalpin jedenfalls könnte es, ganz im Shakespearchen Sinne, für "Ein Wintermärchen" reichen.

K.

[Dr.Ma]

Immer wieder schön, diese Ausführungen.Danke, auch wenns wahrscheinlich nicht so kommt...

[Neandertaler]

Kleine Korrektur nach oben:

...
Für einen Silvestertag wird es rekordwarm mit maximal 14 bis 22 Grad. In der Neujahrsnacht meist trocken, auf den Bergen weiterhin sehr windig. Mitternachtstemperaturen zwischen 8 und 15 Grad.
...
https://www.swr3.de/aktuell/wetter/index.html

Es wird, es wird mit dem Umbau der Wasserspeicher in Freibäder......

(Eigentlich müsste die Menschheit in Mitteleuropa vor Panik im Kreis umeinander rennen, dauerhafte Frostperioden töten in der Regel viele Krankheitserreger und Schädlinge in der Landwirtschaft ab. Aber es freuen sich viele, endlich nicht so kalt. Verstehe wer das will, ich nicht.
In jenem Moment an dem der erste Malaria Tote beklagt wird ist es dann aber so weit.)

[Reginleif]

Heizen ist teuer, Gas ist teuer, Dünger ist wegen des teuren Gases ebenfalls teuer.
Über warme Temperaturen freut sich momentan außer allen Wintersportlern vermutlich jeder.

[Tyrolens]

Auf die Schnelle fällt mir kein Schaderreger ein, der sich von Kälte sonderlich beeindrucken ließe.
Die sind doch alle super angepasst. Sonst wären's ja auch keine Schaderreger (wegen der Schadschwelle, die sie sonst nicht überschreiten würden).


Wer sich um die heimische Landwirtschaft Sorgen macht, muss sich vor allem um die Wasserversorgung Sorgen machen und da haben wir nach wie vor ein riesiges Defizit. Ich höre von 500 bis 1.000 mm, die in den Böden fehlen.

[Dr.Ma]

Heizen ist teuer, Gas ist teuer, Dünger ist wegen des teuren Gases ebenfalls teuer.
Über warme Temperaturen freut sich momentan außer allen Wintersportlern vermutlich jeder.

Wer sich über diese Temperaturentwicklung freut, kann nicht mal bis zur Nasenspitze denken und hat nichts kapiert. Arme Menschheit.

[Kapi]

Feuchtwarme Bedingungen während des Winters sind für viele sog. Schädlinge viel kritischer als Frostperioden. Der Befall mit Pilzkrankheiten ist bei Bedingungen wie den jetzigen stark ausgeprägt und setzt den Überwinterungspopulationen mehr zu als 4 Wochen Dauerfrost.

K.

[Reginleif]

Heizen ist teuer, Gas ist teuer, Dünger ist wegen des teuren Gases ebenfalls teuer.
Über warme Temperaturen freut sich momentan außer allen Wintersportlern vermutlich jeder.

Wer sich über diese Temperaturentwicklung freut, kann nicht mal bis zur Nasenspitze denken und hat nichts kapiert. Arme Menschheit.

Aber du traust der Allgemeinheit doch hoffentlich nicht ernsthaft so viel Intelligenz und Denkvermögen zu? Das allgemeine Bild ist nämlich ziemlich eindeutig, die meisten sind recht froh wenn sie billiger durch den Winter kommen. Und Temperaturen über 20 Grad im Dezember gabs schon in der Vergangenheit. In Deutschland wurden an 16 Messstationen schonmal 20°C+X im Dezember gemessen, 15 Rekordwerte wurden vor 1990 gemessen. Angesichts der globalen Erwärmung der letzten Jahrzehnte ist es doch fast schon beruhigend, dass diese Rekorde in über 30 Jahren nicht gebrochen wurden. Ich glaube so funktioniert die Wahrnehmung der breiten Masse eher.
Dazu ist aktuell die größte Sorge der Deutschen die Inflation. Sinken die Gaspreise, die Spritpreise und damit auch die Preise in der Landwirtschaft wird die Masse das also begrüßen. Die Klimakrise steht nach der Inflation, sagt eigentlich alles darüber aus worum es primär geht.

[Dr.Ma]

Heizen ist teuer, Gas ist teuer, Dünger ist wegen des teuren Gases ebenfalls teuer.
Über warme Temperaturen freut sich momentan außer allen Wintersportlern vermutlich jeder.

Wer sich über diese Temperaturentwicklung freut, kann nicht mal bis zur Nasenspitze denken und hat nichts kapiert. Arme Menschheit.

Aber du traust der Allgemeinheit doch hoffentlich nicht ernsthaft so viel Intelligenz und Denkvermögen zu? Das allgemeine Bild ist nämlich ziemlich eindeutig, die meisten sind recht froh wenn sie billiger durch den Winter kommen. Und Temperaturen über 20 Grad im Dezember gabs schon in der Vergangenheit. In Deutschland wurden an 16 Messstationen schonmal 20°C+X im Dezember gemessen, 15 Rekordwerte wurden vor 1990 gemessen. Angesichts der globalen Erwärmung der letzten Jahrzehnte ist es doch fast schon beruhigend, dass diese Rekorde in über 30 Jahren nicht gebrochen wurden. Ich glaube so funktioniert die Wahrnehmung der breiten Masse eher.
Dazu ist aktuell die größte Sorge der Deutschen die Inflation. Sinken die Gaspreise, die Spritpreise und damit auch die Preise in der Landwirtschaft wird die Masse das also begrüßen. Die Klimakrise steht nach der Inflation, sagt eigentlich alles darüber aus worum es primär geht.

Ja, traurig aber wahr.
Hauptsache, die Kohle stimmt, der Rest ist erstmal sch...egal. Also kein anderes Denken, wie bei Unternehmen und Politikern.
Ok, das solls hier für das Thema gewesen sein, ist eh sinnlos.

[albe-fr]

Wer sich über diese Temperaturentwicklung freut, kann nicht mal bis zur Nasenspitze denken und hat nichts kapiert. Arme Menschheit.

Aber du traust der Allgemeinheit doch hoffentlich nicht ernsthaft so viel Intelligenz und Denkvermögen zu? Das allgemeine Bild ist nämlich ziemlich eindeutig, die meisten sind recht froh wenn sie billiger durch den Winter kommen. Und Temperaturen über 20 Grad im Dezember gabs schon in der Vergangenheit. In Deutschland wurden an 16 Messstationen schonmal 20°C+X im Dezember gemessen, 15 Rekordwerte wurden vor 1990 gemessen. Angesichts der globalen Erwärmung der letzten Jahrzehnte ist es doch fast schon beruhigend, dass diese Rekorde in über 30 Jahren nicht gebrochen wurden. Ich glaube so funktioniert die Wahrnehmung der breiten Masse eher.
Dazu ist aktuell die größte Sorge der Deutschen die Inflation. Sinken die Gaspreise, die Spritpreise und damit auch die Preise in der Landwirtschaft wird die Masse das also begrüßen. Die Klimakrise steht nach der Inflation, sagt eigentlich alles darüber aus worum es primär geht.

Ja, traurig aber wahr.
Hauptsache, die Kohle stimmt, der Rest ist erstmal sch...egal. Also kein anderes Denken, wie bei Unternehmen und Politikern.
Ok, das solls hier für das Thema gewesen sein, ist eh sinnlos.

schonmal den Unterschied zwischen Klima und Wetter recherchiert?

[Reginleif]

Da heutzutage jede Wetterlage stets der Klimawandel ist, kennt den Unterschied wohl offenbar kaum jemand.

[Butters]

Ja, jede Wetterlage ist Teil des Klimas. Das ist so ziemlich genau die Definition von Klima. Und das nicht erst seit "heutzutage".