Neues in Arosa Lenzerheide

[easyrider]

Die Bergstation der Rothornbahn hat sich in einen Goldgräberstollen verwandelt:

Danke für die schönen Bilder zum See. Siehe übrigens mein Beitrag oben - der Grund für die „Kapazität“

Merci für den Hinweis. Ich hatte deinen Beitrag natürlich schon gelesen gehabt

[schafruegg]

Danke easyrider. Man inszeniert dabei den Erzabbau, welcher im 15. Jahrhundert am Parpaner Rothorn und an weiteren Bergen im Massiv der Aroser Dolomiten stattfand, wird neu in der umgebauten Station auf vielfältige Art und Weise inszeniert.

Darüber hinaus wurden im Mittelalter auch am Aroser Rothorn, Älplihorn, Tschirpen, Guggernell Südseite und Erzhorn Eisenerze abgebaut und Ofen bei der Isla in Arosa geschmolzen.

https://arosalenzerheide.swiss/de/Lenze ... n_14295453

[Weisshorn]

Die ABB sind trotz schneearmem Winter gut auf Kurs.

Die Arosa Bergbahnen AG schliesst das Geschäftsjahr 2022/23 deutlich über den Erwartungen ab. Die Gesamtleistung des Bergbahnunternehmens knüpft gemäss einer Mitteilung mit 32,64 Millionen Franken an den Rekordumsatz aus dem Vorjahr an. Das Ebitda (also der Gewinn vor Zinsen, Steuern, Abschreibungen und Amortisation) beträgt 11,07 Millionen Franken. Das ist gemäss Mitteilung das zweitbeste Ergebnis der Unternehmensgeschichte. «Arosa Lenzerheide profitierte von der schneesicheren Lage und einer leistungsfähigen technischen Beschneiung», wird in der Mitteilung das gute Ergebnis begründet. Der ausgewiesene Jahresgewinn beträgt 1,17 Millionen Franken. In den Sommermonaten besuchten 149'000 Gäste die Bergbahnen. Deutlich weniger als in den mit Reisebeschränkungen auferlegten Coronajahren 2020 und 2021, «jedoch im Rahmen der Erwartungen», wie es heisst. Zur Wintersaison schreiben die Bergbahnen: «Die positive Konsumentenstimmung der Gäste in der Berggastronomie und die hohe Produkte- und Servicequalität, sichergestellt mit engagierten Mitarbeitenden, prägten diese herausfordernde Wintersaison.» Herausfordernd sei sie etwa aufgrund der neuen Unsicherheiten gewesen – so etwa der Strommangellage und des Arbeitskräftemangels. Fordernd sei auch die niederschlagsarme und von starken Temperaturschwankungen dominierte Periode von Oktober bis Dezember gewesen.
https://www.suedostschweiz.ch/kurzvermeldet

[easyrider]

Einige News bzw. Konkretisierungen:

• 2024 wird die Sesselbahn Stätzertäli durch eine 4er-Anlage von Leitner ersetzt. Die Förderkapazität wird mit 1800 Personen pro Stunde angegeben. Viele Stützen, Fundamente und Gebäude werden von der aktuellen Bahn übernommen.

• Die Sesselbahn Obertor erhält auf die kommende Wintersaison zusätzliche Sessel, wodurch die Förderkapazität um 50% auf 1200p/h gesteigert werden soll.

• Die Sesselbahnen Pedra Grossa und Tgantieni erhalten neue, kindersicherere Schliessbügel, dies ebenfalls auf die bevorstehende Wintersaison.

• 2024 - 2030: Ausbau Beschneiungsanlage (zum Beispiel SL Valbella samt Talabfahrt) und Verfierfachung des Speichersees Heidbüel.

• Der Weg von der Alp Scharmoin zur Talstation des Weisshornsessels wird rückgebaut. Neu gibt es einen Weg/eine Strasse auf dem Trasse der Piste 28.

Mehr Infos zu den von mir genannten und weiteren Projekten gibt es unter diesem Link: https://arosalenzerheide.swiss/de/Skige ... G/Projekte

Dies alles finde ich sehr begrüssenswert, vor allem die Kapazitätssteigerung beim Obertor. Hoffentlich reichen die 1800p/h beim Stätzertäli.

[Stäntn]

Einige News bzw. Konkretisierungen:

• Die Sesselbahn Obertor erhält auf die kommende Wintersaison zusätzliche Sessel, wodurch die Förderkapazität um 50% auf 1200p/h gesteigert werden soll.

Dies alles finde ich sehr begrüssenswert, vor allem die Kapazitätssteigerung beim Obertor.

Ernsthaft? Das ist technisch möglich und wird nach Jahren der XXL Wartezeiten jetzt erst umgesetzt? Das kann auch nicht allzu teuer sein…
Mir fehlen grad die Worte dass man so ein Nadelöhr brach liegen lässt
Bin jetzt schon die letzten Jahre immer mit dem Bus gefahren, selbst ohne Warteschlange fährt der ja quasi Schneckentempo

Aber gut. Es geht aufwärts. Der Wutgast beruhigt sich

[ski-chrigel]

Mir wäre ein höheres Tempo lieber gewesen als zusätzliche Sessel… vermutlich müssen sie nun noch langsamer fahren, wegen der kurzen Sesselabstände…

Gut hingegen, dass sie die Kapazität am Stätzertäli nicht überdimensionieren. Vielleicht haben sie meine Warnungen hier gelesen

[easyrider]

Einige News bzw. Konkretisierungen:

• Die Sesselbahn Obertor erhält auf die kommende Wintersaison zusätzliche Sessel, wodurch die Förderkapazität um 50% auf 1200p/h gesteigert werden soll.

Dies alles finde ich sehr begrüssenswert, vor allem die Kapazitätssteigerung beim Obertor.

Ernsthaft? Das ist technisch möglich und wird nach Jahren der XXL Wartezeiten jetzt erst umgesetzt? Das kann auch nicht allzu teuer sein…
Mir fehlen grad die Worte dass man so ein Nadelöhr brach liegen lässt
Bin jetzt schon die letzten Jahre immer mit dem Bus gefahren, selbst ohne Warteschlange fährt der ja quasi Schneckentempo

Am 25.1.2023 fuhr er mit 1.3m/s. Siehe auch hier: viewtopic.php?p=5388824#p5388824
Wie du damals kommentiert hast, wäre man mit Gehen fast schneller gewesen

Die Busalternative finde ich übrigens nach wie vor ganz angenehm, machen meine Freundin und ich auch immer wieder. Vor allem, wenn man beispielsweise direkt aufs Rothorn möchte oder ein Mittagessen auf Scharmoin anstrebt.

Mir wäre ein höheres Tempo lieber gewesen als zusätzliche Sessel… vermutlich müssen sie nun noch langsamer fahren, wegen der kurzen Sesselabstände…

Gut hingegen, dass sie die Kapazität am Stätzertäli nicht überdimensionieren. Vielleicht haben sie meine Warnungen hier gelesen

Guter Punkt, der mit dem noch langsameren Fahren Hoffentlich nicht!

Dass das Stätzertäli kein 8er-Teil mit 3000p/h wird, finde ich super. Mit "Hoffentlich reicht die Kapazität" meinte ich mehr, dass die aktuelle Anlage 2400p/h hat, 1800p/h schon deutlich weniger sind und es heute an gewissen Tagen längere Wartezeiten gibt. Wobei ich natürlich nicht weiss, wie oft mit der jetzigen Bahn die theoretische Kapazität von 2400p/h ausgefahren wird.

[švi-nigel]

Mit "Hoffentlich reicht die Kapazität" meinte ich mehr, dass die aktuelle Anlage 2400p/h hat, 1800p/h schon deutlich weniger sind und es heute an gewissen Tagen längere Wartezeiten gibt. Wobei ich natürlich nicht weiss, wie oft mit der jetzigen Bahn die theoretische Kapazität von 2400p/h ausgefahren wird.

Die 1800 könnten immerhin knapp reichen um die Wartezeiten hier zu verdopplen. Ein echter Geniestreich die neue Bahn, aber mir solls recht sein.

[Nocki]

Mir wäre ein höheres Tempo lieber gewesen als zusätzliche Sessel… vermutlich müssen sie nun noch langsamer fahren, wegen der kurzen Sesselabstände…

Das würde mich wundern. Dass eine 4-CLF mit 1200 p/h so kurze Abstände hat, dass sie langsamer fahren muss, wäre mir neu. Ich bin die Bahn zwar noch nie gefahren, aber angesichts dessen, dass sich hier alle über die langsame Geschwindigkeit beschweren, wird die Bahn wohl nicht über 2 m/s fahren . Und das ist bei so einer geringen Förderleistung (Das schafft ja selbst eine 2-clf...) durchaus machbar. Ich könnte mir aber vorstellen, dass die BB die Bahn in Zukunft häufig im Schleichmodus laufen lassen, wenn die Kapazität nicht gebraucht wird...

[Stäntn]

Noch langsamer geht nicht. Wobei sie bei jeder Fahrt noch mindestens 1x anhält weil es für manchen beim Einstieg immer noch zu schnell geht

Kann man da langfristig nichts bauen, was einen von der einen Seite unten jeweils auch paar 100 Höhenmeter auf die andere Seite hoch bringt?

[ski-chrigel]

Das würde mich wundern. Dass eine 4-CLF mit 1200 p/h so kurze Abstände hat, dass sie langsamer fahren muss, wäre mir neu. Ich bin die Bahn zwar noch nie gefahren, aber angesichts dessen, dass sich hier alle über die langsame Geschwindigkeit beschweren, wird die Bahn wohl nicht über 2 m/s fahren . Und das ist bei so einer geringen Förderleistung (Das schafft ja selbst eine 2-clf...) durchaus machbar. Ich könnte mir aber vorstellen, dass die BB die Bahn in Zukunft häufig im Schleichmodus laufen lassen, wenn die Kapazität nicht gebraucht wird...

Ich denke, Du solltest sie zuerst mal fahren. Technisch könnte sie mit 2,6m/s laufen, tat sie aber von Beginn weg nie. Im ersten Jahr aber doch noch so um die 2m/s. Danach weniger. Als ich fragte, wieso sie so schleiche, erhielt ich als Antwort, dass die Leute mit dem Förderband nicht klarkämen (es ist auch eher rutschig) und deshalb reduziert gefahren werden müsse. Insofern ist die Gefahr, dass bei kürzeren Sesselabständen noch mehr Probleme entstehen, durchaus denkbar. Und dann wird weiter reduziert.
Die weiter oben genannten 1,3m/s waren aber glaube ich an einem Tag, an dem das eine östliche Förderband einen technischen Defekt hatte. Oder easyrider?

Und da die Sessel auch noch sehr unbequem sind (zu hohe und zu schmale Fussraster, scharfe Sitzkante), kann man diese Bahn als völligen Murks bezeichnen. Die baugleiche am Corvatsch genau so, nur läuft die dort wenigstens ein bisschen schneller.
Bei aller Sympathie zu BMF, es gibt viel Luft nach oben.

[icedtea]

Ich kann nur bestätigen, dass ich als Verbindung von Gebietsteilen, nur selten etwas dabbischeres gesehen habe, als die Obertor-Bahn

[ski-chrigel]

Ja genau. Das Wort „dabbisch“ hatte ich gesucht. Passt perfekt!

[icedtea]

Ja genau. Das Wort „dabbisch“ hatte ich gesucht. Passt perfekt!

Hessisch kann prägnant sein

[Seilbahnfan 05]

In der Tat ist die Sesselbahn Obertor nicht wirklich gelungen. Wenn man dann die Kapazität erhöht, sollte man auch gleich ein Förderband mit mehr Grip einbauen und am besten noch die Sitzpolster austauschen, damit die Kante besser gepolstert ist. Danach sehe ich kein Problem mehr weshalb man nicht 2,6 M/s fahren sollte. Wenn wirklich schwache Skifahrer zur Bahn kommen, kann man ja immernoch manuell verlangsamen.

[biofleisch]

Ernsthaft? Das ist technisch möglich und wird nach Jahren der XXL Wartezeiten jetzt erst umgesetzt? Das kann auch nicht allzu teuer sein…
Mir fehlen grad die Worte dass man so ein Nadelöhr brach liegen lässt
Bin jetzt schon die letzten Jahre immer mit dem Bus gefahren, selbst ohne Warteschlange fährt der ja quasi Schneckentempo

Von wo nach wo würde man denn mit dem Bus fahren?
Ich hatte noch nie Stau an der Obertor, aber langsam ist sie schon. Andererseits auch nicht allzu lang.

[Stäntn]

Ja genau. Das Wort „dabbisch“ hatte ich gesucht. Passt perfekt!

Hessisch kann prägnant sein

„Debberd“ ist prägnant und Sexy dazu

@Biofleisch: Meiner Erfahrung nach am besten ab Fadail rüber zur Rothorn EUB. Da ist Mittag nichts los und man kommt idR problemlos gleich ganz hoch. Abfahrt alle 10 min lässt sich mit den talabfahrten Pedra Grossa (ein Umlauf ca 6-8 min) ganz gut eintakten

[ski-chrigel]

Eine Trassee Fadail - Talstation EUB Scharmoin ginge (knapp) über den See -> Utopie.
Eine Trasse Fadail - Region Scharmoin wäre noch halbwegs denkbar, aber das halte ich ebenfalls für eine Utopie.
Diese Varianten wurden damals vor dem Bau der Obertor-SB, die von den Umweltverbänden ja bekämpft wurde, alle mal anschaut. Und schliesslich war dann doch die Obertor-Version die einzig mögliche/sinvolle. M.E. wird es auch langfristig keine zweite Verbindung geben. Aber die dabbische Obertor-SB wird eine nicht so lange Lebenszeit haben, wie andere Bahnen, tippe ich jetzt mal.

[Weisshorn]

Mit "Hoffentlich reicht die Kapazität" meinte ich mehr, dass die aktuelle Anlage 2400p/h hat, 1800p/h schon deutlich weniger sind und es heute an gewissen Tagen längere Wartezeiten gibt. Wobei ich natürlich nicht weiss, wie oft mit der jetzigen Bahn die theoretische Kapazität von 2400p/h ausgefahren wird.

Die 1800 könnten immerhin knapp reichen um die Wartezeiten hier zu verdopplen. Ein echter Geniestreich die neue Bahn, aber mir solls recht sein.

Ich denke auch dass die eher unerwartete Kapazitätssenkung bei der viertmeist frequentierten AL-Bahn noch zur reden geben könnte. Aber vermutlich ist die neue Anlage so ausgelegt, dass man sie bei Bedarf wieder etwas aufpeppen könnte, so wie jetzt bei der „Wöschhenggi“ (Obertor). Letztere ist sicher keine Wunderbahn, aber für ihren profanen Zweck absolut ausreichend. Eine zweite Ost-West-Verbindung könnte man aus meiner Sicht am ehesten zwischen Fadail Tal und Dieschen Tal einrichten, momentan sehe ich da aber ebenfalls kein drängendes Bedürfnis.

[Seilbahnfan 05]

Wenn mich nicht alles täuscht ist die Sesselbahn Stätzertäli auf Seilbahn.cc zum Verkauf ausgeschrieben: http://www.seilbahn.cc/webdaten/de/bild ... %20Leitner

Wird dann also wohl doch ein kompletter Neubau werden ohne Bestandteile der alten Bahn weiterzuverwenden.

[schafruegg]

Wenn mich nicht alles täuscht ist die Sesselbahn Stätzertäli auf Seilbahn.cc zum Verkauf ausgeschrieben: http://www.seilbahn.cc/webdaten/de/bild ... %20Leitner

Wird dann also wohl doch ein kompletter Neubau werden ohne Bestandteile der alten Bahn weiterzuverwenden.

Naja, ich seh auf deinen ausgeschriebenen Bildern keine Stützen, Fundamente und Gebäude. Es wird wohl die gesamte Bahntechnik inkl. FBM ohne weitere Hardware verkauft, resp. zumindest mal ausgeschrieben.

[Seilbahnfan 05]

Also bei dem Beschrieb, würde ich ja schon erwarten das alles (Kompaktstationen, Stützen vom Schaft bis Anhebebock, Garagierungsgleise und Weichen, Haubensessel mit Gehänge und Klemme Motor und Getriebe dabei ist. Seil und Steuerung kann auch übernehmen, wird aber häufig gleich neu gemacht.) sonst müsste man zumindest mal erwähnen dass, keine Stützenschäfte mit dabei sind. Natürlich kann es auch sein, dass dies einfach vergessen wurde zu erwähnen. Insgesamt erscheint mir die Ausschreibung sowieso nicht so mega professionell, wobei wenn man ein kaufinteresse hat, schaut man sich die Bahn sowieso noch einmal ganz genau an, von daher ist das auch egal.
Zumindest die Stützenschäfte sollte man ohne Probleme übernehmen können.
Das Fundamente und in der Regel auch Garagierunghallen nicht übernommen werden können sollte klar sein.

Ich verstehe sowieso nicht wieso man eine neue Bahn mit 1800 P/h bauen will und dabei noch möglichst viel von der alten Bahn übernehmen will. Da könnte man gleich die alte noch so lange wie Finanziell irgendwie vertretbar stehen lassen und dann etwas neues mit 3000 P/h bauen, was auch nicht überdimensioniert wäre .

[Radim]

Man kann es auch mit Stützen von einer anderen Bahn kombinieren. Z.b. von langen Krimml X-Press, die auch von Firma Alpine Service abgebaut und nach Tschechien verkauft wurde, wird ca. 14-15 Stützen übrig geblieben.

[Seilbahnfan 05]

Oder neue Stützenschäfte verwenden wie es bei der Sesselbahn Chälen auf der Klewenalp gemacht wurde.

[ATV]

Die Garagierung, die meisten Stützen und Fundamente der heutigen Transportanlage werden ertüchtigt, erneuert und so weit wie möglich übernommen.

https://arosalenzerheide.swiss/de/Skige ... G/Projekte