Zermatt-Cervinia-Valtournenche 2023/24

[Cervin]

Och herrje.
Ich weiss bei der Information happerts noch. Die Italiener müssen ja auch den ZBAG melden was offen ist was zu. Deshalb ist das oft etwas irreführend.

[Mister Ed]

Online könnte man für heute einen Skipass für 85 SFr buchen für 0 geöffnete Pistenkilometer. Am ersten Weihnachtsfeiertag nehmen sie aktuell 95 SFr. Selbst wenn heute der Gletscher und Furggsattel offen wären, steht das in keinem Verhältnis.
In meinen Augen gibt es grundlegend bessere Zeiten zum Skifahren, wie an einem Weltcup-WE, egal wo. Aber ich muss @Cervin insofern widersprechen. Sowas müssen die Verantwortlichen halt anders planen. Ich glaube nicht, dass während dem WC z.B. in Kitzbühel oder Wengen das Skigebiet völlig vernachlässigt wird. Genau an dem Punkt fällt speziell der Führung der ZBAG ihre "Premium-Strategie" auf die Füße.
Premium sein wollen bedeutet nicht nur, durch den teuersten Skipass, ein paar spektakuläre Bahnen und vor allem großer Klappe aufzufallen. Da fehlt es schon an anderen Basics wie eben der Kommunikation und vernünftigen Apps.
Als absoluter Zermatt-Fan finde ich die Entwicklung bzw. Nicht-Entwicklung der letzten Jahre sehr schade, v.a. weil mE die meisten der wirklichen Leistungsträger im Ort (Hoteliers, Gastronomen etc.) Mit anderen Charaktereigenschaften und Servicegedanken glänzen wie CEO und VR der Bergbahn.

Ich hätte es nicht besser formulieren können. Du sprichst mir aus dem Herzen.

[Mister Ed]

Kurze Frage:
Wie sieht das eurer Erfahrung nach denn generell Mitte Dezember mit den geöffneten Pisten und der Verbindung nach Italien aus?
Möchte 8.12. - 10.12. mit meinen Geschwistern nach Zermatt. Die brauchen aber pistenmäßig viel Auslauf...
Vielen Dank!

Das kommt darauf an. Auf der Zermatter Seite wird ein mediokres Angebot zur Verfügung stehen. Wahrscheinlich werden nur einige Hauptpisten, welche oft auch die Verbindungspisten zwischen den Gebieten sind, offen sein. Ich gehe davon aus, dass Riffelberg-Schweigmatten noch nicht geöffnet wird und der Gebietswechsel mittels Talfahrt mit der Gondelbahn gemacht werden muss. Auf Seite Cervinia kommt es auf den Schnee an. Es kann gut sein, dass schon fast Vollbetrieb ist. Und: es wird sehr viele Leute haben, es ist Feiertag und in Italien Auftakt zur Saison für die breite Masse.
Wenn windbedingt die Verbindung nach Italien geschlossen ist werden deine auslauffreudigen Geschwister nicht zufrieden sein. Viele Leute auf wenigen Pisten zu Premium-Preisen.

[Mt. Cervino]

Das war schon immer so. Wenn Italien von der Schweiz aus nicht zugänglich ist, stellen die Zermatter dort alles auf rot.

Heute stimmt auch das nicht. Totales Chaos mal wieder.
Auf der Zermatt HP sind 6 Lifte (Zermatt und Cervinia) als geöffnet gemeldet (aber 0km Pisten):
- PB Zematt - Furi
- PB Furi - TS
- Gornergratbahn
Und auf dem gemeinsamen Pistenplan findet man noch die folgenden Lifte in Cerivnia auf grün:
- PB Cervinia - Plan Maison
- EUB Plan Maison - LCB
- PB CBL - Plateau Rosa

Wenn man aber auf die Website schaut sieht man dass die 3 KSBs offen sind und dort Skifahrer unterwegs sind.
Auf der Cervinia HP sind 8 Lifte (ohne Zermatt) als geöffnet gemeldet:

- PB Cervinia - Plan Maison
- PB CBL - Plateau Rosa
- EUB Plan Maison - LCB
- EUB Cervinia - Plan Maison (auf der Zermatt Karte ist dort die PB als offen angegeben)
- KSB Plan Maison
- KSB Fornet
- KSB Bontadini (Status: In Vorbereitung)
- Seillift La Vieille
- SL Plan Maison

[ski-chrigel]

Och herrje.
Ich weiss bei der Information happerts noch. Die Italiener müssen ja auch den ZBAG melden was offen ist was zu. Deshalb ist das oft etwas irreführend.

Vermutlich per Fax oder Telefon…
Ich sag ja, das kann noch heiter werden.
Das „noch“ in Deinem Satz finde ich aber sehr amüsant. Das „noch“ dauert nun schon Jahrzehnte an. Seit ich denken kann, seit meinem Erstbesuch von Zermatt vor über 30 Jahren hapert es diesbezüglich. Ich kenne ausser dem Stilfserjoch kein anderes Skigebiet, dass solche Probleme hat, vernünftig zu informieren.

PS: Auch drei Stunden nach dem heutigen Betriebsbeginn hat der Cervinianer das Telefon noch nicht gefunden oder der Zermatter hat es nicht abgenommen…

[intermezzo]

PS: Auch drei Stunden nach dem heutigen Betriebsbeginn hat der Cervinianer das Telefon noch nicht gefunden oder der Zermatter hat es nicht abgenommen…

Da stellt sich mir hier doch die eminent wichtige Frage:

«Cervinianer» oder «Cervinese»;-) ??? Wohl eher die erste Variante.

PS: Genau so ist es. Die Kommunikation zwischen den beiden Skigebieten war schon vor vierzig Jahren bescheiden - und ist es 2023 nach wie vor. Alles wie gehabt;-)

[Cervin]

Das „noch“ in Deinem Satz finde ich aber sehr amüsant. Das „noch“ dauert nun schon Jahrzehnte an.

Das war darauf bezogen, dass jetzt auch Cervinia in dem Interaktiven Pistenplan mitmacht.

[skifam]

PS: Auch drei Stunden nach dem heutigen Betriebsbeginn hat der Cervinianer das Telefon noch nicht gefunden oder der Zermatter hat es nicht abgenommen…

Da stellt sich mir hier doch die eminent wichtige Frage:

«Cervinianer» oder «Cervinese»;-) ??? Wohl eher die erste Variante.

PS: Genau so ist es. Die Kommunikation zwischen den beiden Skigebieten war schon vor vierzig Jahren bescheiden - und ist es 2023 nach wie vor. Alles wie gehabt;-)

Wenn schon dann Breuiler...um nicht zu sagen Broiler.

[ski-chrigel]

@Cervin: Bitte korrigiere Deinen letzten Post resp. Deine Zitate noch. Sonst fühlt es sich für mich an, als hätte mir jemand Worte in den Mund gelegt resp. meine seien geklaut worden.

Ganz böse wäre jetzt, wenn ich sagen würde, dass es bei Deinem Arbeitgeber ja nicht erstaunt, dass Du die IT nicht im Griff hast. Sorry, drängte sich jetzt grad auf

[Cervin]

Furgg ab Morgen offen

@ski-chrigel zbag ist nicht mein arbeitgeber. zudem bin ich unterwegs und tappe auf dem handy un kann nicht immer alles durchlesen was ich geschrieben hab.

[ShadowAgent]

Auf Italiener Seite sind die Pisten geöffnet bis Bontadini (ausgenommen den letzten Sessellift). Ziemlich warm und nass, aber manchmal kommt auch die Sonne.

Es sieht nach viel Wind oben auf dem Gletscher.


EDIT 15:00: Der Regen nimmt wieder zu, auch auf den Pisten. Im Dorf ist der Schnee vom Wochenende schon geschmolzen.

[Schleitheim]

Könnte es sein, dass der Theodulpass geschlossen bleibt, da dieser sich wie die Gran Becca auch ausserhalb der Skisportzone befindet?
siehe https://sitonline.vs.ch/urbanisation/pa ... jmzyy2ebd4 (bei Hintergrund auf Luftbild wechseln)

[chrisski]

Habe heute direkt zum Theodulpass mal auf die Instagram Story als Antwort gefragt. Gelesen aber keine Antwort…

[NeusserGletscher]

Kurze Frage:
Wie sieht das eurer Erfahrung nach denn generell Mitte Dezember mit den geöffneten Pisten und der Verbindung nach Italien aus?
Möchte 8.12. - 10.12. mit meinen Geschwistern nach Zermatt. Die brauchen aber pistenmäßig viel Auslauf...
Vielen Dank!

Es gibt einige Erfahrungsberichte dazu hier im Forum. Wenn die Verbindung nach Italien offen ist, in Italien genügend Schnee liegt und man gerne auf der italienischen Seite fährt, ist es TOP. Ist die Verbindung wetterbedingt zu (kann mehrere Tage bis Wochen dauern), dann muss man sich mit dem sparsamen Angebot auf Zermatter Seite zufrieden geben. Bei 3 Tagen dürfte das aber auch noch gehen, wobei es sicherlich, je nach Schneelage, auch vielseitigere Angebote gibt.

[Fab]

Ich bin 33 Jahre im Dezember 2 - 3 Wochen dagewesen.

Da es dieses Jahr schon ungewöhnlich viel Schnee hat (ca. 30cm auf 2400m, das ist in Z unten ) und auch schon beschneit werden konnte, würde ich mit einem ausreichenden Pistenangebot rechnen. Für 3 Tage! Lass dich von den etwas elitären Einwänden nicht beirren.
Klar, immer kann man von dem Schicksalsschlag getroffen werden, eine Piste mehrmals fahren zu müssen

Ob in C/V wg. Maria Empfängnis Ansturm ist, hängt auch vom Wetter ab.
Ich geh davon aus, daß in Valtournenche bis Salette (ca. 2300m) das Meiste auf ist. Die Cime Bianche SpA ist immer fix.
Das Skigebiet C/V schluckt von der Größe her praktisch eh alles.

Ein Z-Touri steht ja auch nicht um 8h30 in Cervinia an den Bahnen nach Plan Maison oder Plan Torette. Da kann es an Großkampftagen eng werden.

[Snow Wally]

Ich gehe seit gut 10 Jahren meist für 7 Tage in der 2. Dezemberwoche nach Zermatt und kann meinen Vorrednern nur zustimmen.

Selbst wenn wie üblich nicht alles in Zermatt offen ist und die Verbindung nach Italien zu, sollte es dir bei einem Erstbesuch und nur 3 Tagen kaum langweilig werden. Und da es dieses Jahr deutlich mehr Schnee als auch schon hat, dürfte es eher besser als üblich sein. Und wenn der Wind die Verbindung nach Italien nicht blockiert, könnte es gut sein, dass du in 3 Tagen nicht mal alles abfahren kannst. Je nachdem, wie schnell oder gemütlich ihr auf den Skiern unterwegs seid.


Und für die, welche es etwas genauer analysieren möchten, poste ich hier gerne meine alljährlich nachgeführte Statistik der Öffnungen:

[Mister Ed]

Könnte es sein, dass der Theodulpass geschlossen bleibt, da dieser sich wie die Gran Becca auch ausserhalb der Skisportzone befindet?
siehe https://sitonline.vs.ch/urbanisation/pa ... jmzyy2ebd4 (bei Hintergrund auf Luftbild wechseln)

Uff, das wäre ein ziemlicher Skandal. Aber es würde erklären, warum die Verbindung zu ist und offenbar vorerst zu bleibt.

[Mister Ed]

Da es dieses Jahr schon ungewöhnlich viel Schnee hat (ca. 30cm auf 2400m, das ist in Z unten ) und auch schon beschneit werden konnte, würde ich mit einem ausreichenden Pistenangebot rechnen. Für 3 Tage! Lass dich von den etwas elitären Einwänden nicht beirren.
Klar, immer kann man von dem Schicksalsschlag getroffen werden, eine Piste mehrmals fahren zu müssen

Kommt natürlich darauf an, ob man „Genussfahrer“ ist und nach 4-5x Gifthittli genug hat oder ob man sportlichere Ambitionen hat und sich auf möglichst vielen Pistenkilometern austoben möchte. So wie ich Jobode verstanden habe ist eher zweiteres der Fall. In diesem Fall ist es wie Neusser sagt: nur Zermatt bietet wenig, mit Cervinia top. Pech wenn die Verbindung geschlossen ist.

[CV]

Könnte es sein, dass der Theodulpass geschlossen bleibt, da dieser sich wie die Gran Becca auch ausserhalb der Skisportzone befindet?
siehe https://sitonline.vs.ch/urbanisation/pa ... jmzyy2ebd4 (bei Hintergrund auf Luftbild wechseln)

Uff, das wäre ein ziemlicher Skandal. Aber es würde erklären, warum die Verbindung zu ist und offenbar vorerst zu bleibt.

Also, ich meine, auch die neue Trasse CH -> IT ist innerhalb der Zone, auf jeden Fall im Schweizer Gebiet. Könnte sein, dass sie auf der neuen Felstrasse auf Italienischem Gebiet mal etwas außerhalb liegt, aber das wäre ja wirklich nur minimal.

[Fab]

...............................................
Kommt natürlich darauf an, ob man „Genussfahrer“ ist..........................

Ich hab immer C/V als das Genussgebiet empfunden. Schier endloses Genussgleiten. Praktisch fast alles blau oder hellrot und glatt.
Die abwechsungsreicheren Pisten hat Z.
Wobei ich die 1 in Valtournenche, wenn komplett offen, dennn ganzen Tag fahren könnte. Gilt auch für ich glaub die 29 am Pancheron (die 2e rechts weg).

[gfm49]

Ich hab immer C/V als das Genussgebiet empfunden. Schier endloses Genussgleiten. Praktisch fast alles blau oder hellrot und glatt.

Na ja, in vorgeschichtlicher Zeit gab's ja auch noch Furggen.

[Cervin]

https://cervinia.panomax.com/matterhorn
man achte auf die schrägen sessel
(9:50)

[ski-chrigel]

Du meinst auf dem Bild von 9:50 Uhr? Ja, sieht windig aus. Darum wurde das erste Training der Frauen auch schon wieder abgesagt…

[ShadowAgent]

Ja, die Ventina hat heute wohl seine Name verdient. Aber der Wind wird laufend schwächer und vielleicht geht der Fornet Sessel bald auf.

[sheridan]

Wiederholung vom Herren WC:

Unter "Herren WC" verstehe ich wirklich etwas anderes ..