Auto ...

... darf auch mal absolut nix mit dem Thema des Forums zu tun haben!
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Wooly
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Re: Auto ...

Beitrag von Wooly »

skifam hat geschrieben: 26.10.2023 - 15:19 So ein e Auto habe ich... Ich kann es nur als Notstromlösung nutzen mit ganz viel Kabelei....
Reale Ein & Anbindung der BEVs wird darüber gefaselt und das auch fördertechnisch schon implementiert ohne das es das zugelassen erhältlich gibt.
Das reicht nach einem Sonnemtag id.R 1 Nacht und im Winter hat niemand Überschuss.
Grüsse nach Wolckenkucksheim.
Es geht nicht um dein Auto, sondern um alle Autos, und es geht nicht um etwas das man morgen anmachen kann, sondern um etwas war es vielleicht in 10 Jahren gibt, weil es implementiert werden muss, und natürlich auch erst mal genug E-Autos an steuerbaren Ladestationen und Wallboxen hängen müssen ... aber prinzipiell ein sehr gute Idee. Und technisch auch nicht sehr kompliziert, eher rechtlich.

Zur E-Fuels Diskussion, ich hatte gerade vor 2 Stunden einen Geschäftsführers der größten deutschen Firma für E-Fuels auf der Bühne, sehr interessanter Vortrag. Da geht in den nächsten Jahren sehr viel, auch hier geht die Entwicklung sehr schnell voran. ALLERDINGS redet man hier überhaupt nicht über PKW ... das ist auch aus Kostengründen eher nicht das Thema, hier geht es viel mehr um Decarbonisierung von Industrie, um Schiffe und ganz stark als Fokus auf den Flugverkehr.

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Wooly
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Re: Auto ...

Beitrag von Wooly »

Bei der Einführung einer neuen Technologie knirscht es halt auch immer etwas ... sei es technisch, sei es weil man sich an Neues gewöhnen muss.

Hier mal das erste E-Bike, 30 Jahre alt, Selbstbau eines Bosch Mitarbeiters, incl Bleibatterie, Staubsaugermotor & Autoradio ... da sind wir doch schon weit gekommen .. :biggrin:
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skifam
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Re: Auto ...

Beitrag von skifam »

Nene technisch ginge das schon seit 10 Jahren , da wir u.s aber zu Tode verwalten

Kann man da noch sagen:

wo wir sind ist vorne....

Oder besser war...
???

Tolles Bike.

Guckmal hier: eine teure politische Förderung macht noch keinen Trend zum WegwerfBEV.

https://efahrer.chip.de/news/2400-anges ... layout=amp
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Re: Auto ...

Beitrag von Petz »

flamesoldier hat geschrieben: 26.10.2023 - 14:59Sie sind heute schon zu 97 % recyclebar.
Bei LFP Akkus sind die paar Ladezyklen mehr zu vernachlässigen. Bevor dir der LFP Akku die Biege macht ist dein Auto vom Rost zerfressen.
Zumindest die letzte Doku die ich darüber noch im Kopf habe und wo auch der Chef einer in Ostdeutschland situierten Akkurecyclingbude zu Wort kam sprach stolz von 80 % bei den KFZ - Akkus.
Und wenn ich das was ich bisher an Lebensdauer von Akkus in der Praxis erleben durfte (Papier ist bekanntlich sehr geduldig.. :naja: ..) auf geschätzte Autoladezyklenanzahl hochrechne, bräucht ich im allerbesten Fall drei Akkus bis der Kübel nach mehr als 20 Jahren seine Rostflossen streckt.

Nachdem ich der Überzeugung bin das ein Wirtschaftskrieg mit China aufgrund deren Ambitionen sowieso unausweichlich ist, sollte man die Entwicklung von Akkus ohne seltene Rohstoffe mit Höchstdruck vorantreiben ansonsten wird´s in paar Jahren in der westlichen Welt nämlich verdammt finster.
Petz setzt seine Aktivitäten mit Ende Juni 2020 stark zurück. Ich bleibe aber bis auf weiteres in Ausnahmefällen und per PN für Fragen, Hilfe beim Modellbau etc. noch aktiv.
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albe-fr
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Re: Auto ...

Beitrag von albe-fr »

Wooly hat geschrieben: 26.10.2023 - 16:13 Hier mal das erste E-Bike, 30 Jahre alt, Selbstbau eines Bosch Mitarbeiters
neumodischer Krempel... Ogden Bolton Jr. - 1895.... --> https://rizebikes.com/blogs/blog/the-hi ... ctric-bike
I love the smell of napalm in the morning
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Wooly
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Re: Auto ...

Beitrag von Wooly »

albe-fr hat geschrieben: 26.10.2023 - 17:02
Wooly hat geschrieben: 26.10.2023 - 16:13 Hier mal das erste E-Bike, 30 Jahre alt, Selbstbau eines Bosch Mitarbeiters
neumodischer Krempel... Ogden Bolton Jr. - 1895.... --> https://rizebikes.com/blogs/blog/the-hi ... ctric-bike
ok gewonnen .. aber die haben kein Autoradio !!!!
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skifam
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Re: Auto ...

Beitrag von skifam »

Das Radio gibt es erst seit 1923...
Also nur deshalb nicht. ..
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Re: Auto ...

Beitrag von markus »

Da lang?
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Re: Auto ...

Beitrag von judyclt »

Bzgl. LFP-Akku bin ich mir noch nicht so sicher, wie stark das eine zukünftige BEV-Anschaffung bei mir beeinflussen soll.
Fast alle Ängste und Sorgen rund um die Batterie haben sich ja in der Praxis zerschlagen. Ob man da auf den LFP-Zug aufspringen sollte oder es relativ schnuppe ist?

flamesoldier
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Re: Auto ...

Beitrag von flamesoldier »

judyclt hat geschrieben: 26.10.2023 - 22:01 Bzgl. LFP-Akku bin ich mir noch nicht so sicher, wie stark das eine zukünftige BEV-Anschaffung bei mir beeinflussen soll.
Fast alle Ängste und Sorgen rund um die Batterie haben sich ja in der Praxis zerschlagen. Ob man da auf den LFP-Zug aufspringen sollte oder es relativ schnuppe ist?
Die einzige Schwäche vom LFP Akku ist Kälte. Das mag der Akkutyp überhaupt nicht. Richtig schnell laden kann man deshalb nur, wenn er vorher auf Temperatur gebracht wurde. Im Winter steht einem deshalb im Alpenraum oftmals bei Fahrtbeginn keinerlei Rekuperation zur Verfügung, das tritt bei einem NMC/NCA Akku erst auf wenn er vollständig unter -10 °C ausgekühlt ist. (kommt in unseren Breiten eigentlich nur vor wenn man auf Schnee parkt und es bitterkalt ist)
Für die allermeisten Teile Deutschlands ist so ein LFP Akku also eine sehr gute Wahl, wenn ich in Gurgl wohnen würde und keine Garage besitze sähe das eventuell anders aus. Da bräuchte man eine Bremsscheibenflatrate, beim Verbrenner hat man ja wenigstens noch die Motorbremse, ohne Rekuperation rollt man quasi wie ohne eingelegten Gang los.
45 Skitage in der Saison 17/18:
14x Saalbach, 9x Hintertuxer Gletscher, 5x Kitzsteinhorn, 3x Zillertalarena, 3x Warth/Schröcken, 3x Mellau-Damüls (davon 1x inkl. Faschina), 1x Kitzbühel, 1x Wildkogel Arena, 1x Silvretta Montafon, 1x Schmittenhöhe, 1x Diedamskopf, 1x Sonnenkopf, 1x Fellhorn-Kanzelwand, 1x Ski Arlberg

50 Skitage in der Saison 18/19:
11x Saalbach, 10x Hintertuxer Gletscher, 7x Serfaus-Fiss-Ladis, 5x Sörenberg, 3.5x Axamer Lizum, 2x Mellau/Damüls, 2x Savognin, 2x Ischgl-Samnaun, 2x Warth-Schröcken, 2x Obergurgl/Hochgurgl, 2x Diedamskopf, 1x Sölden, 0.5x Muttereralm

51 Skitage in der Saison 19/20:
14.5x Saalbach, 4x Kals/Matrei, 3x Hochgurgl, 3x Hochzeiger, 3x Kühtai, 2.5x Kappl, 2x Hintertux, 2x Sölden, 2x Glungezer, 2x Savognin, 2x Diedamskopf, 1x Galtür, 1x Ischgl, 1x Rifflsee, 1x Schlick2000, 1x Hochoetz, 1x Malbun, 1x Kitzsteinhorn/Maiskogel, 1x St. Jakob i.D., 1x Sillian Hochpustertal, 1x Wildkogel, 0.5x Schmittenhöhe, 0.5x See
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skifam
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Re: Auto ...

Beitrag von skifam »

judyclt hat geschrieben: 26.10.2023 - 22:01 Bzgl. LFP-Akku bin ich mir noch nicht so sicher, wie stark das eine zukünftige BEV-Anschaffung bei mir beeinflussen soll.
Fast alle Ängste und Sorgen rund um die Batterie haben sich ja in der Praxis zerschlagen. Ob man da auf den LFP-Zug aufspringen sollte oder es relativ schnuppe ist?
Naja - wenn Du den im Winter bei -15Grad nachts draussen hast, Du bist doch skiverrückt oder, und dann wie flamesoldier gerade aufgeklärt hat, losfahren willst um Erster am Lift zu sein oder dazu gar irgendwo runterfahren musst... Vorsicht. ..

Wisst Ihr eigentlich ob Tesla die in Norwegen auch so als LFP anbietet, @ flamesoldier Du bist doch immermal dort oben und nutzt Deinen als quasi Womo?

Immerhin macht der LFP bei 3 und Y wohl die Hälfte der Produktion aus....
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Re: Auto ...

Beitrag von flamesoldier »

skifam hat geschrieben: 26.10.2023 - 22:56
judyclt hat geschrieben: 26.10.2023 - 22:01 Bzgl. LFP-Akku bin ich mir noch nicht so sicher, wie stark das eine zukünftige BEV-Anschaffung bei mir beeinflussen soll.
Fast alle Ängste und Sorgen rund um die Batterie haben sich ja in der Praxis zerschlagen. Ob man da auf den LFP-Zug aufspringen sollte oder es relativ schnuppe ist?
Naja - wenn Du den im Winter bei -15Grad nachts draussen hast, Du bist doch skiverrückt oder, und dann wie flamesoldier gerade aufgeklärt hat, losfahren willst um Erster am Lift zu sein oder dazu gar irgendwo runterfahren musst... Vorsicht. ..

Wisst Ihr eigentlich ob Tesla die in Norwegen auch so als LFP anbietet, @ flamesoldier Du bist doch immermal dort oben und nutzt Deinen als quasi Womo?

Immerhin macht der LFP bei 3 und Y wohl die Hälfte der Produktion aus....
Die RWD Variante wird in ganz Europa mit LFP Akku angeboten und verkauft sich auch in Norwegen. Dort haben aber die allermeisten Fahrzeugbesitzer seit Jahrzehnten eine Garage mit mindestens Steckdosenanschluss, früher um den Verbrenner vorwärmen zu können, heute eben um den Akku vorzuwärmen falls nötig und sonst zum laden.
45 Skitage in der Saison 17/18:
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50 Skitage in der Saison 18/19:
11x Saalbach, 10x Hintertuxer Gletscher, 7x Serfaus-Fiss-Ladis, 5x Sörenberg, 3.5x Axamer Lizum, 2x Mellau/Damüls, 2x Savognin, 2x Ischgl-Samnaun, 2x Warth-Schröcken, 2x Obergurgl/Hochgurgl, 2x Diedamskopf, 1x Sölden, 0.5x Muttereralm

51 Skitage in der Saison 19/20:
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Re: Auto ...

Beitrag von ralleycorse »

Petz hat geschrieben: 26.10.2023 - 16:46 Und wenn ich das was ich bisher an Lebensdauer von Akkus in der Praxis erleben durfte (Papier ist bekanntlich sehr geduldig.. :naja: ..) auf geschätzte Autoladezyklenanzahl hochrechne, bräucht ich im allerbesten Fall drei Akkus bis der Kübel nach mehr als 20 Jahren seine Rostflossen streckt.
Welche Erfahrungen sprichst Du hier an? Handyakkus??
Das ist nicht vergleichbar, beim Handy werden keinerlei Schutzmassnahmen ergriffen. Beim Auto schon (Sprich 0% ist nicht komplett leer, 100% ist nicht wirklich komplett voll).
Ausfälle / starker Abfall der Kapazität sind bei Autos sind deutlich seltener. Ist eher andersrum man ist überrascht wie lange die Batterien halten.
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Re: Auto ...

Beitrag von Spezialwidde »

Li-Eisenphosphat sind eher geeignet als in die Photovoltaikanlage integrierte Heimspeicher weil man da ihre technischen Vorteile voll ausschöpfen kann ohne dass die Nachteile stören. Die sind für die stationäre Energiespeicherung entwickelt worden und nicht als Traktionsbatterie. Dieser Akkutyp hat für die Elektromobilität zwei Schwachpunkte. Erstens das schlechtere Gewichts- zu Kapazitäts-Verhältnis und, der schwerwiegendere Punkt, sie haben höhere Zellinnenwiderstände. Das macht sie nur bedingt hochstromfähig. Je höhere Ströme fließen desto mehr fällt das ins Gewicht weil wesentlich mehr Verlustleistung erzeugt wird, egal ob beim Laden- oder Entladen. Neben den Energieverlusten macht das auch die Kühlung wieder schwieriger. Mir ist nichtmal ein Pedelechersteller bekannt der diesen Akkutyp verbaut.
Genieße den Winter solange es ihn noch gibt
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skifam
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Re: Auto ...

Beitrag von skifam »

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Re: Auto ...

Beitrag von skifam »

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Re: Auto ...

Beitrag von judyclt »

60k ohne Extras...puh. Wird aber als Firmenkutsche dank günstiger Versteuerung sicher trotzdem dem Passat ein paar Kunden abjagen.

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Re: Auto ...

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Re: Auto ...

Beitrag von skifam »

Endlich:
https://www.electrive.net/2023/11/06/re ... ausweiten/

https://jesmb.de/19595/

Extras für den ID7 Dienstwagen Tourer ab 2024 mglws doch nur mit 0,25% pro Monat zu versteuern....
Bis 80000 statt 60000 Grenze für 0,25% soll geplant sein....
Ich würde ja grundsätzlich 0,25% bei BEV befürworten, sonst bleibt es bei einem laschen Strohfeuer...

Jeder der meckert und sagt, daß geht ja nicht, denn der Neid drückt....
Einfach mal ausrechnen wieviel so der Rimac Fahrer da pro Monat trotzdem zahlen müsste....
Im Vergleich zu einem Polo Verbrenner ...ein vielfaches mit dem soviel Gutes getan werden kann.
MagnumPISkifam:

"Ein Leben ohne Skifoan ist zwar möglich, aber sinnlos."
2023/24 Hintertux,Feldberg,LaBresse,Selva
2022/23 Hintertux, Klinovec, Arlberg mit Lech, Zürs, Warth, Stuben, St.Christop, St Anton, Bublava/Bleiberg,, Klinovec, Espace Killy,Hintertux
2021/22 Hintertux, Feldberg, St.Moritz-Corviglia, Klinovec, SerfausFissLadis
2020/21 Zermatt, Ftan-Scuol
2019/20 mir war 7 bis 15Tage danach ziemlich coronerich...: :naja: WolkensteinSelva,Val diFassa, Arabba, Corvara, St.Christina, FlimsLaaxFalera, Klinovec, Stubaital
2018/19 Sierra Nevada, KlinovecNeklid,Othal, KlinovecNeklid, Feldberg, EngelbergTitlis, HaslibergMeieringen, GrindelwaldWengen, Klinovec, Stubaital
2017/18 Stubaital, Klinovec,Klinovec,Klinovec (skiline 15957hm pro Tag alltimerecord)
2016/17 Stubaital, Klinovec, Zermatt, Klinovec, Othal, Klinovec, Sierra Nevada,
2015/2016 Zermatt, Kandel(ohneSchwarzmoos)

"Ceterum censeo Verwaltunginem esse delendam."
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judyclt
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Re: Auto ...

Beitrag von judyclt »

Obschon ich selbst davon profitiere, finde ich die Überlegungen falsch. Aber die Umwelt bringt halt auf den ersten Blick keine Kohle in die Staatskassen.
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Re: Auto ...

Beitrag von skifam »

War alles absehbar...Wer nicht hören will muss fühlen, Ola....

https://www.manager-magazin.de/unterneh ... a35e168b7a


Das sind nur die ersten...
MagnumPISkifam:

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Mt. Cervino
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Re: Auto ...

Beitrag von Mt. Cervino »

Bereits letzte Woche:
Nach 60 Jahren: Letzter Verbrenner verlässt BMW-Werk in München
Müsste korrekt aber Verbrennermotor heißen und nicht Verbrenner...
https://www.br.de/nachrichten/bayern/na ... en,TvDmnL0



Ich war diese Woche auf einer internationalen Konferenz ein Maschinenbauunternehmens mit Teilnehmern aus u. a. Deutschland, Großbritannien, Frankreich, Polen, Italien, USA, Brasilien, Indien, China, Japan, Australien und komme mir gerade vor wie ein Geisterfahrer hinsichtlich unserer Industrie- und Außenpolitikpolitik sowie Transformation ins E-Zeitalter.
Die Welt lacht über Deutschland und schüttelt verwundet den Kopf.
"How can you be so stupid to shut your nucs down when you have a lack of electricity?" (Zitat eines Amerikaners das ich mehrfach gehört habe)
"We are happy if you stop producing ICE cars and move related production facilites to our country... We will still need and produce them the next 50 years at least (Zitat eines Chinesen).

Was mir am meisten im Kopf geblieben ist und komplett neu war sind Ausschreibungen unter der Prämisse "No German" in Anlehnung und in Umkehr zum früheren "Made in Germany".
No German customer, no German supplier, no German regulations, no German administration, no German products, no German projects, no German problems...
Das gibt einen schon zu denken...
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Re: Auto ...

Beitrag von albe-fr »

Mt. Cervino hat geschrieben: 16.11.2023 - 17:51 Bereits letzte Woche:
Nach 60 Jahren: Letzter Verbrenner verlässt BMW-Werk in München
Müsste korrekt aber Verbrennermotor heißen und nicht Verbrenner...
https://www.br.de/nachrichten/bayern/na ... en,TvDmnL0



Ich war diese Woche auf einer internationalen Konferenz ein Maschinenbauunternehmens mit Teilnehmern aus u. a. Deutschland, Großbritannien, Frankreich, Polen, Italien, USA, Brasilien, Indien, China, Japan, Australien und komme mir gerade vor wie ein Geisterfahrer hinsichtlich unserer Industrie- und Außenpolitikpolitik sowie Transformation ins E-Zeitalter.
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Was mir am meisten im Kopf geblieben ist und komplett neu war sind Ausschreibungen unter der Prämisse "No German" in Anlehnung und in Umkehr zum früheren "Made in Germany".
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Das gibt einen schon zu denken...
koennte das ein Zeichen dafuer sein, dass wir gerade in Deutschland relativ viel richtig machen?

Ich erlebe eher das Gegenteil in der Kommunikation mit Amis, ich rede aber auch fast nur mit Physikern...
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Mt. Cervino
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Re: Auto ...

Beitrag von Mt. Cervino »

Und der Rest der Welt (oder zumindest viele Länder mit ein paar Ausnahmen) machen es alle falsch?
Ich glaube kaum dass unser Weg von Erfolg gekennzeichnet sein wird...
Wer ein bisschen Denken kann und etwas ökonomischen Sachverstand hat wird schnell merken, das diese Isolation in eine Sackgasse führt.

Und Physiker haben in der Regel nicht den größten ökonomischen Sachverstand... :wink:
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Re: Auto ...

Beitrag von albe-fr »

Mt. Cervino hat geschrieben: 16.11.2023 - 17:57 Und Physiker haben in der Regel nicht den größten ökonomischen Sachverstand... :wink:
aber halt den wissenschaftlichen, der aufzeigt wo denn die Zukunft liegen koennte.
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