Neues in Ischgl/​Samnaun – Silvretta Arena

[ski-chrigel]

Ich glaube, die Samnauner Gästezahlen spielen hier keine Rolle und die beiden neuen Bahnen werden auch nicht wirklich als Talzubringer gezählt, sondern es ist eine reine Skigebietserweiterung, indem die 60 und 80 zu wirklichen Beschäftigungspisten werden resp. die beiden neuen Bahnen Beschäftigungsanlagen sind. Wie der Twinliner dann aber noch ausgelastet werden soll, ist mir ein Rätsel. Der wird dann wirklich nur noch der Talzubringer und vermutlich auch fast nur noch für Gäste, die mit dem Auto anreisen.

[miki]

Meines Wissens gemäss dem Richtplan unten am Grat in der Verlängerung der Höllbodenbahn:

Blöde (?) Frage: was bedeuten die grauen strichlierten Linien, einmal links bei 9.122 und dann rechs der Grivaleabahn? Blau sind die beiden geplanten Sesselbahnen in der Ravaischen Salaas sowie die beiden geplanten Zubringerbahnen, das ist mir schon klar. Ich wusste aber nicht dass auch weitere zwei Bahnen im Zeblasbereich geplant wären (?), obwohl, wenn ich die blaue Farbe richtig deute, diese sogar in den Skigebietsgrenzen liegen würden? Und die Erweiterung rechts der Grivalea, bis zur österreichischen Grenze, geht ganz zufällig in Richtung Serfaus ?

[Reginleif]

Also ich war bisher erst einmal in Ischgl und bin die 80 gefahren. Die Piste fand ich schön, ich würde sie aber wegen der dämlichen Pendelbahn, deren Erreichbarkeit ich wirklich schlimm finde, nicht nochmal fahren wollen. Wenn von Samnaun aus ein vernünftiger Zubringer da ist würde ich da auf jeden Fall noch öfter fahren.

Weiter kommt mir da noch der Gedanke zukünftig statt in Ischgl in Samnaun einzusteigen. Bei 5€ Parkgebühr in Ischgl und der Möglichkeit in Samnaun deutlich billiger zu tanken lohnt sich die Anfahrt nach Samnaun bei leerem Tank schon.

[loennermo]

Ich denke auch, dass die Hauptmotivation für die Bahn aus dem Ort ist mehr Leute die 80 runterzubekommen die dann möglichst auch in der Schmuggleralm und im Ort Geld lassen. Zusätzlich könnte man den Skibusverkehr dann reduzieren bzw. sogar einstellen. Man kommt ja dann von überall (Laret, Samnaun) wieder hoch.

Die beiden Pendelbahnen sind dann jedoch wirklich über. Den Twinliner wird man nicht abbauen - da kann man die Tagesgäste mit dem PKW auf Grund des Parkplatzes gut verarzten. Aber die alte Pendelbahn könnte man dann abbauen. Ich meine ich hätte was von Baujahr 1972 gelesen als ich neulich mit der gefahren bin. Auf der anderen Seite findet der Materialtransport hauptsächlich mit der alten Bahn statt...

[Å¡vi-nigel]

Die alte PB wurde erst 1978 eröffnet wenn ich richtig erinnre. Man wird die PBs sicher behalten wollen, für die Tagesgäste aber auch für den Sommerbetrieb, der whl weiter nur über die Drehscheibe Alp Trida Sattl stattfindet. Die PB 1 primär für Waren- und Entlastungstransporte aber auch während den Revisionen des Twin Liners.

[Snow Wally]

Ich meine mal gelesen zu haben, dass man abgesehen von der Komfortsteigerung für Gäste in Samnaun auch eine bessere Redundanz haben will, falls die Doppelstockbahn mal eine grössere Panne tagsüber in der Hauptsaison hat. Bisher mussten dann alle Leute mit der alten, kapazitätsschwachen PB aus 1978 hochgeschafft werden, was grosse Wartezeiten zur Folge hatte...

Apropos Lifte beim Zeblas: Sind zwar im Richtplan vorgesehen, aber ich glaube nicht, dass die jemals kommen werden, das wäre schlecht für's Geschäft der Samnauner Dutyfree Shops, wenn die Mehrheit der Leute nicht mindestens bis an den Dorfrand runterfahren, sondern nach dem IMO attraktivsten Teil der Piste 80 gleich wieder zurückkehren. Da macht eine neue komfortable 3S vom Dorf aus mehr Sinn, auch aus wirtschaftlichen Gründen für alle Branchen in Samnaun.

[Tiroler Oldie]

3 Einstiegpunkte ins Skigebiet sind besser als einer mit 2 Bahnen.
Außerdem ist bei den 2 derzeitigen Bahnen keine direkte Talabfahrt möglich.
Daher sind die Standorte der 2 neuen Bahnen besser da sie sich an den Talabfahrten befinden.
Daher haben die neuen Bahnen nichts mit einer Erhöhung der Betten zu tun.
Gegen die untere Bahn wird es wenige geben die dagegen sind.
Die obere Bahn werden wohl die meisten Skifahrer befürworten da man sich das fahren oder bei Schneemangel gehen durch den Ort erspart.
Aber die meisten Geschäftsleute werden gegen die obere Bahn sein da Sie die Besucher im Ort massiv sinken lassen wird.
Kann daher sein das diese Bahn nicht oder später gebaut wird.
Ob die beiden neuen Sessellifte gebaut werden dürfen oder nicht ist nicht wichtig für den Bau der oberen Zubringerbahn.
Die Bergbahn Ischgl ist auch zufrieden wenn die Schweizer Gäste direkt in Ihren Bereich kommen.
Die Bergbahn Ischgl hat auch die Mehrheit von der Bergbahn Samnaun.
Daher kann es durchaus auch sein daß die beiden neuen Sessellifte erst Jahre später gebaut ( genemigt ) werden.
Die untere Zubringerbahn ist auch ein erster Schritt Richtung Serfaus.
Aber genauso wie bei Kitzbühel - Skiwelt sind auch bei Ischgl - Serfaus die Gästeschichten sehr unterschiedlich.
Daher kann diese Verbindung sehr sehr lange noch dauern.

[Richie]

Ich glaube nicht, dass es eine Verbindung SFL - Ischgl geben wird, da diese Verbindung in keinster Weise mit den aktuellen Skigebietsgrundsätzen des Landes Tirol vereinbar ist und andererseits es aus meiner Sicht fraglich ist, ob dass den aktuellen Wünschen bzw. Anforderungen der Gäste entspricht.

[Seilbahnjunkie]

Also wenn man unbedingt eine Bahn aus dem Ort raus braucht (was aber den Charm der 80 zerstört) , dann würde ich die Talstation in den Bereich des SL legen, nicht gleich am Ortsanfang. Dort erschließt man den Ort einfach besser und es müssen morgens nicht alle erstmal durch den Ort hoch.

[Meru]

Ich glaube nicht, dass es eine Verbindung SFL - Ischgl geben wird, da diese Verbindung in keinster Weise mit den aktuellen Skigebietsgrundsätzen des Landes Tirol vereinbar ist und andererseits es aus meiner Sicht fraglich ist, ob dass den aktuellen Wünschen bzw. Anforderungen der Gäste entspricht.

Ist aus meiner Sicht auch völlig unnötig. Bevor man sowas plant/baut, lieber sinnvolle Erweiterungen im Skigebiet.

[nineknights]

Na hoffentlich beschneien sie dann die Piste 81 und 61 ordentlich, damit diese dann auch geöffnet sind.
Wir haben diese beiden Pisten noch nie geöffnet erlebt. Wenn nun auch noch die Zubringerbahnen kommen, sollten diese Pisten auch als Entlasstung dienen.

[phifue]

Ich glaube nicht, dass es eine Verbindung SFL - Ischgl geben wird, da diese Verbindung in keinster Weise mit den aktuellen Skigebietsgrundsätzen des Landes Tirol vereinbar ist und andererseits es aus meiner Sicht fraglich ist, ob dass den aktuellen Wünschen bzw. Anforderungen der Gäste entspricht.

Ist aus meiner Sicht auch völlig unnötig. Bevor man sowas plant/baut, lieber sinnvolle Erweiterungen im Skigebiet.

Meiner Meinung nach ist die Zeit der Skigebietserweiterungen im größeren Stil vorbei. Ich finde das brauchts einfach nicht. Gegen einen neuen Zubringer spricht ja nichts.
Allerdings, je größer das Skigebeit wird desto mehr Gäste braucht man um dieses auch rentabel zu machen. Das heißt man müsste anfangen in Ischgl und Samnaun von der Personenanzahl nennenswerte Unterkünfte zu bauen und nicht nur ein Appartmenthaus mit 50 Schlafplätzen.
Das hieße man müsste höchstwahrscheinlich neuen Baugrund schaffen und vmtl Flächen umwidmen und hat im Endeffekt nur noch mehr Gebäude die im Sommer eigentlich leerstehen. Wenn da dann neue Unterkünfte wären, kommen mehr Leute, allerdings damit auch wieder mehr Fahrzeuge und die dazugehörigen Probleme.
Ich finde Ischgl und Samnaun sollten sich nicht mehr auf Expansion des Skigebiets konzentrieren sondern lieber auf neue Angebote vor allem im Sommer und sich generell etwas breiter aufstellen (wie z.B. die Therme die es jetzt ja gibt) . Das ist ja schließlich etwas, was das typische Ischgl Clientel anspricht.

[MarcoS_Skiing]

Ich glaube nicht, dass es eine Verbindung SFL - Ischgl geben wird, da diese Verbindung in keinster Weise mit den aktuellen Skigebietsgrundsätzen des Landes Tirol vereinbar ist und andererseits es aus meiner Sicht fraglich ist, ob dass den aktuellen Wünschen bzw. Anforderungen der Gäste entspricht.

Ist aus meiner Sicht auch völlig unnötig. Bevor man sowas plant/baut, lieber sinnvolle Erweiterungen im Skigebiet.

Meiner Meinung nach ist die Zeit der Skigebietserweiterungen im größeren Stil vorbei. Ich finde das brauchts einfach nicht. Gegen einen neuen Zubringer spricht ja nichts.
Allerdings, je größer das Skigebeit wird desto mehr Gäste braucht man um dieses auch rentabel zu machen. Das heißt man müsste anfangen in Ischgl und Samnaun von der Personenanzahl nennenswerte Unterkünfte zu bauen und nicht nur ein Appartmenthaus mit 50 Schlafplätzen.
Das hieße man müsste höchstwahrscheinlich neuen Baugrund schaffen und vmtl Flächen umwidmen und hat im Endeffekt nur noch mehr Gebäude die im Sommer eigentlich leerstehen. Wenn da dann neue Unterkünfte wären, kommen mehr Leute, allerdings damit auch wieder mehr Fahrzeuge und die dazugehörigen Probleme.
Ich finde Ischgl und Samnaun sollten sich nicht mehr auf Expansion des Skigebiets konzentrieren sondern lieber auf neue Angebote vor allem im Sommer und sich generell etwas breiter aufstellen (wie z.B. die Therme die es jetzt ja gibt) . Das ist ja schließlich etwas, was das typische Ischgl Clientel anspricht.

Das wirklich "typische" Ischgl Klientel geht nicht in eine Therme
Aber ich weiß schon welches Klientel du meinst

[phifue]

Das wirklich "typische" Ischgl Klientel geht nicht in eine Therme
Aber ich weiß schon welches Klientel du meinst

Ich meine jetzt eher im Sommer, als den Winter vom Clientel her

[Palinkopf]

Hallo zusammen,

zurück aus Ischgl. Hab mit unserem Vermieter gesprochen bzgl. der Erschließung des Salaaser Kopfes von der Ischgler Seite aus.
Ischgl muss auf Samnaun warten, bis die endlich mit der 3S-Zubringerbahn von Samnaun-Dorf auf den Salaaser Kopf beginnen dürfen. Wann, steht in den Sternen.
Dann wird vom Höllboden aus ein Achtersessel direkt auf den Salaaser Kopf gebaut, zusätzlich zur bestehenden Höllkarbahn.
Die Talstation des neuen 8er-Sessels wird allerdings nicht neben die Höllkarbahn gebaut, sondern neben die Sassgalunbahn, die im selben Atemzug auch neu gemacht werden soll.

Soweit die Planungen.

Liebe Grüße

[Daan!]

Aber die Talstation die Sassgalunbahn steht doch neben der Talstation Höllkarbahn? So wo wird die Talstation der neuen bahn kommen?
Ich verstehe es nicht.

[Snow Wally]

Vermutlich einfach soweit entfernt, dass man mit der Piste weiterhin zwischen Höllboden-Station und neuer Station/Saasgallun-Station durchfahren kann. Wird dann aber noch enger da unten....

[phifue]

Würde es nicht Sinn machen die Höllkarbahn gleich zu ersetzen durch die neue Bahn zum Salaaser Kopf geht, die hat ja schließlich auch schon 25 Jahre auf dem Buckel.

[Palinkopf]

Aber die Talstation die Sassgalunbahn steht doch neben der Talstation Höllkarbahn? So who wird die Talstation der neuen bahn kommen?
Ich verstehe es nicht.

Hallo Daan!,

nein die Talstation der Sassgalunbahn steht ein Stück unterhalb von der der Höllkarbahn. Die neue Bahn auf den Salaaserkopf würde eine gemeinsame Talstation mit der ebenfalls zu erneuernden Sassgalunbahn bekommen. Das ist durchaus sinnvoll; denn eine zusätzliche Taltstation direkt neben der bestehenden Höllkarbahn würde den letzten Abschnitt der Höllkarpisten zu stark einengen.

Liebe Grüße

[Daan!]

Würde es nicht Sinn machen die Höllkarbahn gleich zu ersetzen durch die neue Bahn zum Salaaser Kopf geht, die hat ja schließlich auch schon 25 Jahre auf dem Buckel.

Das klingt logisch, aber ich würde mich trotzdem für zwei Bahnen entscheiden. Bei zu starkem Wind kann die Strecke zum Salaaserkopf gesperrt werden und die Hollkarbahn geöffnet bleiben.

[Palinkopf]

Würde es nicht Sinn machen die Höllkarbahn gleich zu ersetzen durch die neue Bahn zum Salaaser Kopf geht, die hat ja schließlich auch schon 25 Jahre auf dem Buckel.

Hallo Phifue,

man kann sich Gedanken darüber machen, die Höllkarbahn aufgrund ihres Alters zu erneuern, aber um Himmels Willen nicht durch die neue Bahn zu ersetzen. Ich hoffe, es kommt auch tatsächlich so, wie es mein Vermieter gesagt hat und wie es auch in den Richtplänen eingezeichnet ist, dass die Bahn auf den Salaaser Kopf zusätzlich zur Höllkarbahn gebaut wird. Das würde nämlich eine enorme Entlastung für die Höllkarbahn mit sich bringen.

Liebe Grüße

[Seilbahnjunkie]

Also ich bin die 80 diese Woche mal wieder gefahren und die wird definitiv an Reiz verlieren wenn das so kommt. Außerdem gibt es einige Engstellen die mit deutlich höherer Frequenz nicht angenehmer werden.
Ich bleibe dabei, eine neue Zubringerbahn nach Muller (würde ich auch eher auf die Alp Trida bauen) reicht.

[HEHE]

Wenn man die Sassgalunbahn neben der neuen Bahn auf den Salaaser Kopf auch gleich erneuert, wäre es eigentlich gut wenn die beiden Talstationen etwas unterhalb platziert werden.

Vor der Höllbodenbahn herrscht da schon immer ein Durcheinander.

Die Umplatzierung der Visnitzbahn Talstation hatte auch eine gute Entflechtung der Skifahrermassen gebracht.

[1970]

Wenn man die Sassgalunbahn neben der neuen Bahn auf den Salaaser Kopf auch gleich erneuert, wäre es eigentlich gut wenn die beiden Talstationen etwas unterhalb platziert werden.

Vor der Höllbodenbahn herrscht da schon immer ein Durcheinander.

Die Umplatzierung der Visnitzbahn Talstation hatte auch eine gute Entflechtung der Skifahrermassen gebracht.

Das wäre auch so geplant.

[maba04]

Das Problem mit den Wartezeiten am Morgen bei der Silvrettabahn, wird aber in seeehr absehbarer Zeit, durch den Ersatz dieser schon 25 Jahre alten Bahn gelöst...

Gibt's da genauere Informationen? Zumindest vielleicht ein Zeithorizont?