Neues in Les 2 Alpes

[taunussi]

So wie es aktuell aussieht wird das Projekt der direkten Seilbahnverbindung L2A - Alpe d' Huez erst einmal bis auf Weiteres auf Eis gelegt sogar komplett aufgegeben: https://www.montagnes-magazine.com/actu ... r-stations und https://freneydoisans.com/freneytique/non-a-la-liaison/ und https://www.francebleu.fr/infos/transpo ... es-8180771 und hier wohl die "sicherste" Quelle vom 08.08.2023 https://www.leparisien.fr/isere-38/mega ... JIMUFA.php : Übersetzt habe ich mal die Zusammenfassung von letzterer Quelle:

"Mega-Skigebiet zwischen Les Deux Alpes und Alpe d'Huez: Gewählte Beamte werfen das Handtuch / Durch die Seilbahnverbindung zwischen den beiden Orten sollte eines der größten Skigebiete der Welt entstehen. Das Projekt wird aus Umwelt- und Finanzgründen aufgegeben."

Es gab ja wohl aus der Bevölkerung wohl schon über längere Zeit einen ziemlich großen Widerstand gegen das Projekt. Und wenn man sich die letzten Proteste in Frankreich anschaut, möchte man vielleicht auch keine Eskalation erleben.

Wenn diese Nachrichten denn wirklich so stimmen und das Projekt gekippt werden sollte, wäre das natürlich eine absolut wichtige Grundsatzentscheidung und für mich einer Sensation gleichzustellen.

[GMD]

Na so schlimm würde es wohl doch nicht werden, da es sich nur um eine lokalpolitische Angelegenheit handelt. Die Franzosen können zwar in der Tat sehr stark reagieren, aber das in der Regel nur bei Sachen, welche das ganze Land und somit ein Grossteil der Bevölkerung betrifft. Siehe Rentenreform oder steigende Energie(Treibstoff)preise.

Persönlich finde ich dieses Scheitern keine Tragödie. Beide Skigebiete sind gross genug auch für einen längeren Aufenthalt. Wer mal für einen Tag ins andere will, kann das relativ einfach tun. Man könnte es auch so lösen, das bei Mehrtageskarten auch ein oder mehrere Tage im anderen Gebiet inkludiert sind. Einzig der ÖV zwischen den Stationen ist ausbaufähig.

[taunussi]

Persönlich finde ich dieses Scheitern keine Tragödie. Beide Skigebiete sind gross genug auch für einen längeren Aufenthalt. Wer mal für einen Tag ins andere will, kann das relativ einfach tun. Man könnte es auch so lösen, das bei Mehrtageskarten auch ein oder mehrere Tage im anderen Gebiet inkludiert sind. Einzig der ÖV zwischen den Stationen ist ausbaufähig.

Sehe ich ähnlich. Ich finde aber diese Entscheidung schon bemerkenswert, weil diese ja beinhaltet, dass die beiden nicht-verbundenen Skigebiete (wobei jedes für sich wirklich Klasse ist!) dann NICHT gemeinsam in den "Skiolymp" aufsteigen werden. Man stelle sich nur vor, die Verbindung Les Arcs - La Plagne (Paradiski) hätte es nicht gegeben... Solch eine ähnliche Dimension sehe ich hier auch. Unzweifelhaft gibt es genügend andere teure Projekte in den beiden Skistationen, welche (meiner Meinung nach) zurecht eine höhere Priorität haben.

[j-d-s]

Wie willst du den ÖV ausbauen ohne echte Talzubringer in dem Bereich? Zusätzliche Buslinien bringen nicht so wirklich viel, wenn man erst von Huez die ganze Straße runterfahren muss und in L2A wenigstens bis Mont de Lans wieder rauf.

Insgesamt sollte man das jetzt zum Anlass nehmen, die Planung insgesamt zu überarbeiten, weil das wäre wahrscheinlich wieder so ein ewig langer Verbindungslift ohne Pisten geworden, wo man dann pro Richtung 15 oder 20 Minuten braucht, selbst der kürzeste Weg wären 4 km.

Zuerstmal müsste L2A den Bons-Lift reaktivieren bzw. neu bauen, der sowieso gutes Terrain erschloss (Nordhang im Wald, davon hat L2A nicht viel), aber leider vor ~15 Jahren ersatzlos stillgelegt wurde. Als nächstes dann einen Lift vom Tal nach Bons und auf der anderen Seite vom Tal nach obrhalb von Auris.

[GMD]

Natürlich ist ein Bus nicht das Gelbe vom Ei. Aber immer noch lieber ein (nonstop) Shuttlebus als wenn alle Gebietswechsler das mit dem Auto machen.

[joepert]

Man könnte es auch so lösen, das bei Mehrtageskarten auch ein oder mehrere Tage im anderen Gebiet inkludiert sind.

War das früher nicht auch so? Bin vor etwa 25 Jahren mal dort gewesen und dan sind wir (einquartiert in L2A) auch mal ein Tag nach AdH gefahren. Wir waren damals arme Studenten und ich kann mir nicht vorstellen, dass wir das gemacht hätten, wenn es nicht im Skipass inkludiert gewesen wäre.

[Tom76]

Also wenn man in AdH einen 6-Tages-Skipass kauft, ist dabei:
Enjoy access in various ski resorts: Les 2 Alpes (2 days), Serre Chevalier (1 day), Puy St Vincent (1 day), Séstrière (1 day) Montgenèvre (1 day)
......
La Grave
25% reduction on the La Grave day pass. An exceptional off-piste area for experienced skiers and freeriders

Nennt sich Grande Galaxie

Gehe davon aus, dass das Angebot auch von L2A ähnlich funktioniert

[taunussi]

Auf Youtube gibt es wieder einen aktuellen Bericht über den Jandri-Express (auf französisch) mit etwas Baufortschritt und ökologischen Aspekten: https://www.youtube.com/watch?v=UqvzWYP0Ywc

[Toposlopos]

Auf Youtube gibt es wieder einen aktuellen Bericht über den Jandri-Express (auf französisch) mit etwas Baufortschritt und ökologischen Aspekten: https://www.youtube.com/watch?v=UqvzWYP0Ywc

Von der ökologischen Senbilität der Macher in 2Alpes kann man sich hier in drei Minuten fleißiger Selbstdarstellung selbst überzeugen (da waren sie noch etwas authentischer)
https://www.youtube.com/watch?v=1H-jVWkoRWU

[taunussi]

Und hier wieder ein neues Youtube-Video vom neuen Jandri-Express in L2A als Zukunftsanimation: https://www.youtube.com/watch?v=omVOaA5R80M

[Thunderbird80]

der neue pistenplan ist online. Die TS3 Thuit wurde ersatzlos abgebaut. Ebenso wurden TC4 oeufs blanc und die TSD4 Belle Etoile abgebaut und durch einen telemix Belle Etoile auf leicht veränderter Trasse ersetzt

[taunussi]

der neue pistenplan ist online. Die TS3 Thuit wurde ersatzlos abgebaut. Ebenso wurden TC4 oeufs blanc und die TSD4 Belle Etoile abgebaut und durch einen telemix Belle Etoile auf leicht veränderter Trasse ersetzt

Zum Thema TS3 Thuit: Sollte laut "forum.stationsdeski.net" durch eine kuppelbare Sesselbahn ersetzt werden mit ziemlich konkreten Daten:

aractéristiques techniques:
Appareil: Télésiège du Thuit
Type d'installation: Télésiège débrayable (TSD)
Capacité: 4 places
Année de construction: 2023
Longueur horizontale: 1573.2m
Dénivelé: 474.75m
Emplacement motrice: Amont
Emplacement tension: Aval
Sens de montée: Droite
Débit: 2000p/h
Répartition débit: 100% montée, 0% descente
Nombre de véhicules: 92
Exploitation: Hiver
Matériel neuf: Non
Altitude gare aval: 1930.2m
Altitude gare amont: 2413.7m
Embarquement: Dans l'axe

Andere Quellen, welche das bestätigen, habe ich nicht gefunden. Weiss hier jemand mehr?

[Mt. Cervino]

Scheint aber in diesem Jahr nicht gebaut worden zu sein, ansonsten wäre die neue KSB ja im Pistenplan enthalten und wäre auch bei den News mit aufgezählt worden.
Entweder kommt der Lift später (2024?) oder man wird ihn nicht ersetzen. Die Pisten sind ja auch mit anderen Liften zu erreichen, aber so nicht mehr direkt mit nur einem Lifte zur Wiederholung geeignet.

[Arlbergfan]

Damit sich andere das bessere vorstellen können:
Der 3er Sessel ist weg:

[rxphl]

Der Lift, welcher den TSF3 Thuit wird bis spätestens 2025 (also nächstes oder übernächstes Jahr) durch die oben genannte kuppelbare Vierersesselbahn mit dem Namen „Tête Moutr“ ersetzt. Wie der Name schon impliziert, wird die Trasse erhebliche verändert, die neue Bergstation befindet sich zwischen den jeweiligen Bergstation der Sesselbahn „Bellecombe“ und „Super Diable“. Die neue Bahn wird über 2km lang und überwindet etwa 800m Höhenmeter.

[Mt. Cervino]

Etwa so?

L2A.JPG (28.51 KiB) 3184 mal betrachtet

Damit sich andere das bessere vorstellen können:
Der 3er Sessel ist weg:

Die Piste unter dem Lift auf deinem Forto sieht gar nicht nach einer blauen Piste aus...
Da sieht man mal wieder, dass FR anders ist als die Dolomiten etc.

[rxphl]

Entweder so wie dort eingezeichnet, oder man klebt die Bergstation direkt auf den Crête du Diable, was aber eine Kreuzung von Bellecombe verlangen würde, was ich mir bei der projektierten Vierersesselbahn wieder schlecht vorstellen kann…

[Tom76]

Auf skiresort de stehen interessante Neuigkeiten für die nächsten jahre (vorrausgesetzt das das alles so umgesetzt wird)
Nachdem in den letzten Jahren zahllose Lifte ersatzlos abgebaut wurden und auch dieses jahr weiter geht (Pendelbahn Jandri2, 2. Sektion TSD8 Glaciers) soll wohl jetzt viel Geld in die Hand genommen werden.
Zum einen die geplante Verbindung durch eine 3S Bahn mit Alpe Huez im Jahr 2022. Eine weeitere 3S bahn soll den Jandr Express ersetzen (1. Sektion 2020 und 2. sektion 2021) .Für 2023 soll eine TC8 die Mont de Lans TS2 ersetzen sowie eine 2. Sektion dran gehängt werrden bis Cretes.
Für nächsten sommer sind 4 Lifte geplant: TSD8 Cretes als ersatz der bestehenden TS (ich spekuliere mal dass das die 1. Sektion der Glaciers TSD8 sein wird.)
desweiteren sollen 3 TSD4 bestehende TS ersetzten: nämlich Thuit, Pierrre grosse und Super Venosc.

Bin mal gespannt ob das auch wirklich alles so kommt

Ich krame mal den alten Post aus, was Neueres zu dem Thema habe ich nicht gefunden.
Bzgl Mont de Lans ist nun auf Skiresort 2024 angegeben. Sonstige Daten bleiben, aber keine Mittelstation. Allerdings finde ich sonst keine weiteren Quellen für diese Info. Kann das jemand bestätigen?
Der euphorische Bericht von Arlbergfan von letzter Saison animiert mich, da evtl nächste Saison eine skisafari hin zu machen und da wäre das ein idealer Einstieg. Von Venosc sah es nach einiges an Lauferei im Ort aus, um Richtung Jandri zu kommen.

[Toposlopos]

Etwa so?
L2A.JPG

Das wäre nach der Errichtung der Pierre Grosse Bahn der nächste Riesenfehler...

[Jay]

Ich dachte Pierre Grosse sei eine super Bahn?

[Toposlopos]

Ich dachte Pierre Grosse sei eine super Bahn?

Kommt drauf an, wen man fragt. Wird von den Touris wohl gut angenommen, von den Locals hingegen gehasst. Die Bahn erschließt halt keinen Meter zusätzliche Piste, ruiniert aber was vorher ein völlig einsamer, von Menschenhand unberührter, hochalpiner Talkessel war. Der Clot de Chalence, so der Name, weist auf rund 1000hm zwei Hauptrouten und zahlreiche Varianten auf, darunter den berühmt-berüchtigten Couloir Electrique. Wenn du da früher eingefahren bist, hast du keine Bahn mehr gesehen bis zum Fee-Sessel. Dadrin herrschte absolute Stille. Das war extrem beeindruckend. Jetzt steht da halt die blöde Bahn und macht Krach.
Die Verantwortlichen wollten halt wieder einen zweiten Zugang zum Gletscher errichten, um eine Alternative zum altersschwachen Jandri zu haben. Nachdem die erste Bahn abgebrannt war (die weißen Eier) und die zweite sich als nicht ideal erwiesen hat (der 8er, dessen Reste jetzt am Toura stehen), fand man wohl auch Gefallen an der Idee einer Anlage, die dem Skigebiet auf dem Pistenplan größere Ausdehnung zu verleihen schien. Es wirkt jetzt breiter als vorher. Verbessert hat es sich nicht, im Gegenteil.

[Toposlopos]

So wie es aktuell aussieht wird das Projekt der direkten Seilbahnverbindung L2A - Alpe d' Huez erst einmal bis auf Weiteres auf Eis gelegt sogar komplett aufgegeben: https://www.montagnes-magazine.com/actu ... r-stations und https://freneydoisans.com/freneytique/non-a-la-liaison/ und https://www.francebleu.fr/infos/transpo ... es-8180771 und hier wohl die "sicherste" Quelle vom 08.08.2023 https://www.leparisien.fr/isere-38/mega ... JIMUFA.php : Übersetzt habe ich mal die Zusammenfassung von letzterer Quelle:

"Mega-Skigebiet zwischen Les Deux Alpes und Alpe d'Huez: Gewählte Beamte werfen das Handtuch / Durch die Seilbahnverbindung zwischen den beiden Orten sollte eines der größten Skigebiete der Welt entstehen. Das Projekt wird aus Umwelt- und Finanzgründen aufgegeben."

Es gab ja wohl aus der Bevölkerung wohl schon über längere Zeit einen ziemlich großen Widerstand gegen das Projekt. Und wenn man sich die letzten Proteste in Frankreich anschaut, möchte man vielleicht auch keine Eskalation erleben.

Wenn diese Nachrichten denn wirklich so stimmen und das Projekt gekippt werden sollte, wäre das natürlich eine absolut wichtige Grundsatzentscheidung und für mich einer Sensation gleichzustellen.

Das Projekt war nie realistisch oder auch nur ansatzweise sinnvoll. Unter anderem verfügt 2Alpes über viel zu wenige Betten, eine solche Anlage zu tragen.

[Arlbergfan]

Ich will jetzt nicht ins Off-Topic abdriften, aber mir hat Pierre Grosse schon gut gefallen. Ich kann verstehen, dass man dem ruhigen Offpistebereich nachweint. Auf der anderen Seite kann man jetzt die Hänge halt öfters fahren und hat eine fast 1.000 Höhenmeter Abfahrt. Ist schon was besonderes. Ich würde die Bahn als gute Entscheidung einstufen!

[j-d-s]

Vorher gab es allerdings statt der EUB zwei KSBs, die parallel zum DMC verliefen.

Es wäre klüger gewesen, die zu behalten, und eine KSB von der Talstation der jetzigen EUB Pierre Grosse zur DMC-Mittelstation zu bauen.

Übrigens ist die KSB Signal diese Saison wieder in Betrieb.

[Toposlopos]

Vorher gab es allerdings statt der EUB zwei KSBs, die parallel zum DMC verliefen.

Es wäre klüger gewesen, die zu behalten, und eine KSB von der Talstation der jetzigen EUB Pierre Grosse zur DMC-Mittelstation zu bauen.

Übrigens ist die KSB Signal diese Saison wieder in Betrieb.

Signal ist wichtig, daher eine sehr gute Nachricht!

Problem des Jandri ist ja die zunehmende Defektanfälligkeit besonders an windigen Tagen. In der Hinsicht waren die KSB keine große Hilfe. KSB vom Fuße des Clos de Chalence auf 2600m wäre eine Möglichkeit gewesen. Zu meiner intensiven Zeit in 2Alpes war ich froh, dass es so eine Anlage nicht gab. Denn die fiel noch in die große Zeit des Snowboards, welches den damals verfügbaren Ski off-piste deutlich überlegen war. Das lange untere Flachstück der Fee-Piste zeitigte diesbezüglich einen aus Skifahrersicht höchst willkommenen Vergrämungseffekt...

Wer's nicht kennt, hier ein Blick in den Kessel:

thuit19-1.jpg (73.11 KiB) 2369 mal betrachtet

Quelle: http://claude.hinsinger.free.fr/2alpes0 ... huit19.jpg

Bild ist aufgenommen aus der Nähe der Fee-Bergstation. Ganz am rechten Bildrand der Couloir Electrique.