La Grave im Alleingang von Les 2 Alpes aus

[Kreon100]

Hallo Forum,

suche gerade bisschen auf der Karte rum. Ich wollte vielleicht im nächsten Jahr wieder eine Tour machen und dabei in Les 2 Alpes vorbeischauen und in Briancon übernachten. Die Idee ist, dass ich mit Skibus nach Les Deux Alpes fahre und dann am Nachmittag die Verbindung nach La Grave nutze. Charakter des Skigebietes in La Grave ist mir aus vielen Berichten und "Powder-Porns" gut bekannt. Es gibt ja aber auch 2 "markierte" Routen, von denen mir die Vallon de la Meije recht gut aussieht. Haltet ihr die Abfahrt von Les 2 Alpes nach La Grave auch im Alleingang ohne Führer bei guten Bedingungen (geringe LWS, kein Sturm, gute Sicht) für gut möglich? Hatte zuletzt ein paar Videos gesehen und den Eindruck gewonnen, dass da auf den beiden Routen doch jeder 'Hans und Franz' runter fährt.

Ist denn die Verbindung nach La Grave regelmäßig geöffnet? Gibt es einen regelmäßigen Skibus von La Grave oder notfalls Les 2 Alpes über den Col du Lautaret Richtung Briancon? Die Passstraße geht ja doch auf über 2.000 Höhenmeter.

[Arlbergfan]

Kurzer Tipp meinerseits: La Grave mit Guide ist das Geld so richtig wert. Alleine...keine Chance um wirklich Spaß zu haben!

[Kreon100]

Sicher richtig, ich würde es aber in dem Fall nur als Verbindung nutzen und da auch nur einmal abfahren.

[Gletscherfloh]

Bei guten Bedingungen kann man das durchaus so machen. Hat es keinen Neuschnee sind beide Standardvarianten mehr oder weniger ausgefahrene Buckelpisten. Die Buckel werden mehr und größer (und tendenziell eisiger) je weiter unten. Bei wenig Schnee evtl. dann das letzte Stück runter nach La Grave mit der Bahn.
Ich würde dir empfehlen, beide Standardvarianten zu fahren. Sind beide sehr eindrücklich und sowohl vom Skifahren her als auch landschaftlich sehr unterschiedlich. Vorschlag: Zuerst die Chancel runter bis zur P1, rauf und dann die Meije bis ganz runter. Und dann in einem der gemütlichen Bars von La Grave die Sonne genießen. Ist ein tolles Erlebnis.

[Monoman]

Vor 20 Jahren bin ich mal mit einem Guide von Les Deux Alpes rüber nach La Grave. Wir haben die Standardabfahrten gemacht
(auf dem Pistenplan gelb gepunktet), links und rechts der Seilbahn bis P1. Diese Abfahrten sind easy ohne Guide machbar, wenn es gute Sicht und keine hohe
Lawinengefahr hat. Du musst allerdings schon Buckelpiste und bei allen Schneebedingungen fahren können. Die sind dann gut eingefahren. Ganz oben beim Gletscherlift muss man alleine halt auf der Piste bleiben, wegen den Spalten. Die Talabfahrt nach La Grave sind wir nicht gefahren wegen Schneemangel.
Das Gelände wird da aber wieder steiler.

[Radim]

Ist denn die Verbindung nach La Grave regelmäßig geöffnet? Gibt es einen regelmäßigen Skibus von La Grave oder notfalls Les 2 Alpes über den Col du Lautaret Richtung Briancon? Die Passstraße geht ja doch auf über 2.000 Höhenmeter.

Ich war jetzt im März eine Woche in Briancon, eine brauchbare Bus/Skibusverbindung nach Les 2 Alpes habe ich aber im Internet keine gefunden. Einzig etwas mit Umsteigen in Le Freney, aber das wäre Abfahrt aus Briancon gegen 9 Uhr und Ankunft nach Les 2 Alpes irgendwann zwischen 12 und 13 Uhr, was natürlich keinen Sinn macht und so habe ich von Tagesausflug nach Les 2 Alpes verzichtet.

[Toposlopos]

Hallo Forum,

suche gerade bisschen auf der Karte rum. Ich wollte vielleicht im nächsten Jahr wieder eine Tour machen und dabei in Les 2 Alpes vorbeischauen und in Briancon übernachten. Die Idee ist, dass ich mit Skibus nach Les Deux Alpes fahre und dann am Nachmittag die Verbindung nach La Grave nutze. Charakter des Skigebietes in La Grave ist mir aus vielen Berichten und "Powder-Porns" gut bekannt. Es gibt ja aber auch 2 "markierte" Routen, von denen mir die Vallon de la Meije recht gut aussieht. Haltet ihr die Abfahrt von Les 2 Alpes nach La Grave auch im Alleingang ohne Führer bei guten Bedingungen (geringe LWS, kein Sturm, gute Sicht) für gut möglich? Hatte zuletzt ein paar Videos gesehen und den Eindruck gewonnen, dass da auf den beiden Routen doch jeder 'Hans und Franz' runter fährt.

Ist denn die Verbindung nach La Grave regelmäßig geöffnet? Gibt es einen regelmäßigen Skibus von La Grave oder notfalls Les 2 Alpes über den Col du Lautaret Richtung Briancon? Die Passstraße geht ja doch auf über 2.000 Höhenmeter.

Ich kenne die Gegend recht gut, habe eine Weile in Grenoble verbracht. Früher bestand mal eine Kooperation zwischen den Skigebieten von 2Alpes und La Grave. Skipässe länger 6Tg hatten einen Tag in La Grave inkludiert. Die Verbindung erfolgte aufwendig mittels Ratrac. Man nahm den hinteren Gletscherlift auf 3550 und fuhr dann von diesem ein Stückchen in nordöstlicher Richtung ab zum Sammelplatz. Am heck des Bullis waren zwei Trossen angeschlagen, in welche in kurzen Abständen Knüppel eingebunden waren, die man sich wie einen Ankerlift unterklemmte. Insgesamt waren das so etwa 5-7 Viererreihen. Unangenehm war eine kleine Senke auf halber Strecke, die der Fahrer zwar mittels Vollgas zu entschärfen suchte, welche aber dennoch eifriges Bremsen erforderte, ohne dass dadurch ein Entspannen der Trossen zu verhindern gewesen wäre. Insgesamt gelang das nur, weil alle echt gut Skifahren konnten. Leider kam diese Kooperation irgendwann zum Erliegen. Gab da verschiedene Streitigkeiten. Vor ein paar Jahren hat dann die Liftgesellschaft von Alpe d'Huez den Betrieb übernommen und plant jetzt die Modernisierung der Anlagen, u.a. die Errichtung des 1978 zwar geplanten, aber nie umgesetzten dritten Abschnitts der Gondelbahn bis auf den Dôme de la Lauze.

Für dich relevant dürfte sein, dass mit der Einstellung des oben besagten Angebots mit ziemlicher Sicherheit auch der Pendelverkehr weggefallen sein dürfte. Ferner wäre zu sehen, dass der hintere Schlepplift, Lauze, zumindest früher im Winter oft - d.h. in mehr als der Hälfte der Fälle - nicht in Betrieb war. Es handelt sich nämlich heutzutage vor allem um eine Kapazitätserweiterungsanlage auf dem Gletscher, die bei Vollbetrieb des Skigebiets nicht allzu viel Sinn macht. Die Abfahrt ist recht kurz, wesentlich kürzer als vom vorderen gedoppelten Hauptschlepper (Puy Salié) und auch flacher. Vor allem aber lassen sich die Abfahrten, anders als das auf den Pistenplänen scheint, nicht gut doppeln. Die Strecke ist zu groß. Das Mehr an Höhe vom Lauze wird aufgefressen von einer langen Traverse über den Gletscher. Man erreicht dann die vordere Piste etwa auf der Hälfte. Also wesentlich mehr Lift- für wesentlich weniger Skifahren. Dementsprechend wenig ist da los. Letztlich stammt die Anlage aus den Zeiten, als man noch von Sommerski im großen Stil ausging. Wie so einige andere Anlagen da oben auch, die inzwischen längst abgebaut worden sind: Muretouse, Dôme Nord, Dôme Sud, Soreillier. Ebenfalls nicht mehr existent sind die Sessellifte Roche Mantel und Signal. Letzterer allerdings unfreiwillig wegen Gletscherschwund. Wenn du Glück hast, lassen sie Lauze dafür öfter laufen.

Was heißt das konkret? Läuft Lauze nicht, hast du etwa 1,5km Gletscherwanderung vor dir mit so etwa 150hm; falls doch, rund die Hälfte, hm sogar weniger als das. Absolut machbar. Auch ohne Tourenausrüstung. Der Großteil der Hm erfolgt ja am Anfang, und bis zur Bergstation des Lauze-Lifts ist ja gewalzt. Danach wird es sicher eine Touren-Spur geben. Gletscher ist am Scheitel auch quasi spaltenfrei, das passt. Die La Grave Hauptrouten werden am ersten Tag nach Neuschnee geplättet, anschließend Buckelpiste. Landschaft ist natürlich gewaltig, skitechnisch ist das Ganze, wenn man nicht an besagtem ersten Tag kommt, auf den Hauptrouten eher enttäuschend. Insbesondere von den Trifides-Couloirs rate ist ab. Auf den Routen, die Abseilen erfordern, mag es anders aussehen. Hier wäre aber ein Guide ratsam, auch weil die Routenfindung in diesen Fällen ungewöhnlich komplex ist. Eine Ausnahme bilden noch die beiden Pan de Rideau-Varianten, also selbige und der Couloir Nord-Est (auch engl. Y). Das ist tolles Skifahren mit zumeist super Schnee, und die kann man auch alleine ohne größere Insiderkenntnisse problemlos erreichen. Hier ist aber zu sehen, dass die objektiv ziemlich gefährlich sind.
Wie gesagt, Hauptroute runterstolpern wird für einen routinierten Skifahrer ohne Weiteres möglich sein. Ein Hindernis könnte sich noch untenraus ergeben: Oft reicht der Schnee nicht bis ins Tal. In dem Fall quert man zu P1 (1700m), ist ein übles Gestocher durch den Wald. Ich kann mich zwar an kein Drehkreuz erinnern, aber evtl. bräuchtest du dann noch ein Ticket für die Talfahrt. Einen längeren Abstieg zu Fuß würde ich nur mit Schuhen mit Gehfunktion und Gummisohle in Betracht ziehen.

Lautaret ist zwar hoch, aber eine sehr wichtige Verkehrsverbindung. Der wird nach aller Möglichkeit frei gehalten. Anders ausgedrückt: Falls der zu ist, kommst du auch nicht oben rum. Bus weiß ich nicht, müsste aber wohl möglich sein. Im Zweifel kommst du da als Alleinreisender mit Ski auch per Anhalter gut weg, ist da unten Ehrensache. Willst per Ski weiter nach Osten, müsstest du ja auch nur bis Mônetier-les-Bains, wo du in das Liftsystem von Serre Che einsteigen könntest. Das sind nur 23km auf der Straße. Fast jeder, der von La Grave Richtung Osten unterwegs ist, könnte dich zumindest bis dorthin bringen, ist ja gewissermaßen der nächste Ort.

[Kreon100]

Top Antwort, danke dir. Bestätigt alle meine Überlegungen und Bedenken. Ist halt doch in der Höhe einerseits nicht zu spaßen, andererseits durchaus machbar. Danke für die Einschätzung.