Arosa Lenzerheide 2022/23

[schafruegg]

Auf die Schnelle mal die Geschäftsberichte der beiden Skiresorts konsultiert und die gewünschten Kennzahlen zusammengesucht:

Ersteintritte Arosa Lenzerheide Winter
2020/21 1'128'000
2021/22 1'351'000 (+20% zum Vorjahr)
2022/23 1'223'000 (-10%, Zahlen bis Ende März gemäss Newsmeldung Website)

Ersteintritte Laax Winter
2020/21 808’888
2021/22 957’569 (+18% zum Vorjahr)
2022/23 774‘000 (-19% zum Vorjahr, Zahlen gemäss Statistik ski-chrigel)

Der Rückgang in der Weissen Arena von der diesjährigen zur letztjährigen Saison fällt nach gerundeter Rechnung fast doppelt so hoch aus, nachdem die Saison 21/22 bei beiden Resorts fast die gleiche Steigerung erzielt werden konnte. Das ist schon ziemlich aussagekräftig. Mal schauen, welche definitiven Zahlen die WAG bezüglich Ersteintritten 22/23 kommuniziert

[fabile]

Hier die korrigierten Zahlen bis jeweils Ende März:

F-L:
20/21 689500 84 %
21/22 840000 100%
22/23 774020 92.15 %

Daraus resultiert ein Rückgang von 7.85 % zum Vorjahr. Bis Ende März.

[ski-chrigel]

Laut Ski-Chrigel's Zahlen (ja, du warst mir dieses Jahr zu Laax-entusiastisch )

Sonst bist Du doch immer der Laax-Enthusiast?
Meine Kritik schon wieder vergessen? Wurde sogar dafür mehrfach gerüffelt hier im Forum.

[schafruegg]

Laut Ski-Chrigel's Zahlen (ja, du warst mir dieses Jahr zu Laax-entusiastisch )

Sonst bist Du doch immer der Laax-Enthusiast?
Meine Kritik schon wieder vergessen? Wurde sogar dafür mehrfach gerüffelt hier im Forum.

fabile driftet irgendwie langsam in Richtung AL ab, ach ja stimmt, wir sind ja auch im AL-Topic
Noch ein klein wenig OT: Lasst uns im Laax-Topic mal die Zahlen von Chrigel aus der App mit den offiziellen Zahlen der WAG der letzten 3 Jahre gegenüberstellen.

Und nun zurück zu AL. Ich bin wirklich auf die genauen Investitionspläne der LBB gespannt. Wo wird zuerst der Hebel angesetzt und vor allem: wie zügig lässt sich dies umsetzen? Ein Fall für das Infra-Topic, wo auch schon darüber diskutiert wurde.

[fabile]

Richtig, es geht hier drum, mal einen Vergleich von A-L zu einem anderen grossen Gebiet in GR zu ziehen. Da wäre auch Davos und das Oberengadin und in der Nähe Andermatt. Leider habe ich von denen keinerlei Zahlen. Als Ex-Controller (lang ist's her) interessiert mich sowas immer. Noch interessanter wären die Geschäftszahlen der jeweiligen Untenehmen. Wobei da Laax mit der WAG und der Fusion es richtig gemacht hat, als verschiedene kleinere Gebiete in einem Resort, die alle ihr eigenes Süppchen kochen. Ich denke Ski-Chrigels Zahlen sind gerundet. Ich bin ja froh, dass er sich die Mühe macht, das zu notieren, Laax die Zahlen publiziert und er die Zahlen teilt.

Ich werde Flims kaum untreu, da da auch meine Tochter lebt. Ausserdem habe ich bisher noch kein Skigebiet gesehen, wo man sich so schön in weite sanfte Tiefschneehänge verschlaufen kann. Und auch immer wieder einen Hang findet, der kaum befahren wird. Aber gerade in der Vorsaison gerne A-L wieder

[ski-chrigel]

In der Vorsaison sind alle anderen besser als Laax

Meine Zahlen sind immer auf den nächsten Hunderter auf- oder abgerundet.

[sheridan]

Für Graubünden gesamthaft wird hier von 7% Rückgang gesprochen:
https://www.suedostschweiz.ch/wirtschaf ... echnischer

Dann muss es ja in Davos und Engadin super gelaufen sein, wenn A-L und FLF bei deutlich mehr als 7% Rückgang liegen.

[Weisshorn]

Dann muss es ja in Davos und Engadin super gelaufen sein, wenn A-L und FLF bei deutlich mehr als 7% Rückgang liegen.

Bis jetzt wurden erst regionale Zahlen per Ende März veröffentlicht. Unterengadin inkl. Samnaun (-1,1%) und Oberengadin (-3,3%) haben bei den Ersteintritten am wenigsten eingebüsst. Surselva -8,8% und Davos Klosters -9,9%, die Region Mitte mit AL hatte aufgrund der diversen Schliessungen bzw. Nichtöffnungen mit -13,9% den grössten Aderlass.
https://www.bbgr.ch/wp-content/uploads/ ... z-2023.pdf

[Å¡vi-nigel]

Unterengadin inkl. Samnaun (-1,1%) und Oberengadin (-3,3%) haben bei den Ersteintritten am wenigsten eingebüsst.

ST. Moritz zeigt vor wie mans macht: Trtz verwöhnter „Top of the World“ Klientel pumpt man die knappen Mittl nicht in unnötige Chichi-Bahnprojekte sondern fokussiert konsequent auf mögl umfassende Schneeverfügbarkeit und herausragende Pistenqualität welche den hohen Skipasspreisen gerecht werden. So geht Skiresort im 21 Jahrhundert!

[fabile]

Danke mal für die Zahlen bis Ende März.

Da sind mir die Werte weiter unten spanisch vorgekommen und ich habe meine Zahlen korrigieren müssen. Und Schafruegg hat die Zahlen von Ende März 2023 mit Saisonende 2022 verglichen.
Also hier nochmals für F-L:

Hier die Zahlen bis jeweils Ende März:

F-L:
20/21 689500 84 %
21/22 840000 100%
22/23 774020 92.15 %

Daraus resultiert ein Rückgang von 7.85 % zum Vorjahr. Bis Ende März.

(und in F-L war die Kernsaison (25.12 bis 28.2.2023 sogar um 4% über dem Vorjahr. Der miese März (auch wettermässig) hat viel versaut)
(und auch die Vorsaison bis 24.12. war 2023 um 40.5% schlechter als im Vorjahr. )
(Fazit F-L: Die Saison wurde in der Vorsaison und im März versemmelt)

A-L hätte bis Ende März gemäss schafruegg von 10%
Davos-Klosters - 9.9%

Das Fazit kann jeder selber ziehen, Sieger ist ganz klar das Engadin!

Was mich etwas erstaunt, dass Davos nicht von seiner Höhenlage und den besseren Schneebedingungen hat profitieren können.

Dann muss es ja in Davos und Engadin super gelaufen sein, wenn A-L und FLF bei deutlich mehr als 7% Rückgang liegen.

Bis jetzt wurden erst regionale Zahlen per Ende März veröffentlicht. Unterengadin inkl. Samnaun (-1,1%) und Oberengadin (-3,3%) haben bei den Ersteintritten am wenigsten eingebüsst. Surselva -8,8% und Davos Klosters -9,9%, die Region Mitte mit AL hatte aufgrund der diversen Schliessungen bzw. Nichtöffnungen mit -13,9% den grössten Aderlass.
https://www.bbgr.ch/wp-content/uploads/ ... z-2023.pdf

[fabile]

Unterengadin inkl. Samnaun (-1,1%) und Oberengadin (-3,3%) haben bei den Ersteintritten am wenigsten eingebüsst.

ST. Moritz zeigt vor wie mans macht: Trtz verwöhnter „Top of the World“ Klientel pumpt man die knappen Mittl nicht in unnötige Chichi-Bahnprojekte sondern fokussiert konsequent auf mögl umfassende Schneeverfügbarkeit und herausragende Pistenqualität welche den hohen Skipasspreisen gerecht werden. So geht Skiresort im 21 Jahrhundert!

Sicher, ohne konsequente Beschneiung geht im immer wärmeren und möglicherweise trockenerem Winter nicht mehr. Trotzdem erstaunlich, dass Davos und A-L trotz konsequenterer Beschneiung als Laax schlechter abgeschnitten haben. Oder kommt es nur auf die "relative" Besserstellung an? Die Verhältnisse in Laax waren massiv besser als in Brigels, Obersaxen oder in den Voralpengebieten. Das hat wohl Leute gebracht (Erreichbarkeit?). Wer jetzt mehr davon profitiert? A-L hat ja massiv bessere Parkiermöglichkeiten und Einstiegspunkte als F-L. Und ist (Churwalden) genauso gut erreichbar. Also Fragen über Fragen

[schafruegg]

Auch wenn ich das vor allem marketingtechnisch supergeil wäre, kann ich mir dies beim besten Willen nicht vorstellen.
Wenn dann sowieso eher am Hörnli, das ginge da noch viel besser. Aber auch das ist Wunschdenken

Volle Zustimmung. In den späten 90ern haben sie die LAW2 aber tatsächlich einmal spontan an Pfingsten geöffnet, zwar ohne Pistenpräparierung, dafür mit improvisiertem Grill, Getränken und Musik auf dem Gipfel bei der damaligen Stoffelhütte.

Immerhin konnte man später bei den offiziellen Sommersaisonstarts gelegentlich noch bis zur Mittelstation vorhandenen Schnee am Weisshorn nutzen, letztmals Mitte Juni 2013. Man musste vor der Bergfahrt einen Zettel unterschreiben, dass die Bergbahnen keinerlei Haftung für die Nutzung der „Pisten“ übernehmen. Dies ist nun seit einigen Jahren leider auch nicht mehr möglich, die ABB transportieren sommers kategorisch keine Personen mehr, die Wintersportgeräte mitführen.

Passend zu diesem Thema habe ich im heutigen Newsletter von Arapahoe Basin in Colorado folgenden Event gesehen:
A downhill, human-powered bike race on snow: https://www.arapahoebasin.com/event/slush-n-spokes

Zeigt die amerikanische Denkweise über viel Schnee am Berg plus Sommersaison vor der Türe. Man vermischt das beste vom besten, organisiert einen entsprechenden Event dazu, vermarktet ihn und lässt die Community Freude haben. Top!

Bitte auch mal wieder machen, wenn es die Verhältnisse zulassen

[Basalt]

Wir sind zwar gerade in den Ferien aber ich denke, am Hörnli und Weisshorn wäre ein Bikedownhill auf Schnee im Moment problemlos möglich. Man müsste nur die Piste wieder etwas planieren, ein paar Rider zusammentrommeln und los geht's!

[Weisshorn]

Der Biketransport auf der 2. Sektion der Weisshornbahn ist übrigens nun ebenfalls möglich. Wer hohe Schneewände und einen Biketrail dazwischen liebt, ist hier am richtigen Ort.IMG_0549~3.jpeg

Ja, geht schon ganz passabel mit dem Rad. Bis zur Sattelhütte könnte man praktisch durchgehend sogar noch auf Ski.

[Basalt]

Nach dem fünftwärmsten Juni seit Messbeginn 1864 hat sich der Schnee auch in den höheren ALH-Lagen grossteils verzogen und alle 11 Sommerseilbahnen inklusive Urdenbahn sind seit heute in Betrieb.

[schafruegg]

Die Bergbahnen Arosa und Lenzerheide haben den Ticketshop für die Wintersaison 23/24 aufgeschaltet. Die Skitickets können ab sofort online gekauft werden und sind immer mindestens 6% günstiger als an der Kasse.

Die Betriebszeiten für die Wintersaison sind ebenfalls publiziert und erstmals wurden die Öffnungsetappen in der Vorsaison konkret kommuniziert.
- Novemberhoch 28.10 bis 29.11.2023
- Vorsaison 02.12 bis 15.12.2023
- Hauptsaison 16.12 bis 01.04.2024
- Nachsaison mit Teilbetrieb 02.04 bis 14.04.2024

Im Akkordeon „Vorsaison“ sind die drei Etappen mit den Prioritäten schön beschrieben:
1. Schritt: Arosa Hörnli + Plattenhorn, Urdenbahn, Achse Hörnli-Heimberg, Pedra Grossa + Lavoz
2. Schritt: Arosa Weisshorn + Talabfahrten, Carmenna 1. Sektion, Sektor Stätzerhorn, Churwalden
3. Schritt: Arosa Brüggerhorn, Carmenna Berg, Weisshorn Speed + Rothorn, Scalottas

Anbei der direkte Link zum Pistenplan inkl. Prioritäten.

Quelle: https://arosalenzerheide.swiss/de/Skige ... ten-Winter