Neues im Großarltal/​Dorfgastein

[Theo]

Ob es eine Bausünde wird werden wif sehen wenn es fertig ist.
Wie gross ist die Luftlinie zwischen bestehend und neu überhaupt?

[Firn77]

Ich finde schon, dass man hier von einer Bausünde sprechen kann. Diese Bilder sind, find ich, sogar noch krasser.

https://www.facebook.com/gastein/posts/ ... NEusr34frl

Ich hoffe, so ist das erlaubt.

[Jay]

Warum denn diese riesig begradigte Fläche? Wofür soll das sein?

[be4ski]

Ich könnte heulen, wenn ich das sehe. Es wird echt immer schlimmer und brachialer. Diese riesengroße Ebene, die meterhohen Wälle... (Sinn?)

Gibt doch überall drum herum herrliche Grat-Wege, warum jetzt ausgerechnet hier so empfindlich? Das ist nun mal ein gut erschlossenes Skigebiet, wo ich per se schon nicht rein wandern würde.

Also überall gibt es sicher nicht so herrliche Gratwege. Vor allem ist es absolut selten so einen tollen Weg unmittelbar über eine Seilbahn zu erreichen. Das was dort nun fabriziert wird, ist dann genau das, was man sonst vom Wandern in Skigebieten erwarten würde: Rund um die Lifte sind jegliche Wanderwege zerstört oder verbreitert.


Was mich noch interessieren würde. Wenn doch angeblich sogar fast jeder im Gasteinertal und die Touristen sowieso entsetzt von dieser Zerstörung des Berges sind, warum wurde es dann durchgeführt und genehmigt?

Ob es eine Bausünde wird werden wif sehen wenn es fertig ist.
Wie gross ist die Luftlinie zwischen bestehend und neu überhaupt?

Von Bergstation Fulseck zu Bergstation Kieserl knapp 1km

[Kreon100]

Ich könnte heulen, wenn ich das sehe. Es wird echt immer schlimmer und brachialer. Diese riesengroße Ebene, die meterhohen Wälle... (Sinn?)

Gibt doch überall drum herum herrliche Grat-Wege, warum jetzt ausgerechnet hier so empfindlich? Das ist nun mal ein gut erschlossenes Skigebiet, wo ich per se schon nicht rein wandern würde.

Also überall gibt es sicher nicht so herrliche Gratwege. Vor allem ist es absolut selten so einen tollen Weg unmittelbar über eine Seilbahn zu erreichen. Das was dort nun fabriziert wird, ist dann genau das, was man sonst vom Wandern in Skigebieten erwarten würde: Rund um die Lifte sind jegliche Wanderwege zerstört oder verbreitert.


Was mich noch interessieren würde. Wenn doch angeblich sogar fast jeder im Gasteinertal und die Touristen sowieso entsetzt von dieser Zerstörung des Berges sind, warum wurde es dann durchgeführt und genehmigt?

Ob es eine Bausünde wird werden wif sehen wenn es fertig ist.
Wie gross ist die Luftlinie zwischen bestehend und neu überhaupt?

Von Bergstation Fulseck zu Bergstation Kieserl knapp 1km

Also es kann ja jeder seine Meinung haben und das akzeptiere ich natürlich auch. Wenn aber alle so denken würden wie du, könntest du den Grat-Weg von der Gondel weg gar nicht so genießen. Dann hätten wir in Dorfgastein immer noch die futuristischen 2er-Sessellifte (die gleichen wie damals in Sportgastein, mit der spacigen orangenen Innenverkleidung) bis zur Mitte und dann die zwei (2x2) Schlepplifte zum Fulseck. Zum Gipfel wärst du im Sommer gar nicht mit Aufstiegshilfe gekommen. Der Blick in die Baugrube der Fulseck-Bahn war damals aber sicher auch nicht schön.

Bin mir sicher, das wird! Wenn das Projekt in ein paar Jahren fertig sein wird und eingewachsen ist, kannst du ja vom Kieserl auf das dann wieder unberührte Fulseck wandern

Ein wenig stört mich diese Verteufelung alles neuem und der verklärte Blick (meist des Großstädters) auf die Alpentäler, jedenfalls da bei Facebook. Können die ja mal in Berlin Wedding oder am Prater in Wien anfangen, zu renaturieren.

Freue mich schon auf die zusätzlichen langen nonstop-Abfahrten mit über 1.000 Höhenmeter und direkter Wiederholung (viewtopic.php?t=60085)

[icedtea]

Ohne das ganze vor Ort zu kennen; Baustelle ist halt Baustelle und sieht nirgends schön aus. Ich habe im Alpenraum schon einige Baustellen gesehen, von denen du spätestens zwei Jahre später nichts mehr erkennen konntest (wie im Flachland auch).

Abwarten und ***-trinken

[Firn77]

Ein wenig stört mich diese Verteufelung alles neuem und der verklärte Blick (meist des Großstädters) auf die Alpentäler, jedenfalls da bei Facebook. Können die ja mal in Berlin Wedding oder am Prater in Wien anfangen, zu renaturieren.

Alles hat seine Zeit. Natürlich hat man bis in die 80er Jahre unheimlich viel neu erschlossen. Aber - der erschlossene Alpenraum, gerade in der Höhe im Winter, reicht doch wirklich aus. Warum konzentriert man sich nicht darauf, das Vorhandene besser zu machen. Ich bin irre gern im Gasteinertal, aber diese Verschandelung ist überflüssig wie nur noch was. Es geht nicht um grundsätzliche Verteufelung von Fortschritt, sondern von Maß und Ziel.

[der szossi]

Ich würde auch erst mal das Ergebnis abwarten, bevor ich mir ein finales Urteil bilde. Im Moment habe ich auch keinen Spaß an der Baustelle, bin aber positiv gespannt auf das Ergebnis.

[Firn77]

Ohne das ganze vor Ort zu kennen; Baustelle ist halt Baustelle und sieht nirgends schön aus. Ich habe im Alpenraum schon einige Baustellen gesehen, von denen du spätestens zwei Jahre später nichts mehr erkennen konntest (wie im Flachland auch).

Abwarten und ***-trinken

Das Problem: Die Versiegelung der Fläche ist eigentlich noch größer, als jetzt auf den Bildern zu sehen, weil der fertige Bau sogar noch darüber hinausragt. Sieht man auf dem Bild in dem Artikel unten sehr gut. Diese Brutalität ist schon erschreckend.

Ich find die Architektur grundsätzlich gar nicht mal so schlecht, aber an der Stelle? Für das Opfer? Das tut wirklich weh...

https://www.sn.at/salzburg/chronik/baus ... -127374673

[Kreon100]

Ein wenig stört mich diese Verteufelung alles neuem und der verklärte Blick (meist des Großstädters) auf die Alpentäler, jedenfalls da bei Facebook. Können die ja mal in Berlin Wedding oder am Prater in Wien anfangen, zu renaturieren.

Alles hat seine Zeit. Natürlich hat man bis in die 80er Jahre unheimlich viel neu erschlossen. Aber - der erschlossene Alpenraum, gerade in der Höhe im Winter, reicht doch wirklich aus. Warum konzentriert man sich nicht darauf, das Vorhandene besser zu machen. Ich bin irre gern im Gasteinertal, aber diese Verschandelung ist überflüssig wie nur noch was. Es geht nicht um grundsätzliche Verteufelung von Fortschritt, sondern von Maß und Ziel.

Aber genau das passiert doch hier. Es wird ein vorhandenes Skigebiet mit einer Liftanlage verdichtet. Ich habe die Gegend um das Arltörl nie als unberührte Natur empfunden. Da führen breite Kiesstraßen rauf, am Gegenhang ist ein Hoteldorf (Hauserbauer) und jetzt vis-a-vis halt noch eine Bergstation.

In den 80ern hörte ja die Entwicklung auch nicht auf. Wenn man sich anschaut, was anderswo neu gebaut wurde, dann ist das am Kieserl sicher kein Mammutprojekt.

Die Rückführung nach Dorf-Gastein fand ich bisher eher unattraktiv. Vom Kreuzkogel geht es erst mal ewig auf einen Ziehweg, nur kurz unterbrochen von der Engstelle bei der Kreuzung am Speicherreich, wo immer eine Horde Honks wartet und den Weg verstellt und einem Steilhang. Skifahren gibt es doch erst wieder ab der Mittelstation. Mit dem Argument "mehr braucht es doch nicht", kann man sich auch heute nicht zufrieden geben, m.M.n.. Die Eingriffe sind ja auch laut Umwelt Gutachten nicht besonders groß.

[be4ski]

Also Kiestraßen gab es dort absolut keine und wenn du die Natur nicht unberührt nennst dann wirst du nicht viel unberührtere Natur mehr finden, denn Kiesstraßen wurden bereits nahezu flächendeckend in jedes verfügbare Eck der Alpen hinaufgezimmert.
Das Skigebiet wird auch nicht verdichtet, eher verbreitert.
Aber die Diskussion darüber bringt eh nichts.

[Jay]

Ich glaube es gibt hier kein Schwarz/Weiss.

Die Ecke war wunderschön und ein echt netter Weg vom Fulseck rüber zum Schuflickler.
Ich freue mich auf die neue Verbindung.

Es bleibt die Frage: warum setzt man da nicht eine einfach Bergstation hin. Warum braucht es diese riesige planierte Fläche da oben? Und wenn man da schon so groß denkt: warum nicht gleich ein Berghotel a la Kristallhütte?

[Skifreak1985]

Innerhalb der Chroniken der beiden Bergbahnen kann man sehr gut die früheren Bausünden/Errungenschaften/Fortschritte erkennen:

https://youtu.be/IDdP9uIuk_I
https://youtu.be/Ontd9Rh35Dg

Die Großarler-“Kristallhütte” wird Wolke 7 heißen.

[Kreon100]

Da ich gerade in Gastein zum Wandern bin, habe ich mir gestern dann gleich mal die Baustelle am Kieserl angesehen. Wir sind von Hauserbauer los gelaufen zum Arltörl und dann weiter zum Kieserl. Der Grat-Weg ist wirklich sehr schön, das wird er auch sicher bleiben, wenn die Gondel fertig ist. An der Schlossalm gibt es auch einen wunderschönen Wanderweg zur Brandner Hochalm, direkt von der Gondel-Bergstation weg und trotzdem ist man da nach einigen Metern hinter dem Grat völlig alleine unterwegs.

Auf dem Weg vom Artörl zur Baustelle sieht man die Station übrigens erst wenige Meter vorher. Beim Wandern stört einem der Anblick der Station schon mal nicht.

An der Station hat man dann einen herrlichen Blick nach Westen auf den Großglockner und nach Osten zum Dachstein, wie zuvor auch schon ein paar Mal am Grat-Weg. Und über den Schuhflicker lugt sogar noch ein bisschen Hochkönig durch. Sehr schön.

Die großen Betonflächen scheinen wieder mit Erde zugedeckt, diese dienen im Winter als Sammelplatz für Skischulen und Gäste.

Was mich wirklich interessierte, war die Verbindung nach Dorfgastein, wie das die Pistenführung geplant ist. Und das ist schon beachtlich, da wurde nun ein breiter Verbindungsweg geschaffen.

Da wurde schon einiges an Erde bewegt, aber für eine Verbindungspiste braucht man auch etwas Breite.

Blick zurück

Baustellenleiter sagte mir übrigens, sie seien im Zeitplan, Eröffnung wird klappen. Sauber! Freu mich jetzt schon. Aktuell ist der Verbindungsweg noch eine Sackgasse...

Aber auch das wird rechtzeitig fertig sein

[Skifreak1985]

Das neue Gasteiner Skipanorama 2023/24 ist erschienen:

[Skilift12]

Nach einer halben Ewigkeit lade ich jetzt auch mal meine Baustellen Bilder vom 8.7 hoch.

Baustelle Mittelstation

Baustelle Mittelstation

Baustelle Mittelstation

Baustelle Mittelstation

Baustelle Mittelstation

Baumaterial

Baustelle Mittelstation

Trasse Sektion 2

Stützenteile bei der Harbachalmbahn

Stützenteile bei der Harbachalmbahn

Stützenteile bei der Harbachalmbahn

Stützenteile bei der Harbachalmbahn

Stützenteile bei der Harbachalmbahn

Stützenteile bei der Harbachalmbahn

Stützenteile bei der Harbachalmbahn

Ehemalige Bergstation der Hochbrandbahn

Ehemalige Bergstation der Hochbrandbahn

Baustelle Bergstation (Blick von der Panoramabahn Bergstation)

Baustelle Bergstation (Blick von der Panoramabahn Bergstation)

Baustelle Bergstation (Blick von der Panoramabahn Bergstation)

Blick aus der Panoramabahn auf den Parkplatz

Werbung für die neue Bahn

Werbung für die neue Bahn

Werbung für die neue Bahn

Baustelle Talstation

Baustelle Talstation

Baustelle Talstation

Baustelle Talstation

Baustelle Talstation

Baustelle Talstation

Materiallager am Parkplatz

Materiallager am Parkplatz

Materiallager am Parkplatz

Materiallager am Parkplatz

Materiallager am Parkplatz

Materiallager am Parkplatz

Materiallager am Parkplatz

Materiallager am Parkplatz

Materiallager am Parkplatz

Seillagenüberwachung

Sind die Schläuche für Beschneiung?

Was sind das für Kartons?

Sind die Drähte für die Stützen?

[H. Almbahnen]

Eine Frage hätte ich bezüglich der neuen Kieserlbahn.
In der Liftdatenbank steht, dass die neue Anlage auch im Sommer Passagiere befördern soll.
Weiß jemand ob die alte 6er Panoramabahn dann auch weiter im Sommer fährt. Eigentlich wäre die Erschließung auf zweier Achsen zur Mittelstation im Sommer nicht nötig.
Oder kann eine der beiden Anlagen nur in der oberen Sektion betrieben werden?

[Felix_Dorfgastein]

Eine Frage hätte ich bezüglich der neuen Kieserlbahn.
In der Liftdatenbank steht, dass die neue Anlage auch im Sommer Passagiere befördern soll.
Weiß jemand ob die alte 6er Panoramabahn dann auch weiter im Sommer fährt. Eigentlich wäre die Erschließung auf zweier Achsen zur Mittelstation im Sommer nicht nötig.
Oder kann eine der beiden Anlagen nur in der oberen Sektion betrieben werden?

Ich glaube das kann dir hier auch noch keiner beantworten. Am besten den BB eine Mail schreiben. Wobei meine E-Mail an die Großarler BB ignoriert worden ist. Ich hatte gefragt ob die DSB Kreuzkogel nächste Saison in Betrieb genommen werden wird, da die EUB ja die Achse über die Kreuzkogellifte entlastet. Wie denkt ihr zur Inbetriebnahme?

[Ron]

Ich hatte gefragt ob die DSB Kreuzkogel nächste Saison in Betrieb genommen werden wird, da die EUB ja die Achse über die Kreuzkogellifte entlastet. Wie denkt ihr zur Inbetriebnahme?

Ich bin die letzte Jahren meistens in die erste Märzwoche dort. Die DSB würde eigentlich fast immer nur bei Bedarf (sprich: längere Wartezeiten am 6er) in Betrieb genommen. Also wenn die neue EUB gut angenommen wird und damit die 6er entlastet wird, wird die DSB vermutlich nur noch sehr selten laufen.

[Felix_Dorfgastein]

Ich bin seit über 10 Jahren in der Faschingswoche in der Skischaukel und zu dieser Zeit sind beide Sessel sehr stark fräquentiert.

[Skifreak1985]

BB-Großarl haben die Website auf Saison 23/24 umgestellt:

https://www.grossarltal.info/

Pistenplan 23/24:
https://www.grossarltal.info/de/winter/ ... orama.html

[Tri_Line]

Interessant. Man sieht zwar den neuen Pistenplan, wenn man auf diesen drauf drückt, erscheint jedoch ein alter.
Sind die Pisten 11 und D2A neu für die neue Bahn gebaut, oder?

[Felix_Dorfgastein]

Interessant. Man sieht zwar den neuen Pistenplan, wenn man auf diesen drauf drückt, erscheint jedoch ein alter.
Sind die Pisten 11 und D2A neu für die neue Bahn gebaut, oder?

Die 11 existiert als Skiroute „Bergland“ schon ewig. Ob diese allerdings ausgebaut worden ist, ist mir nicht bekannt. Der untere Zieher ist schon nervig gerade wenn die neue EUB die Massen da hoch schaufelt. Die D2A ist neu.

[Skifreak1985]

Kurze Info dazu:

Die Piste Roslehen im Berglandgebiet wurde in den letzten Jahren schon massiv ausgebaut, siehe im Drohnenvideo:

https://youtu.be/4a0pMNX8j6A?si=mW-_3tvxP_e6nVKa

Die 10er EUB ist auf nur 1900 Personen pro Stunde ausgelegt. Das heißt es wird nicht zu Überlastungen führen und im nächsten Jahr kommt auch noch die Wiederholer 8er Sesselbahn.

[Kreon100]

Ist mir neu, dass die Piste Bergland in den letzten Jahren massiv ausgebaut worden wäre. Im Film sehe ich das gleich gar nicht. Der Zieher unten soll wohl noch "entschärft" werden.