Lenzerheide-Arosa 1.2.23 & 3.2.23 & 4.2.23

[ski-chrigel]

Voll, voller, Lenzerheide-Arosa…
So jedenfalls dachte ich bis 11.30 Uhr…
Aber mal der Reihe nach:
Die Windprognosen waren eindeutig: Starker bis stürmischer Nordwestwind. Das ist nicht gut für Laax, da würde wenig offen sein. Und siehe da, der Blick auf die Laax-App um 8.30 Uhr zeigt ein erbärmliches Bild. Zu dem Zeitpunkt sitze ich aber bereits in der Heidbühl-Gondel und freue mich, dass der interaktive Pistenplan hier alles auf grün meldet. Einfach immer wieder faszinierend, wie ein Wind sich über so wenig Distanz „verlaufen“ kann. Weniger erfreut bin ich über die die lange Autokolonne nach Churwalden hoch und den bereits um 8.20 Uhr gut gefüllten Parkplatz beim Portal. Würde Lenzerheide-Arosa wieder seinem Image, oft überfüllt zu sein, entsprechen?
Anyway. Zuerst heisst es 4x die Paradepiste auf der Heid geniessen. Sie ist top!

Das Gewusel bei der Alp Stätz und die Kolonne am Lift wird jedes Mal grösser. Drum entscheide ich mich für den Valbella-Nostalgie-Lift. Cumascheals ist aus Erfahrung ja jeweils leer.

Dem ist auch so. Also gleich 3x, auch wenn die Piste hier ziemlich hart ist.

Dann der Lavoz-Schock und die erste Bestätigung, wieso ich LH-A nicht mehr mag. An einem Mittwoch in einer Zeit, in der nur drei Kantone Ferien haben, ist das einfach krass. Weder in Laax gestern, noch in Davos vorgestern hatte es jemals auch nur annähernd so viele Leute an einem Lift. Und vom unangenehmen Gewusel auf den Pisten gar nicht zu sprechen.

Nun gut, Laax da hinten hätte schlechteres Wetter und viel mehr ist seit 8.30 Uhr auch nicht aufgegangen.

Hier befindet man sich stetig knapp an der Schönwettergrenze. Mal Sonne, mal Wolken. Scalottas ist hart. Gertrud steinig.

Dann der nächste Schock. 11min Wartzeit am Pedra Grossa. Ich hasse die Lenzerheide! Ischgl 2.0 bestätigt.

Also nichts wie weg von der Westseite. Vielleicht wird es in den anderen beiden Teilbereichen ja besser. Doch für den Wechsel muss man ebenfalls Geduld haben: Obertor läuft wegem kaputtem Förderbandes auf der Ostseite mit sagenhaften 1.1 m/s!!!! Da ist man ja zu Fuss schneller.

Dann die grosse Überraschung um 11.30 Uhr: Heimberg leer! Auch die Piste. Wenn auch recht hart.

Wieso sind alle auf der Westseite?

Urdenfürggli so gut wie selten. Total griffig und leer. Ich verstehe die Welt nicht mehr. Das schreit nach Wiederholungen!

Und auch die Weisshornmulde macht Laune!

Was mir an kalten Tagen wie heute in diesem Gebiet auch immer fehlt, sind die EUBs. Das ist in Laax ein viel besserer Mix. Darum mal ins Tal. Die blaue Abfahrt ist ja noch lustig.

Die schwarze 22 ist ja noch nicht offen. Somit also die rote 22a, auf der ich immer an User icedtea denken muss.

Gegen 14 Uhr mache ich dann doch noch den Wechsel nach Arosa.

Ausser am Carmenna gibt es hier keine Wartezeiten (mehr). Aber dem Pistenzustand zufolge muss es vormittags auch hier ziemlich voll gewesen sein.

Eine nicht sehr sicher aussehende Frau fragt mich, ob die Piste wirklich schwierig sei. Ich bejahe, sie dreht um.

Mal abgsehen davon, dass meine Kanten einen neuen Schliff bräuchten, ist sie aber gut zu fahren.

Wie schon gestern übermannt mich um 15 Uhr der Hunger. Die Brüggerstuba ist unglaublich schnell: Ich verpasse die 15.00 Uhr Gondel haarscharf, geniesse die leckeren Bündnerspätzli mit Mangold und Maraner Alpkäse inkl. einem Glas Ripasso und erwische bereits die 15.20 Uhr Gondel. Perfekt!

Blick nach Chur. Die Piste 10 ist weitgehend noch in gutem Zustand.

Dass die 8a eine puure Eisbahn ist, ist auch nicht ganz unerwartet:

Vom Rückweg um 16.30 Uhr mit der Urdenbahn gibt es nicht mehr viel zu berichten, ausser dass der Wind nun auch hier ziemlich zugelegt hat. Gut ist diese PB so windstabil.

Fazit:
Am Vormittag reute es mich, dass ich zu faul war, von Flims ins Engadin zu fahren. Wettermässig wäre das die bessere Variante gewesen und Corviglia-Corvatsch wäre auch ganz bestimmt nicht so voll gewesen. Aber die Ostseite mit ihren guten und leeren Pisten versöhnte mich dann doch. In Laax zu bleiben stand ausser Frage. Dennoch hat es sich einmal mehr bewiesen, dass Lenzerheide-Arosa einfach stetig zu voll ist. Und pistenmässig kommt es aktuell nach wie vor nicht annähernd an Davos ran. Trotzdem bin ich mit diesem Tag zufrieden.

[schafruegg]

Danke für den ausführlichen Bericht mit vielen Details. Macht Freude zu sehen, dass das Angebot nun, Anfang Februar, nun doch ziemlich ansprechend ist und alles Wichtige offen ist.

Auf den Verdacht, dass ich jetzt wieder auf meine teilweise Vergangenheit aufmerksam gemacht werde, muss ich jetzt doch auch erwähnen, dass gemäss deines Berichtes "nur" 1/3 des Gebietes voll gewesen ist. Auf der Ostseite und Arosa hast du gemäss deinen Schilderungen keine Schlangen erlebt

Zudem spielte wie erwähnt wohl auch der Wind eine Rolle. Da sind wohl zahlreiche Topcard-Besitzer und Tagesgäste, welche nach Laax wollten, auf die Lenzerheide ausgewichen. Vielleicht war die Westseite so voll, da diese Gäste nicht wussten, dass das Skigebiet AL noch zwei weitere Teilgebiete hat?

Nichtsdestotrotz: Der Trend ist schon klar, AL macht vieles richtig und kann immer mehr Gäste anziehen. Ob es unter den aktuellen Umständen noch viel mehr verträgt, ist eine Frage die sich die Verantwortlichen der BB wohl bald stellen müssen.

[ski-chrigel]

Moment. Ich hatte geschrieben, dass der Pistenzustand in Arosa auch auf viele Gäste schliessen lässt und die Kolonne am Carmenna war selbst nach 14 Uhr noch sehr lang. Dass sich die Skigebiete nachmittags leeren, ist nicht ungewöhnlich. Insofern würde ich schon 2/3 des Skigebiets als voll bezeichnen. Und eben, Mittwoch, vor den grossen Ferien.

Was ALH richtig macht:
1. Die Grösse. Es ist eine Binsenweisheit, dass die Grösse eines Skigebiets matchentscheidend ist. Das ist überall so. Ob man da vom „machen“ reden kann?
2. Die Preise. Die sind wirklich sehr fair. Das zieht.
Ansonsten machen sie wohl vieles gleich richtig wie andere auch. Laax macht aber zumindest etwas sehr falsch: Jahrelang auf den Naturschnee zu vertrauen. Dennoch sind Laax‘ Zahlen gut.

Aus meiner Sicht eines sportlichen Skifahrers, der Platz auf der Piste braucht, um glücklich zu werden, ist das Mass des Erträglichen überschritten.

[ski-chrigel]

Ach ja. Das kann übrigens nicht sein:

Da sind wohl zahlreiche Topcard-Besitzer und Tagesgäste, welche nach Laax wollten, auf die Lenzerheide ausgewichen.

Mit 5700 Eintritten hat Laax einen momentan völlig üblichen Wochentags-Wert erzielt und dies trotz der nicht allzu guten Wetterprognose (gestern bei sehr guter Prognose 6800).
Ich möchte mir gar nicht vorstellen, wie es an den wenigen offenen Liften zu Beginn zu- und hergegangen sein muss. Da war ich in ALH trotz allem definitiv glücklicher.

[schafruegg]

Was ALH richtig macht:
1. Die Grösse. Es ist eine Binsenweisheit, dass die Grösse eines Skigebiets matchentscheidend ist. Das ist überall so. Ob man da vom „machen“ reden kann?

„Machen“ passt sicher ganz gut. Es wurde ja 2014 zu diesem grossem Gebiet „gemacht“. Das war nicht immer so.

2. Die Preise. Die sind wirklich sehr fair. Das zieht.

Einverstanden. Sollte man den Verantwortlichen jetzt nahelegen, die Preise etwas zu erhöhen (und damit weiter investieren und das Produkt verbessern) und damit noch mehr Qualität bereitzustellen?

Ansonsten machen sie wohl vieles gleich richtig wie andere auch. Laax macht aber zumindest etwas sehr falsch: Jahrelang auf den Naturschnee zu vertrauen. Dennoch sind Laax‘ Zahlen gut.

Jetzt stell dir vor, hätten sie im oberen Sektor die Beschneiung bereits ausgebaut.

Aus meiner Sicht eines sportlichen Skifahrers, der Platz auf der Piste braucht, um glücklich zu werden, ist das Mass des Erträglichen überschritten.

Definitiv ein Punkt, welchem ich zustimme. Der Vorteil an AL hier ist sicher derjenige, dass allfälliger freier Platz auf der Piste je nach Tageszeit auch ausgewählt werden kann. An einem 30’000er Tag natürlich auch nicht mehr.

Dennoch spannend, dass es bereits heute Mittwoch so anzieht. Ich bleibe bei meiner Meinung, dass die Verhältnisse in Laax dabei nicht unschuldig waren und, trotz üblichem Wochentags-Wert, ebenfalls zu einem beträchtlichen Teil dazu beigetragen haben. Unterstützt die These, dass es möglicherweise tatsächlich aufgrund Ferien bereits jetzt anzieht.

[ski-chrigel]

Jetzt stell dir vor, hätten sie im oberen Sektor die Beschneiung bereits ausgebaut.

Wie müsste ich mir das vorstellen? Die Steigerung der Besucherzahlen würde von den zusätzlichen Pisten und Liften vielleicht grad kompensiert. Dann muss ich es mir nicht anders vorstellen als jetzt.

Und heute hätte all das gar nichts genützt.

[schafruegg]

Jetzt stell dir vor, hätten sie im oberen Sektor die Beschneiung bereits ausgebaut.

Wie müsste ich mir das vorstellen? Die Steigerung der Besucherzahlen würde von den zusätzlichen Pisten und Liften vielleicht grad kompensiert. Dann muss ich es mir nicht anders vorstellen als jetzt.

Und heute hätte all das gar nichts genützt.

Falscher Knopf, das sollte kein Dankeschön für den Beitrag gewesen sein

Ich bezog meine Aussage auf die von dir erwähnten guten Zahlen von Laax. Die sähen mit Beschneiung im oberen Sektor dann wohl noch viel besser aus. Was im Umkehrschluss nicht eben die Umsetzung eines solchen Ausbaus wohl nicht fördert, weil die Zahlen eh schon (zu) gut sind.

[Å¡vi-nigel]

Nichtsdestotrotz: Der Trend ist schon klar, AL macht vieles richtig und kann immer mehr Gäste anziehen.

So isses. Perfekt ists zwar noch nicht, aber es gibt sehr gute gründe, wieso wir FLF schon lange den Rücken zugekehrt habn und über die Jahre dank der Gebietsverbindung zu echten ALH Fanatics geworden sind. Die Wartezeiten in Arosa waren heut übrgns auch am VM kaum der Rede Wert.

[eMGee]

Kann man denn sagen, woher die Gäste kommen? Die Lenzerheide war ja schon immer recht beliebt bei Tagesgästen, sind das noch mehr geworden?

[ski-chrigel]

Falscher Knopf, das sollte kein Dankeschön für den Beitrag gewesen sein

Macht nix. Statt 10‘009 Danksagungen nur 10‘008 fällt nicht ins Gewicht
Die 10‘000er-Marke hatte ich übrigens, so wie es sich für mich gehört, mit meinem gestrigen Beitrag in Laax geknackt.

und über die Jahre dank der Gebietsverbindung zu echten ALH Fanatics geworden sind.

Quasi Herdentiere geworden

Kann man denn sagen, woher die Gäste kommen? Die Lenzerheide war ja schon immer recht beliebt bei Tagesgästen, sind das noch mehr geworden?

Ich kenne leider keine Zahlen aus der Lenzerheide, aber gefühlsmässig eindeutig ja. Allein das Portal Churwalden zieht enorm.

[Å¡vi-nigel]

Quasi Herdentiere geworden

Macht nix. Statt 10‘009 Danksagungen nur 10‘008 fällt nicht ins Gewicht
Die 10‘000er-Marke hatte ich übrigens, so wie es sich für mich gehört, mit meinem gestrigen Beitrag in Laax geknackt.

Nö. Wahre Herdentiere stehen sich wochenends jeweils lieber mit 1000 anderen die Füsse in der Talstation des Arena Expess platt. Und gewisse AF-Applaus-Junkies scheinbar auch.

[ski-chrigel]

Naja. Lieber in der Talstation Flims etwas anstehen als einen solchen permanenten Pisten-Dichtestress wie heute auf der Westseite erleben. Aber jedem das Seine…

[schafruegg]

Falscher Knopf, das sollte kein Dankeschön für den Beitrag gewesen sein

Macht nix. Statt 10‘009 Danksagungen nur 10‘008 fällt nicht ins Gewicht
Die 10‘000er-Marke hatte ich übrigens, so wie es sich für mich gehört, mit meinem gestrigen Beitrag in Laax geknackt.

Ich gratuliere! Auf die Danksagung verzichte ich mit diesem Beitrag, hast weiter oben gekriegt

Kann man denn sagen, woher die Gäste kommen? Die Lenzerheide war ja schon immer recht beliebt bei Tagesgästen, sind das noch mehr geworden?

Ich kenne leider keine Zahlen aus der Lenzerheide, aber gefühlsmässig eindeutig ja. Allein das Portal Churwalden zieht enorm.

Ich kann mir auch nur vorstellen, dass mit dem neuen Portal noch mehr Tagesgäste direkt nach Lenzerheide fahren. Wobei ich schon immer behaupte, dass an frequenzstarken Wochenenden die, wohl kurvigere und 40minütige, An- und vor allem Rückfahrt nach Arosa nervenschonender und flüssiger ist. Der Verkehr von der Lenzerheide nach Chur an diesen Sonntag-Abenden kann dann jeweils fast vollständig zum Erliegen kommen, währenddessen man im anderen Tal die nicht mehr ganz 365 Kurven flüssig runtercruisen kann.

[Å¡vi-nigel]

Ich kann mir auch nur vorstellen, dass mit dem neuen Portal noch mehr Tagesgäste direkt nach Lenzerheide fahren. Wobei ich schon immer behaupte, dass an frequenzstarken Wochenenden die, wohl kurvigere und 40minütige, An- und vor allem Rückfahrt nach Arosa nervenschonender und flüssiger ist. Der Verkehr von der Lenzerheide nach Chur an diesen Sonntag-Abenden kann dann jeweils fast vollständig zum Erliegen kommen, währenddessen man im anderen Tal die nicht mehr ganz 365 Kurven flüssig runtercruisen kann.

Du bringst es auf den Punkt. Nur bitte nicht weitererzählen!

[ski-chrigel]

Wo solltes es heute hingehen? Vielleicht mal ins pistentechnisch geniale Engadin? Oder alle vier Skigebiete in Davos? Ich stellte den Wecker mal auf 5.45 Uhr. Ein Blick auf die Windwerte liess mich das Engadin dann aber verwerfen: Im Norwind kapitulierten gestern einige wichtige Lifte. Zudem wollte ich eigentlich rechtzeitig zurück sein, da ich heute Abend mehrere AF-Mitglieder im Ferienhaus in Flims für ein gemeinsames Wochenende erwarte. Auch Davos wäre diesbezüglich etwas zeitaufwändig. Zudem war es zu verlockend, noch einenhalb Stunden länger zu schlafen…
Brigels und Obersaxen haben mir zu wenig Schnee und alle die kleineren Skigebiete auch. Gäbig ist halt trotz des nach wie vor amputierten Gebiets Laax, einfach in 3min zum Skibus laufen. Doch der Blick auf die Livecams um 7.30 Uhr zeigten Nebel unterhalb 2300m und Masegn Böen über 80 km/h. So war der Fall klar: Augen zu und durch und nochmal nach Ischgl 2.0.

Um 8.40 Uhr besteige ich ohne Wartezeiten die Heidbühl-Gondel:

Das Wetter ist gut:

Heute würde ich versuchen, die Massen besser zu umgehen, aber ein paar Mal Paradepiste darf trotzdem nicht fehlen. Kurze Wartezeiten gibt es aber schon von Beginn weg. Trotzdem schleicht der Lift. Und der Mitarbeiter, der einmal zufällig mit mir auf dem Sessel ist, bestätigt: Sparmassnahmen.

Edit 10.30 Uhr:
Das Stätzertäli kann mit Ischgl bestens mithalten:

Edit 11.15 Uhr:
Lavoz und Pedra Grossa schenke ich mir zu Gunsten eines früheren Seitenwechsels. Ganz so leer wie vorgestern ist die Ostseite nicht. Aber trotzdem noch gut, auch wenn der Pistenzustand des Urdenfürggli um 11 Uhr etwa so ist wie vorgestern um 16.30 Uhr.

Edit 12.30 Uhr:
Es sind zwar nur 4-5 Minuten am Weisshornspeed, aber es ist trotzdem hier besonders schade, dass es keine Singleline gibt. Der Abstand zwischen den Sesseln ist sehr gross und sie werden extrem schlecht befüllt.

Die Mulden-Piste ist toll zu fahren, wenn auch nicht leer. Leer ist es hingegen hier:

Extrem schade, dass der Windegga noch nicht läuft. Ich weiss um die angespannte Finanzsituation, aber eine beschneite Piste wäre halt schon nötig.

Edit 13.30 Uhr:
Die Piste ist recht gut und vor allem komplett leer.

Aber ich gebs ja zu: Ich fahre nicht wegen dieser Piste zwei Mal zusätzlich den ätzenden Obertorsessel, sondern wegen den extrem guten Capuns. Mit der leckeren Rahmsauce sind die einfach unschlagbar! Dafür lohnt es sich mehr als. Und by the way senke ich auch gleich noch den Alterdurchschnitt in diesem Restaurant

Trotzdem, zwei Wiederholungsfahrten, bevor ich mich wieder ins Gewusel stürze, sollen sein.

Edit 14.15 Uhr:
Wie befürchtet. 6min am Heimberg. Um diese Zeit, wo es sich in anderen Gebieten schon leert.…

Edit 16.30 Uhr:
Um 14.30 Uhr erreich ich dann das Aroser Skigebiet. Den Buckeln nach zu urteilen war auch hier einiges los. Jetzt aber nicht mehr.

Schade sind die Wolken gekommen.

Black Diamond macht Spass, zumal ich wieder bessere Kanten habe. Die braucht es hier auch.

Der untere Teil der Piste am Carmenna-Lift scheint wenig frequentiert zu werden. Die meisten biegen wohl links ab. Ist drum noch gut im Schuss.

Anders die schwarze zur Carmennahütte runter.

So, dann ist wieder Zeit, den Rückweg zu meinem Heimatort Churwalden (mein Urgrossvater hatte sich hier von Bulgarien kommend niedergelassen) anzutreten.

Fazit:
Nicht in Laax zu bleiben, war goldrichtig. Schon bald wurde alles oberhalb Alp Dado und Mutta auf rot geschaltet. Später kapitulierten dann auch Arena Expeess II (!) und Alp Dado. Interessant dass Mutta durchhielt. Hier hingegen eigentlich überall nahezu windstill. Einmal mehr: faszinierend!
Da ich mit der Einstellung, dass es ein voller Tag werden würde, auf die Heide gefahren bin, erlitt ich weder einen Schock noch war ich enttäuscht, obwohl es für meine Bedürfnisse ziemlich voll war. Durch meine geänderte Routenwahl und dem gemütlichen Abstecher nach Pradaschier bin ich mit dem Tag ziemlich zufrieden. Es hatte einige sehr tolle Abfahrten dabei. Aber

es kündigt sich ein absoluter Traumskitag an.

von einem Traumskitag war das für mich dann doch ziemlich weit entfernt.

[easyrider]

Das Stätzertäli kann mit Ischgl bestens mithalten:

Schon fast Normalzustand. Auch bei schlechterem Wetter. Leider. Das Gleiche bei den ersten beiden Hängen am Lavoz.

[sheridan]

Wenn es schon unter der Woche so voll ist, wie sieht es dann erst am Wochenende aus ?

[ski-chrigel]

Yep. Sage ich ja. Und es bewahrheitet sich immer wieder.

[easyrider]

Wenn es schon unter der Woche so voll ist, wie sieht es dann erst am Wochenende aus ?

Meiner Erfahrung nach schaut es am Wochenende nicht viel anders aus als auf Chrigels Fotos. Zumindest auf den Pisten. An den Liften wahrscheinlich noch etwas längere Wartezeiten.

[Å¡vi-nigel]

So, dann ist wieder Zeit, den Rückweg zu meinem Heimatort Churwalden (mein Urgrossvater hatte sich hier von Bulgarien kommend niedergelassen) anzutreten.

Somit in Churwalden zwischengelandet und dann vom „-ow“ ins „-off“ geraten. Na jetz is alles klar!

[ski-chrigel]

Wenn es schon unter der Woche so voll ist, wie sieht es dann erst am Wochenende aus ?

Meiner Erfahrung nach schaut es am Wochenende nicht viel anders aus als auf Chrigels Fotos. Zumindest auf den Pisten. An den Liften wahrscheinlich noch etwas längere Wartezeiten.

Macht Sinn. Mehr als heute können die Bahnen schlichtweg nicht transportieren. Drum sag ich ja, dass man die Kapazität der Tälibahn nicht erhöhen darf.

[schafruegg]

Wenn es schon unter der Woche so voll ist, wie sieht es dann erst am Wochenende aus ?

Meiner Erfahrung nach schaut es am Wochenende nicht viel anders aus als auf Chrigels Fotos. Zumindest auf den Pisten. An den Liften wahrscheinlich noch etwas längere Wartezeiten.

Macht Sinn. Mehr als heute können die Bahnen schlichtweg nicht transportieren. Drum sag ich ja, dass man die Kapazität der Tälibahn nicht erhöhen darf.

Werden alle Sessel und Gondeln mit der maximal erlaubten Kapazität befüllt?

[ski-chrigel]

Spielt das eine Rolle? Der Füllungsgrad dürfte in etwa gleich bleiben.

[schafruegg]

Der Füllungsgrad der Anlagen mal sicher nicht

Ich hab dies mehr auf dein subjektives Ansteh-Empfinden bezogen, was sich durch eine „Maximal-Befüllung der FBM“ definitiv verbessern würde. Du hast in deinen Schilderungen mehrheitlich über volle Anstehbereiche als denn über zu volle Pisten berichtet.

[ski-chrigel]

Nö, von beidem. Zur Erinnerung mein Kommentar von vorgestern:

Aus meiner Sicht eines sportlichen Skifahrers, der Platz auf der Piste braucht, um glücklich zu werden, ist das Mass des Erträglichen überschritten.

Und mein Bild heute vom Stätzertäli spricht auch Bände.