Entwicklungspotential EUB

[Spezialwidde]

Gehen wir von einer 10erkabine aus, die im Beispiel A 1000 kg und im Beispiel B 500 kg wiegt. Die 10 Personen wiegen zusammen 800 kg.
Dann wiegt in Beispiel A die leere Kabine 1000 kg und die volle 1800 kg, also 180% der leeren. In Beispiel B wiegt die leere Kabine 500 kg und die volle 1300 kg, also 260% der leeren. Die Differenz beträgt somit im Beispiel A 80%, im Beispiel B 160%. Daher hat das Gewicht des FBMs schon einen Einfluss auf die prozentuale Veränderung des Gewichts.

Die Masse der Fahrbetriebsmittel gleicht sich doch aus, runterfahrende Kabinen ziehen die hochfahrenden Kabinen hoch, horizontal gleichförmig bewegte Massen benötigen keine Arbeit im physikalischen Sinne. Bleibt unterm Strich nur die Nutzlast und die Reibungsverluste vom Seil etc die der Motor bewegen muss.

[Tri_Line]

[quote=Nocki post_id=5410297 time=<a href="tel:1693916368">1693916368</a> user_id=14324]
Gehen wir von einer 10erkabine aus, die im Beispiel A 1000 kg und im Beispiel B 500 kg wiegt. Die 10 Personen wiegen zusammen 800 kg.
Dann wiegt in Beispiel A die leere Kabine 1000 kg und die volle 1800 kg, also 180% der leeren. In Beispiel B wiegt die leere Kabine 500 kg und die volle 1300 kg, also 260% der leeren. Die Differenz beträgt somit im Beispiel A 80%, im Beispiel B 160%. Daher hat das Gewicht des FBMs schon einen Einfluss auf die prozentuale Veränderung des Gewichts.

Die Masse der Fahrbetriebsmittel gleicht sich doch aus, runterfahrende Kabinen ziehen die hochfahrenden Kabinen hoch, horizontal gleichförmig bewegte Massen benötigen keine Arbeit im physikalischen Sinne. Bleibt unterm Strich nur die Nutzlast und die Reibungsverluste vom Seil etc die der Motor bewegen muss.
[/quote]

Wie genau meinst du das? Meinst du damit meine Theorie + die Reibung oder wie?

[Nocki]

Gehen wir von einer 10erkabine aus, die im Beispiel A 1000 kg und im Beispiel B 500 kg wiegt. Die 10 Personen wiegen zusammen 800 kg.
Dann wiegt in Beispiel A die leere Kabine 1000 kg und die volle 1800 kg, also 180% der leeren. In Beispiel B wiegt die leere Kabine 500 kg und die volle 1300 kg, also 260% der leeren. Die Differenz beträgt somit im Beispiel A 80%, im Beispiel B 160%. Daher hat das Gewicht des FBMs schon einen Einfluss auf die prozentuale Veränderung des Gewichts.

Die Masse der Fahrbetriebsmittel gleicht sich doch aus, runterfahrende Kabinen ziehen die hochfahrenden Kabinen hoch, horizontal gleichförmig bewegte Massen benötigen keine Arbeit im physikalischen Sinne. Bleibt unterm Strich nur die Nutzlast und die Reibungsverluste vom Seil etc die der Motor bewegen muss.

Ich meine den deutlicher schwankenden Seildurchhang. Sieht man manchmal bei älteren DSBs sehr stark, wie sehr die besetzte Seite durchhängt im Vergleich zu der anderen Seite.

[GIFWilli59]

Gehen wir von einer 10erkabine aus, die im Beispiel A 1000 kg und im Beispiel B 500 kg wiegt. Die 10 Personen wiegen zusammen 800 kg.
Dann wiegt in Beispiel A die leere Kabine 1000 kg und die volle 1800 kg, also 180% der leeren. In Beispiel B wiegt die leere Kabine 500 kg und die volle 1300 kg, also 260% der leeren. Die Differenz beträgt somit im Beispiel A 80%, im Beispiel B 160%. Daher hat das Gewicht des FBMs schon einen Einfluss auf die prozentuale Veränderung des Gewichts.

Die Masse der Fahrbetriebsmittel gleicht sich doch aus, runterfahrende Kabinen ziehen die hochfahrenden Kabinen hoch, horizontal gleichförmig bewegte Massen benötigen keine Arbeit im physikalischen Sinne. Bleibt unterm Strich nur die Nutzlast und die Reibungsverluste vom Seil etc die der Motor bewegen muss.

Rein energetisch ja, aber es gibt irgendwelche negativen Effekte hinsichtlich der Fahreigenschaften, wenn Tal- und Bergseil stark unterschiedlich belastet sind. Markus hatte das mal als Bergründung genannt, warum man nicht die Gehänge auf dem Talseil garagieren sollte, während man auf dem Bergseil noch Leute transportiert. Wenn man nun deutlich leichtere FBM hätte, würde ein ähnlicher Effekt eintreten.


Und ein technischer Hinweis @Tri_Line:
Kannst du bitte die <a>-HTML-Tags aus deinen Zitaten rauslassen?

Quote-Header von dir:

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[quote=Nocki post_id=5410297 time=<a href="tel:1693916368">1693916368</a> user_id=14324]

Normaler Quote-Header:

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[quote=Nocki post_id=5410297 time=1693916368 user_id=14324]

[Tri_Line]

Was genau meinst du mit dem technischen Hinweis?

[GIFWilli59]

Dass es wünschenswert wäre, wenn du Beiträge so zitierst, dass man sie vernünftig lesen kann. Da das Forum mit sog. BBCode arbeitet, ist es wichtig, dass da im gelb markierten Bereich nichts mit <a href="tel:..."></a> steht.
In den Zitat-Kästen stehen in den folgenden Beiträgen nicht die Beiträge von Spezialwidde (#1) und Nocki (#2), sondern von Nocki (#1) und stephezapo (#2).

#1

#2 Unnütze Bestandteile rot unterstrichen.

[Tri_Line]

Und was muss ich dafür machen? Ich drücke immer auf den Zittier-Button und lösche den Rest den ich nicht brauche weg.

[Theo]

Und was muss ich dafür machen?

Vielleicht nicht in der Eile überall und zu allem was schreiben wollen und ein bisschen besser nachschauen was es wird bevor man absendet hilft schon gewaltig. Qualität vor Quantität.
Ach ja, noch was: Du hast auch das Schneetopic von Obertauern am komplett falschen Ort erstellt. Bitte löschen und am richtigen Ort eröffnen.

[Spezialwidde]

Rein energetisch ja, aber es gibt irgendwelche negativen Effekte hinsichtlich der Fahreigenschaften, wenn Tal- und Bergseil stark unterschiedlich belastet sind. Markus hatte das mal als Bergründung genannt, warum man nicht die Gehänge auf dem Talseil garagieren sollte, während man auf dem Bergseil noch Leute transportiert. Wenn man nun deutlich leichtere FBM hätte, würde ein ähnlicher Effekt eintreten.

Wenn das so ist dann wären doch sogar möglichst schwere Fahrbetriebsmittel wünschenswert weil dann die zu befördernde Nutzlast im Verhältnis zur Masse der FBMs wesentlich weniger ins Gewicht fiele. Bei einem Skilift gibt es ja nur eine belastete Fahrtrichtung. Der Unterschied des Seildurchhangs zwischen Berg- und Talfahrseite ergibt sich doch nur durch die Massendifferenz zwischen den vollen und leeren Fahrbetriebsmitteln, die Spannung im Seil ist ja über die gesamte Seilstrecke fast gleich, mehr Last lässt es natürlich auch mehr durchhängen, bei einer unbesetzten Bahn gibt es sowas also nicht. Schwerere Fahrbetriebsmittel erfordern natürlich eine straffere Abspannung des Förderseils, das belastet Lager und Gummimanschetten. Aber auf den Energieverbrauch hat das meiner Meinung nach eher geringen Einfluss. Ein Schiffshebewerk braucht auch nur vergleichsweise schwache Motoren die nur Reibung überwinden müssen, egal wie schwer der Trog mit Schiff darin ist.

[Seilbahnjunkie]

Für ÖV Seilbahnen bietet DM durchaus balastierte EUBs an um die Windanfälligkeit zu senken. Das soll eine günstigere Alternative zur 3S sein.

[br403]

Das war der neueste Thread zu diesem Thema, deshalb mal hier rein. Wendover hat ein nettes Video gemacht (Englisch), aber da wird nochmal schön auf Seilbahnen in Urbanen Gebieten eingegangen.

Direktlink

[Seilbahnjunkie]

Hab's mir auch schon angeschaut. Das ist wirklich nicht schlecht und differenziert. Keine Jubelarie auf die Zukunft der Mobilität und kein Abgesang auf sinnlose Hirngespinste. ---bei ein paar Einschätzungen stimme ich vielleicht im Details nicht ganz überein, aber im Vergleich zu dem was man sonst so auf Youtube findet sehr erfrischend.