Bildungsurlaub: Skifahren

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valdebagnes
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Bildungsurlaub: Skifahren

Beitrag von valdebagnes »

Hallo,
hat schon jemand mit dem Thema Bildungsurlaub und Skifahren auseinandergesetzt oder es schon einmal realisiert?
Ich möchte hier keine Werbung für einen Anbieter machen, aber beim googlen mit den beiden Suchwörtern kommt man unweigerlich zu einem Anbieter, der dies für eine Woche in Kaprun, bzw. Tux. anbietet.
Auch wenn der erste Eindruck irgendwie in Richtung, Mittel zum Zweck geht finde ich die Vorstellung zumindest interessant.
Und dann das Ganze noch als Weiterbildung von der Steuer absetzen.
Hmm fast zu schön als wahr zu sein.
Aber es ist ja kein Good Will, sondern etwas, was seit 2015 im Gesetz bsp. in BW einen Rechstanspruch darstellt.
Was haltet ihr davon?

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GIFWilli59
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Re: Bildungsurlaub: Skifahren

Beitrag von GIFWilli59 »

Verwegene Idee :D
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Re: Bildungsurlaub: Skifahren

Beitrag von icedtea »

Als ich mir das letzte Mal die Regeln für Bildungsurlaub angeschaut habe, waren die schon sehr weitgefasst🤷‍♂️

Und ich habe da schon aus meiner Sicht weit verwegenere Angebote gesehen 🙈

Also warum nicht 👍
Wo ich schon war:
Hochzeiger (1989), Ski-Zillertal 3000 außer Gletscher (viele Jahre ab 1993 :wink:), Kronplatz (2006), Söllereck (2008), Hauser Kaibling (2009 und 2014), Wildkogel (2010 - 2012), Maiskogel, Pass Thurn/Resterhöhe; Schmittenhöhe (2013), Hochzillertal/Hochfügen, Spieljoch (2016 - 2019), Alpendorf/Wagrain/Flachau (2015 und 2018), Damüls/Mellau (2017), Planai/Hochwurzen (2019), Willingen (2019), Schnalstaler Gletscher (2019), Laax, Silvretta-Montafon, Brandnertal, Golm (2020), Hundseck (2021), Winterberg (2021), Arosa-Lenzerheide (2022), St. Moritz (2022), Ortisei, Seiser Alm und Sella Ronda (2023)
Als nächstes: 🤷‍♂️
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Re: Bildungsurlaub: Skifahren

Beitrag von Ralf321 »

Finde es super.
Haben auch schon mal gesucht nach Snowboard oder Mountainbike. Wenn jemand hier Erfahrungen hat wäre schon intressant.
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skifam
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Re: Bildungsurlaub: Skifahren

Beitrag von skifam »

Der Skifan in mir sagt:

So attraktiv es klingt.... Ich glaub man braucht einen qualifizierten (zertifizierten) Träger, der das anbietet...

Wie das bei den gesetzlichen Grundsätzen geht soll....

Die anbei gelten ab:
ab 1.7.2021 in BW

"
§1
(1) Die Beschäftigten in Baden-Württemberg haben einen Anspruch gegenüber ihrer Arbeitgeberin oder ihrem Arbeitgeber auf Bildungszeit. Während der Bildungszeit sind sie von ihrer Arbeitgeberin oder ihrem Arbeitgeber unter Fortzahlung der Bezüge freizustellen.

(2) Die Bildungszeit kann für Maßnahmen der beruflichen oder der politischen Weiterbildung sowie für die Qualifizierung zur Wahrnehmung ehrenamtlicher Tätigkeiten beansprucht werden.

(3) Berufliche Weiterbildung dient der Erhaltung, Erneuerung, Verbesserung oder Erweiterung von berufsbezogenen Kenntnissen, Fertigkeiten, Entwicklungsmöglichkeiten oder Fähigkeiten.

(4) Politische Weiterbildung dient der Information über politische Zusammenhänge und der Mitwirkungsmöglichkeit im politischen Leben.

(5) Die Qualifizierung zur Wahrnehmung ehrenamtlicher Tätigkeiten dient der Stärkung des ehrenamtlichen Engagements. Die Bereiche der ehrenamtlichen Tätigkeiten, für deren Qualifizierung ein Anspruch auf Bildungszeit besteht, werden durch Rechtsverordnung festgelegt. Die Landesregierung wird ermächtigt, den Bereich der ehren amtlichen Tätigkeiten, für deren Qualifizierung ein Anspruch auf Bildungszeit besteht, durch Rechtsverordnung zu regeln."


Ich denke mal es hängt ausschließlich von den Haaren Deines AG ab, wenn überhaupt ein anerkannter Träger das anbietet, ob er sich dazu herbeiziehen lässt.

Bei dem heutigen Arbeitskräftemangel ist alles möglich....
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Re: Bildungsurlaub: Skifahren

Beitrag von skifam »

Der AG in mir bringt ein Zitat eines verstorbenen Bundesaussenministers:

"Wer dem Volk anstrengungslosen Wohlstand verspricht, lädt zu spätrömischer Dekadenz ein. An einem solchen Denken kann Deutschland scheitern."
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Re: Bildungsurlaub: Skifahren

Beitrag von skifam »

Jeder mag sich aussuchen wozu er tendiert...
Was die Mehrheit noch denkt, da es uns noch zu gut geht, konnte man ja bei der Wahl 2021 sehen...
Das Motto jedem das seine mir das meiste ist eben sehr hip.
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Re: Bildungsurlaub: Skifahren

Beitrag von valdebagnes »

ja, hört sich verwegen an und die AG haben sicher ein Problem damit.
Hatten viele aber auch als die ersten Männer Elternzeit beantragten.
Da gab es Sprüche wegen denen man heute vor den Kadi gezogen wird.

Der besagte Anbieter wirbt ja damit das er zugelassen ist und Ski nur die Nebensache des eigentlichen Bildungsziels „stressresistenter“ zu werden, was man unter dem Punkt 3) berufliche Weiterbildung sicher argumentieren kann.

Ich fühlte mich bei meiner Elternzeit kurz nach dem gesetzlichen Anspruch auch nicht so wohl. und habe einige Zugeständnisse bezüglich Bereitschaft und Verfügbarkeit gemacht.
Heute denke ich, wie blöd war ich eigentlich wenn ich sehe das viele die 2Monate für eine größere Reise oder so nutzen und das für alle normal zu sein scheint.
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Re: Bildungsurlaub: Skifahren

Beitrag von GIFWilli59 »

valdebagnes hat geschrieben: 18.08.2023 - 07:02 Hatten viele aber auch als die ersten Männer Elternzeit beantragten.
Da gab es Sprüche wegen denen man heute vor den Kadi gezogen wird.

Habt ihr bei euch in der Firma Richter, die nach islamischem Recht richten oder was ist ein Kadi?

Der besagte Anbieter wirbt ja damit das er zugelassen ist und Ski nur die Nebensache des eigentlichen Bildungsziels „stressresistenter“ zu werden, was man unter dem Punkt 3) berufliche Weiterbildung sicher argumentieren kann.

Ich fühlte mich bei meiner Elternzeit kurz nach dem gesetzlichen Anspruch auch nicht so wohl. und habe einige Zugeständnisse bezüglich Bereitschaft und Verfügbarkeit gemacht.
Heute denke ich, wie blöd war ich eigentlich wenn ich sehe das viele die 2Monate für eine größere Reise oder so nutzen und das für alle normal zu sein scheint.
Bei uns hat ein neuer Abteilungsleiter im Bereich Softwareentwicklung angefangen (1.7.), der nach einem Monat erstmal einen Monat in Elternzeit geht.
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Re: Bildungsurlaub: Skifahren

Beitrag von Ralf321 »

Na das muss ja der selbst mit sich ausmachen ob er da teilnimmt.
Habe leider inzwischen die Erfahrung gemacht das man es einem meist nicht Danke wenn man allzu entgegenkommend ist.

Anscheinend hat’s hier noch keiner gemacht und kann berichten. Ist ja eigentlich nur ein Anbieter der das macht was ich gefunden habe.
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Re: Bildungsurlaub: Skifahren

Beitrag von valdebagnes »

GIFWilli59 hat geschrieben: 18.08.2023 - 12:43 Habt ihr bei euch in der Firma Richter, die nach islamischem Recht richten oder was ist ein Kadi?
Oh, ist ein in meiner Region üblicher Ausdruck für „Gericht“.
Mag sein das es sich für dich so ungewöhnlich anhört wie für mich „das geht sich aus“ :)
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Re: Bildungsurlaub: Skifahren

Beitrag von judyclt »

skifam hat geschrieben: 18.08.2023 - 00:18 "Wer dem Volk anstrengungslosen Wohlstand verspricht, lädt zu spätrömischer Dekadenz ein. An einem solchen Denken kann Deutschland scheitern."
Na so ganz daneben lag der Guido damit leider nicht.

Ich weiß ja nicht, um welche Branche es geht. Für Ärzte gibt's z.B. ein Punktesystem bei Fortbildungen und die werden bisweilen an ziemlich attraktiven Orten zufällig zur passenden Jahreszeit angeboten. :wink:

Je nach Arbeitgeber und Verbindung zu diesem würde ich mir nicht zu viele Gedanken machen beim Thema Elternzeit. Nutzen und fertig. Da werden in der Bürgergeldbranche ganz andere Zeiträume genutzt. Denkt dran: Gesundheit, Zeit und Familie kann man nicht kaufen.
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Re: Bildungsurlaub: Skifahren

Beitrag von skifam »

judyclt hat geschrieben: 19.08.2023 - 10:33
skifam hat geschrieben: 18.08.2023 - 00:18 "Wer dem Volk anstrengungslosen Wohlstand verspricht, lädt zu spätrömischer Dekadenz ein. An einem solchen Denken kann Deutschland scheitern."
Na so ganz daneben lag der Guido damit leider nicht.

Ich weiß ja nicht, um welche Branche es geht. Für Ärzte gibt's z.B. ein Punktesystem bei Fortbildungen und die werden bisweilen an ziemlich attraktiven Orten zufällig zur passenden Jahreszeit angeboten. :wink:

Ärzte?
Hab mich erkundigt.
Dem Hörensagen nach
gibts da sehr wohl ein Pflichtpunktesystem 240 in 5 Jahren was kontrolliert und bei Nichterfüllung ( pro oft kostenpfl. Fortbildung gibts so 2 bis 5 Punkte pro Tag) zu Honorarabsenkung bis zu kompletter Honorarstreichung und einem berufsrechtlichen Verfahren führen kann....
Tolle Orte? Da hörte ich ein bitteres Lachen.... gibt es seit über 10J wohl nicht mehr.
Verboten war Korruption lt. eines Anwaltes von den Berufskammern dort immer, wurde aber vor ein paar Jahren extra für diese von Dir genannte Berufsgruppe ins Strafgesetzbuch aufgenommen und spezialisierte Staatsanwaltschaften gegründet und in die Loipe geschickt....
Man denkt da wohl eher an Schwerverbrecher - aber Ärzte ,insbesondere Selbstständige, sind beim Gesetzgeber wohl scheinbar ganz besonders beliebt.

Sprich - angestellter Arzt - so wohl Deine Vermutung- kann der auf Bildungsurlaub reflektierende Kollege hier in D eigentlich nicht sein. Es sei denn er lebt gern gefährlich....
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Re: Bildungsurlaub: Skifahren

Beitrag von judyclt »

skifam hat geschrieben: 21.08.2023 - 22:14 Man denkt da wohl eher an Schwerverbrecher - aber Ärzte ,insbesondere Selbstständige, sind beim Gesetzgeber wohl scheinbar ganz besonders beliebt.
Tja, leider nichts Neues, dass man mit aller Schärfe dem Finanziellen nachstellt, aber ein 20jähriger Vergewaltiger nach Jugendstrafrecht mit ein paar Euro Zahlung als freier Mann nach Hause spaziert. Aber das ist ein anderes leidiges Thema.

Keine Ahnung, ob es in anderen Branchen entsprechende Angebote gibt. Zumindest für die Pädiatrie gibt's z.B. Ostern schon ewig Fobi-Punkte in Südtirol.
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Re: Bildungsurlaub: Skifahren

Beitrag von albe-fr »

ich habe das schon mehrfach gemacht, waren dann aber jeweils Fortbildungen im Skibereich - einmal z.B. eine Woche Freeride am Arlberg.

Ist wie schon geschrieben unproblematisch, der Arbeitgeber kann das nur ablehnen, wenn er dir in dem entsprechenden Zeitraum auch keinen Erholungsurlaub genehmigen wuerde. Problematisch ist es damit fuer Lehrer, die sind auf das Wohlwollen ihres Direktors angewiesen, wenn es während der Schulzeit ist.
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Re: Bildungsurlaub: Skifahren

Beitrag von skifam »

mehrfach - wen wunderts
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Re: Bildungsurlaub: Skifahren

Beitrag von judyclt »

albe-fr hat geschrieben: 22.08.2023 - 11:49 Problematisch ist es damit fuer Lehrer, die sind auf das Wohlwollen ihres Direktors angewiesen, wenn es während der Schulzeit ist.
Richtig so. Erstens gibt's genug Ferien und zweitens könnten sie einfach Schüler mitnehmen, so dass alle was davon haben. Dann ist's sogar umsonst.

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Re: Bildungsurlaub: Skifahren

Beitrag von skifam »

naja... langsam, ich weiss Lehrerbashing hat in D über 100 Jahre Tradition - aber eine Klassenfahrt ist sehr viel, aber ganz sicher kein Urlaub (mit Bildung) und schon gar keine Pflicht.

jeder Lehrer der eine Klassenfahrt macht bindet sich ganz viel an den Hals inkl. haftung bekommt nix dafür etc.... jeder Verwaltungsmensch oder anderer Beamter würde dafür einen Monat Ausgleichsstunden bekommen und nehmen..... hier sind die Verwaltungsvorschriften inkl Lehrerbeamtenrecht inkl. Rechtssprechung für den "Lehrkörper" auf einmal ganz ungenau - zum Vorteil des Oberausbeuters Vater Staat.

Bin kein Lehrer aber die Qualität des Bildungssystems ist nicht umsonst so problematisch - wenn man etwas so lange mies macht, zeigt es immer irgendwann Wirkung -
Bildung ist aber unser einziger Rohstoff in D.....
Deshalb halt ich da mal dagegen.
Und ziehe den Hut vor jedem Pädagogen der heute noch eine macht und erst recht auf Ski.
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Re: Bildungsurlaub: Skifahren

Beitrag von judyclt »

Soll gar kein Bashing sein. Bin selbst schon oft mit Kids auf Skifahrten gewesen. Natürlich ist das kein Urlaub, aber schön kann's trotzdem sein. Trotz Verantwortung etc. Den Hut ziehe ich da mit.
Aber während der Unterrichtszeit muss meiner Meinung nach kein Lehrer ohne Schüler zum (bezahlten) Skilaufen.
Folgerichtig sind übrigens die Kurse für die Skilehrerausbildung in den Ferien. Ebenfalls richtig finde ich, dass diese Fahrten den Lehrern idR bezahlt werden.
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Re: Bildungsurlaub: Skifahren

Beitrag von albe-fr »

judyclt hat geschrieben: 22.08.2023 - 17:37 Folgerichtig sind übrigens die Kurse für die Skilehrerausbildung in den Ferien. Ebenfalls richtig finde ich, dass diese Fahrten den Lehrern idR bezahlt werden.
Das sieht leider im Bereich des Skitourengehens und Freeridens anders aus, da sind die Lehrer leider auf den good-will ihrer Direktoren angewiesen. Dass die Kosten dieser Fortbildungen uebernommen werden ist aber eigentlich Standard - ich hab jetzt mal nachgezählt, ich hab 7 mal dafuer Bildungszeit (und war jedes mal Skifahren 8) ) genommen und nie selber fuer die Aus-/Fortbildungen gezahlt.
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Re: Bildungsurlaub: Skifahren

Beitrag von skifam »

judyclt hat geschrieben: 22.08.2023 - 17:37
Folgerichtig sind übrigens die Kurse für die Skilehrerausbildung in den Ferien. Ebenfalls richtig finde ich, dass diese Fahrten den Lehrern idR bezahlt werden.
O.k.

Wenn der AG ein Interesse am AN und seiner Weiterquali hat, bezahlt er gern dies das oder gar alles..

Allerdings sollte man dann fairerweise auch auch eine Rückzahlungsverpflichtung der Weiterbildungskosten innerhalb einer bestimmten Frist im Falle einer AN Kündigung vereinbaren.
Diese Kostenübernahme hat das Ziel Unternehmensweiterentwicklung und Mitarbeiterbindung und nicht Gutes Tun.
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Re: Bildungsurlaub: Skifahren

Beitrag von judyclt »

skifam hat geschrieben: 22.08.2023 - 21:06 Allerdings sollte man dann fairerweise auch auch eine Rückzahlungsverpflichtung der Weiterbildungskosten innerhalb einer bestimmten Frist im Falle einer AN Kündigung vereinbaren.
Stimmt. Bei der vorgenannten Berufsgruppe Lehrer zumindest im Beamtencase allerdings fast immer überflüssig.
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Re: Bildungsurlaub: Skifahren

Beitrag von skifam »

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Re: Bildungsurlaub: Skifahren

Beitrag von Ralf321 »

albe-fr hat geschrieben: 22.08.2023 - 11:49 ich habe das schon mehrfach gemacht, waren dann aber jeweils Fortbildungen im Skibereich - einmal z.B. eine Woche Freeride am Arlberg.
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Re: Bildungsurlaub: Skifahren

Beitrag von albe-fr »

Ralf321 hat geschrieben: 23.08.2023 - 17:20
albe-fr hat geschrieben: 22.08.2023 - 11:49 ich habe das schon mehrfach gemacht, waren dann aber jeweils Fortbildungen im Skibereich - einmal z.B. eine Woche Freeride am Arlberg.
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