Auto ...

[skifam]

Könnte man meinen, aber ist augenscheinlich nicht so. Abgesehen von irgendwelchen Gurken wie Leafs oder Zoes mit Miniakku
halten sich die Preise erstaunlich gut. Selbst beim o.g. i3 oder auch älteren Tesla.

Hatte ich ja oben schon geschrieben. Aktuell noch nicht, aber sicherlich ab 2025 wenn erstmalig eine sehr große Anzahl and gebrauchten E-Autos auf den Markt kommt.

Nur steigen dann plötzlich die Bevölkerungsschichten auf ein E-Auto um, die es sich bisher nicht leisten konnten oder wollten. Da ist dann ein gebrauchter ID3 für 20'000 oder so eine gute Konkurrenz zum gebrauchten Verbrenner-Oktavia für 15'000.
Ja, es werden viel mehr Autos auf den Markt kommen, aber es werden auch viel mehr potenzielle Kunden da sein.

Woanders gibts die ID3 für weniger und dann Neu...
https://www.auto-motor-und-sport.de/ele ... eis-china/


Es geht übrigens schon los mit dem Weg weg von preiswerten Verbrenner-Kleinwagen die 20 bis 40 Jahre halten hin zu teuren WegferfESUV
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/un ... s-100.html

[tobi27]

Den Fiesta einzustellen der Generationen an Fahranfänger als Erstauto mobil gemacht hat (auch mich) dürfte der größte Fehler sein den Ford machen kann. Hier sind viele Fiestas auf den Straßen, war ja auch immer mit Corsa und Polo der Platzhirsch in seinem Segment. Nun wurden Mondeo und Fiesta eingestellt, einzig der Focus ist noch als klassischer Mittelklassewagen zu haben, nur wie lange noch? Stattdessen haut man als Ersatz den gefühlt hundertsten Crossover "Kompakten" auf den Markt der die Abmaße eines 80er Jahre Sierras hat wobei man fairerweise sagen muss dass der aktuelle Fiesta auch schon sehr groß und plump geraten ist und mit dem übergroßen Karpfenmaulgrill neben dem MK4 das hässlichste Modell sein dürfte.
Na hoffentlich halten meine alten Kisten noch lange dass ich mir als Schrauber die automobilen Schweinewannen der Neuzeit noch ne Weile ersparen kann...

Viele Grüße

[icedtea]

Bei der Modellpolitik läuft schon einiges auch aus meiner Sicht seltsam momentan

[tobi27]

An dieser Stelle auch mal ein kleines Fuhrparkupdate von meiner Seite:

Meinen BMW E30 habe ich im August 2022 gegen mein 1. langjähriges Traumauto getauscht, einen 1969er Opel GT. Etwas modifiziert mit Lexmaul Seitenschweller, Winter Frontspoiler, Heckjalousie, Abarth Sportauspuff und 2.0 S Motorswap aus einem Opel Rekord E. Der damalige Werbespruch "nur fliegen ist schöner" passt wie die Faust aufs Auge, jeder Kilometer ist einfach ein purer Genuss

Als Ersatz für meinen Ascona A SR den ich in gute Hände weitergab konnte ich an Dreikönig dann noch mein 2. Traumauto erwerben, ein 1973er Opel Commodore B GS Coupe mit dem 2,8er Reihen 6-Zylinder und Doppelvergaser. Ein deutsches Musclecar vom feinsten mit ordentlich Dampf und einem Fahrkomfort wie in einer Senfte, zudem designtechnisch einer der schönsten Opel die produziert wurden. Wie der GT ein reines Schönwetterauto welches nur ab und an mit Genuss bewegt wird, da stören mich auch die 12-15 Liter Verbrauch nicht.

Viele Grüße

[icedtea]

Rüsselsheim in besseren Zeiten

[Pistencruiser]

Coole Karren!

[skifam]

Nur Skifahren ist schöner...

Bei Deiner Alpennähe könntest Du ja im Frühjahr 24 beides verbinden....

[judyclt]

Gibt ja nicht viel Reizvolles bei Opel, aber du hast die richtige Auswahl getroffen. Hoffentlich ist der Commodore ohne Automatik.
Mein letzter Opel war ein roter Astra F GSI mit 2l 16V. Kein schlechtes Auto, aber es sprang auch kein Funke der Begeisterung über.

[tobi27]

@ skifam:
Habe ich 2022 tatsächlich gemacht, als bis ende April die Lifte liefen aber die Straßen bereits salzfrei waren. Da nehme ich aber immer meinen Kadett City her (siehe Bild unten) da der mein einziger Oldie mit umklappbarer Rückbank ist und man so die ganze Ausrüstung bequem im Auto verstauen kann. Bei den anderen müsste ein Dachgepäckträger her und der ist gar nicht mehr so leicht zu finden.

@judyclt:
In den 70ern hatte Opel schon viele schöne Autos, vom Kadett C Coupe (am besten als GT/E) über Manta und Ascona A+B (am besten die B Modelle je als 400er) bis zu Commodore und dem Diplomat V8. In den 80ern wurde es dann mit den Fronttrieblern im Klein- und Mittelklassesegment deutlich biederer und pragmatischer, wobei das bei anderen Herstellern ja auch in die Richtung ging, der letzte Hammer war dann Anfang der 90er der Lotus Omega mit 377PS, nun gibt es ja leider nicht mal mehr die OPC Modelle...

Mein Vater hatte den Vorgänger von deinem F Astra, den Kadett E GSI 16V. Von den Fahrleistungen war das ein gewaltiges Auto und den LCD Digitaltacho fand ich genial, die Optik hat mir auch sehr gut gefallen. Dito auch der Omega 3000.
Der F Astra hatte mir dann überhaupt nicht mehr gefallen, würde ich als GSI 16V aber auch sofort nehmen. So Leichtgewichte ohne viel Schnickschnack aber mit viel Dampf (aber leider auch viel Rost) findest heute leider kaum noch.

Viele Grüße

[judyclt]

Stimmt, seinerzeit gab es viele attraktive Opel. Ich meinte auch eher die 80/90er und neuer.

Optisch mag ich am Astra F weder Interieur noch Karosseriedesign. Hatte den nur, da er günstig aus der Verwandtschaft kam. Er hatte aber durchaus Stärken. Komfortabel gefedert, durchzugsstark, sparsam, geräumig. Und fairerweise muss man sagen, dass die Golf 3 genauso weggegammelt sind wie die Astra F.
In Sachen Sportlichkeit kam der Astra an den Kadett GSI nicht heran. Allerdings hatte ich auch nur die 136PS Version.

[albe-fr]

daran merke ich, wie alt ich bin... fuer mich ist der letzte attraktive Opel der Kapitän P.

[tobi27]

Die 90er Jahre fand ich autotechnisch großteils generell nicht das Gelbe vom Ei, weder von der Technik noch von den Formen. Noch so einen 90er Designrückschritt wie Astra und Golf fand ich definitiv auch den Wechsel von E30 zu E36, statt eleganter Front mit 4 Einzelscheinwerfern die zwei glubschigen Aquariumgläser und ein wulstiges Armaturenbrett und wie du richtig sagtest, Rost war bei allen ein starkes Thema (auch bei den vielen Japanern, die eigentlich technisch sehr solide waren aber nach wenigen Jahren förmlich zerbröselten). Löbliche Ausnahmen waren Audi 80/100 und die ersten A4 sowie die Volvo 740, 940 usw.

Gab aber optisch auch paar schöne Ausnahmen: Mazda 323 BA, Opel Calibra, BMW 8er Serie, Mazda MX5, VW Scirocco GT2/Corrado, Fiat Coupe Turbo und Lancia Delta waren wirklich schöne Autos.

Viele Grüße

[skifam]

@ skifam:
Habe ich 2022 tatsächlich gemacht, als bis ende April die Lifte liefen aber die Straßen bereits salzfrei waren. Da nehme ich aber immer meinen Kadett City her (siehe Bild unten) da der mein einziger Oldie mit umklappbarer Rückbank ist und man so die ganze Ausrüstung bequem im Auto verstauen kann. Bei den anderen müsste ein Dachgepäckträger her und der ist gar nicht mehr so leicht zu finden.

@judyclt:
In den 70ern hatte Opel schon viele schöne Autos, vom Kadett C Coupe (am besten als GT/E) über Manta und Ascona A+B (am besten die B Modelle je als 400er) bis zu Commodore und dem Diplomat V8. In den 80ern wurde es dann mit den Fronttrieblern im Klein- und Mittelklassesegment deutlich biederer und pragmatischer, wobei das bei anderen Herstellern ja auch in die Richtung ging, der letzte Hammer war dann Anfang der 90er der Lotus Omega mit 377PS, nun gibt es ja leider nicht mal mehr die OPC Modelle...

Mein Vater hatte den Vorgänger von deinem F Astra, den Kadett E GSI 16V. Von den Fahrleistungen war das ein gewaltiges Auto und den LCD Digitaltacho fand ich genial, die Optik hat mir auch sehr gut gefallen. Dito auch der Omega 3000.
Der F Astra hatte mir dann überhaupt nicht mehr gefallen, würde ich als GSI 16V aber auch sofort nehmen. So Leichtgewichte ohne viel Schnickschnack aber mit viel Dampf (aber leider auch viel Rost) findest heute leider kaum noch.

Viele Grüße

Toll!!!
Da muss eben wirklich das Wetter exakt stimmen....

KadettGSI16V das ist m.E. der beste der Massen und alltags- Motoren die Prof. Indra je konstruiert hat.
Effizient und leistungsfähig.
Gabs als 4x4 auch kurz im Calibra.... die hat in der Regel der Rost aufgefressen... nur noch gepflegte absurdteure Turbos gibt es davon im Angebot.
Die hätten dann noch mehr Platz für die Ausrüstung und sind auch schon 30Jahre alt.

Bei dem ist mglws überschaubar viel zu tun....
https://m.mobile.de/auto-inserat/opel-c ... rp&type=ad

[judyclt]

Gab aber optisch auch paar schöne Ausnahmen: Mazda 323 BA, Opel Calibra, BMW 8er Serie, Mazda MX5, VW Scirocco GT2/Corrado, Fiat Coupe Turbo und Lancia Delta waren wirklich schöne Autos.

Da bin ich bei allen dabei.
Qualitativ sehe ich aus der Zeit auch Audi und Volvo ziemlich weit vorne. Zugleich auch optisch zumindest größtenteils ansehnlicher als der Rest vom Fest.
Kaum zu glauben, dass ein A4 B5 nächstes Jahr schon 30 wird, so zeitlos ist der.

[gfm49]

Der damalige Werbespruch "nur fliegen ist schöner"

...fand sich als Sticker auf manchem "Käfer" verballhornt mit "nur Fliegen sind schöner"

[markus]

Des war was für Papis Sohnemann.

[tobi27]

Toll!!!
Da muss eben wirklich das Wetter exakt stimmen....

Kadett GSI 16V das ist m.E. der beste der Massen und alltags- Motoren die Prof. Indra je konstruiert hat.
Effizient und leistungsfähig.
Gabs als 4x4 auch kurz im Calibra.... die hat in der Regel der Rost aufgefressen... nur noch gepflegte absurdteure Turbos gibt es davon im Angebot.
Die hätten dann noch mehr Platz für die Ausrüstung und sind auch schon 30Jahre alt.

Sowohl beim Kadett GSI als auch beim Calibra (mit größeren Motoren) ist die Schnapperzeit vorbei, gewaltig war natürlich der C20LET mit 204 PS und Allrad.

Die etwas günstigere alternative ist da der Vectra A. Der 4x4 Turbo ist zwar analog zum Calibra auch sehr teuer geworden aber nen Vectra 2000 mit dem 150 PS C20XE (wie im Kadett) gibt es hier und da noch für 5000-7000€ im guten Zustand mit leichten Mängeln. Der sah auch optisch mit der dezenten Verspoilerung ganz nett aus.

https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/ ... 4-216-2077

Viele Grüße

[skifam]

Leider kein 4x4


Zu den eAutozulassungen im 1. Halbjahr 2023

der VW Konzern liegt ingesamt vor Tesla....
aber nur insgesamt...

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/un ... r-100.html

[j-d-s]

https://www.auto-motor-und-sport.de/ver ... id-4-id-5/

Wie ich schon öfters gesagt habe, sind batteriebetriebene Elektroautos eine technologische Sackgasse. Zu teuer, schlechtere Reichweite, zu lange Ladezeit, letzteres beides im Allgemeinen (hier hat ja ein User mal die tatsächlichen Reichweiten gepostet, wenn man zügig fährt, da bleibt noch etwa die Hälfte des WLTP-Werts) und viel mehr im Vergleich zu vergleichbaren PKWs mit Benzin/Diesel.
Selbst mit einem gebrauchten Kleinwagen für 5.000 Euro kommt man schneller voran als mit einem "günstigen" Elektroauto für "nur" 40.000 Euro. Zum einen weil der 40-Liter-Tank immer noch für mindestens 600 Kilometer reicht, aber vor allem weil der in weniger als 5 Minuten wieder komplett gefüllt ist.

[judyclt]

Grundsätzlich sind BEV keine Sackgasse. Nur die ID Koffer sind nicht der Brüller.

[Spezialwidde]

Grundsätzlich sind BEV keine Sackgasse. Nur die ID Koffer sind nicht der Brüller.

Sehe ich auch so. Ich stehe auf dem Standpunkt dass es die Allgemeinlösung einfach nicht gibt. Für mich wäre das E-Auto für das tägliche Pendeln zur Arbeit die Toplösung aber für die Langstrecke inakzeptabel. Ich werde wahrscheinlich zusehen wenn mein altes Auto den Geist aufgibt mich wirklich nach einer E-Schleuder umzusehen und mir für den Urlaub was passendes anzumieten. Auf der Arbeit kanns ja an der Steckdose hängen und frisst keine zusätzliche Zeit. Grad für die Langstrecke sehe ich das Batterie E-Auto allerdings als untauglich, mit steigender Reichweite steigt ja das Totgewicht exorbitant.

[ThomasZ]

Wenn BEV nicht teilweise so gigantische Leistungen hätten, wäre die Reichweite bei kleinerem und damit leichterem Akku auch besser.

[br403]

Tesla sieht die Zukunft der Autos etwas anders: https://www.mobiflip.de/shortnews/tesla ... utschland/

[Mt. Cervino]

Die Leistung hat beim BEV kaum einen Einfluss auf die Reichweite und auch kaum auf die Kosten.
Eine E-Motor kannst du mit wenig Mehraufwand und Kosten bauen egal ob er z. B. 500PS oder 200PS hat.
Deshalb haben ja Tesla und Co. in der Regel immer Motoren mit viel Leistung (schleichen aber meist mit 90 hinter einen LKW hinterher).
Selbst ein ModelS Plaid mit 1020 PS verbraucht kaum mehr Strom als ein normales Model S mit weniger Leistung.
Das Thema Reichweite hängt mit der Kapazität der Akkus und den schweren Autos zusammen. Je größer der Akku und je schwerer das Auto desto geringer ist die Reichweite, also wird ein noch größerer Akku verwendet, um nocheine halbwegs akzeptable Reichweite hin zu kommen.
Der neue E-Volvo EX90 hat in manchen Varianten ein Leergewicht von mehr als 2,8 Tonnen. Mit einer Zuladung von gut 500kg kratzt er fast schon an der Schwelle zur LKW Zulassung (ab 3,5t).

Meiner Meinung nach sind BEV vor allem für die Kurzstrecke / Stadt geeignet. Da aber als leichtes Auto mit kleiner Batterie für max. 150 km. Damit sind BEVs aber zum reinen 2. Auto degradiert.

[Mt. Cervino]

Tesla sieht die Zukunft der Autos etwas anders: https://www.mobiflip.de/shortnews/tesla ... utschland/

Ankündigungsweltmeister Tesla...
Die bekommen doch schon ihre aktuell produzierten Autos nur über hohe Rabatte abverkauft und bauen hohe Lagerbestände mit nichtverkauften Autos auf.

Die größte Konkurrenz von Tesla sind übrigens keineswegs die deutschen Hersteller und schon gar nicht VW mit ihrem E-Fehlstart mit den ID-Autos sondern die Chinesen.
Wer sich mal den Geely Zeekr 001 anschaut sieht, was die Chinesen aktuell auf den Markt werfen. Und das ist erst der Anfang. Da sieht Tesla aber auch VW und CO wirklich alt aus dagegen.