Sauerland (ohne Winterberg) 2023/24

[snow*Uwe]

Abwarten! Momentan ist die Großwetterlage der Jetstream und der ungünstig gelegene Polarwirbel an der falschen Position. Wir bekommen derzeit nur milde Atlantikluft mit Wind und häufigen Regen. Zum Jahresende wird nur es kurzzeitig kälter. Schnell kommt aber die milde Luft zurück. Deshalb müssen wir noch bis zur 2. Januarwoche, (un)geduldig warten, bis sich dann endlich die Großwetterlage durch die nur langsame Veränderung des Polarwirbels ändern wird. Dann steigt die Wahrscheinlichkeit längerer winterlicher kälterer Wetterfasen in Mittelgebirgslagen.

snow*Uwe

[GIFWilli59]

Gibt's am Quick Jet Scherbeneis? Der wäre sonst noch ein reiner Kanonenhang.

Ja und gestern ist er ohnehin nicht gelaufen.

Bei dem schnellen Ende der Pisten am Ettelsberg verstehe ich im Nachhinein erst recht nicht, wieso man dort die top Wintertage nicht mitgenommen hat. Die paar Stunden extra Beschneiung und Pistenruhe machen da offensichtlich den Kohl auch nicht fett.

Denke ich auch. Da wäre das Momentum für Tagesgäste wesentlich besser gewesen, als in der ganzen Zeit danach.
Aber im Nachhinein lässt sich das natürlich leicht sagen...

[judyclt]

Stimmt schon, im Nachhinein ist man immer schlauer. Aber statistisch betrachtet ist so ein Spülgang zu Weihnachten ja nicht ganz unwahrscheinlich. Ebenso gut weiß man, dass Schnee im Flachland die Massen anlockt.

[sir_ben]

Stimmt schon, im Nachhinein ist man immer schlauer. Aber statistisch betrachtet ist so ein Spülgang zu Weihnachten ja nicht ganz unwahrscheinlich. Ebenso gut weiß man, dass Schnee im Flachland die Massen anlockt.

Stimmt auch, aber zwischen dem "normalen" Weihnachtstauwetter und der 10tägigen Sintflut dieses Jahr ist auch ein Unterschied...

[judyclt]

Allerdings:
https://www.zeit.de/news/2023-12/22/reg ... teste-jahr

Nanu, wollen die den Sonnenhang tatsächlich nochmal flott machen? Schaut so aus, als wäre der Querweg wieder zugeschoben.

[GIFWilli59]

Stimmt auch, aber zwischen dem "normalen" Weihnachtstauwetter und der 10tägigen Sintflut dieses Jahr ist auch ein Unterschied...

Allerdings war am Ettelsberg schon am 19.12. Schluss und an dem Tag hatte es erst rund 10 der bis zu 200 mm Regen/Niederschlag gegeben.

[Dominik B.]

Allerdings:
https://www.zeit.de/news/2023-12/22/reg ... teste-jahr

Nanu, wollen die den Sonnenhang tatsächlich nochmal flott machen? Schaut so aus, als wäre der Querweg wieder zugeschoben.

Die Schieben am Sonnenhang ab und an Schnee zum Weg und fahren den von dort aus rüber zum ritzghagen.
Ich hoffe die Willinger haben dieses Mal endlich daraus gelernt das sie öffnen sollten sobald es geht. Ist ja jetzt nicht das erstemal das sie super Tage verpennt haben und dann pünktlich zur Regenzeit alles geöffnet haben.
Ich hoffe das sich endlich aus diesen mehrmaligen Fehlern gelernt haben.

[basti.ethal]

Ich hoffe die Willinger haben dieses Mal endlich daraus gelernt das sie öffnen sollten sobald es geht. Ist ja jetzt nicht das erstemal das sie super Tage verpennt haben und dann pünktlich zur Regenzeit alles geöffnet haben.
Ich hoffe das sich endlich aus diesen mehrmaligen Fehlern gelernt haben.

Die 500 Gäste, welche an den ersten beiden WE-Tagen gekommen wären, hätten das Betriebsergebnis sicherlich nicht bereinigt...
Und auch wenn man es hier weiterhin nicht glauben mag, eine Öffnung weit vor dem gesetzten Termin ist planerisch kurzfristig nicht immer umsetzbar.
Ich denke mal, du wärst auch nicht begistert, wenn dir dein Chef heute sagen würde, dass du kurzfristig diesen Samstag + Sonntag arbeiten darfst

[judyclt]

Die 500 Gäste, welche an den ersten beiden WE-Tagen gekommen wären, hätten das Betriebsergebnis sicherlich nicht bereinigt...

Rein rechnerisch natürlich nicht. Hätte vielleicht irgendwo zwischen 20-50k gebracht. Kleinkram.

Aber die Außenwirkung ist nicht zu verachten. Gerade bei Schnee bis ins Ruhrgebiet und nach NL rücken auch die Massen an, die sonst nicht da sind. Die haben nun festgestellt: Willingen trotz viel Schnee dicht und waren nicht da. Wären sie gekommen und alles offen, hätten sie ein echtes Winterwonderland kennengelernt, das rumerzählt/gepostet und wären wiedergekommen.

[Dominik B.]

Ich hoffe die Willinger haben dieses Mal endlich daraus gelernt das sie öffnen sollten sobald es geht. Ist ja jetzt nicht das erstemal das sie super Tage verpennt haben und dann pünktlich zur Regenzeit alles geöffnet haben.
Ich hoffe das sich endlich aus diesen mehrmaligen Fehlern gelernt haben.

Die 500 Gäste, welche an den ersten beiden WE-Tagen gekommen wären, hätten das Betriebsergebnis sicherlich nicht bereinigt...
Und auch wenn man es hier weiterhin nicht glauben mag, eine Öffnung weit vor dem gesetzten Termin ist planerisch kurzfristig nicht immer umsetzbar.
Ich denke mal, du wärst auch nicht begistert, wenn dir dein Chef heute sagen würde, dass du kurzfristig diesen Samstag + Sonntag arbeiten darfst

Wenn ich damit mein Geld verdiene bin ich natürlich froh wenn sich mein Chef meldet und ich arbeiten darf.

[judyclt]

Tja, sollte man meinen. Aber bashti.ethal liegt da leider ganz richtig. Heutzutage ist es schwierig mit der Personalsuche
und erhöhte Anforderungen wie hier die Flexibilität bei recht spontanten Öffnungen machen es nicht einfacher.
Ab heute auf jeden Fall absolute Hochsaison und richtig voll auf den letzten Schneeresten. Da würde ich den Skipass nicht geschenkt haben wollen.

[sir_ben]

Die 500 Gäste, welche an den ersten beiden WE-Tagen gekommen wären, hätten das Betriebsergebnis sicherlich nicht bereinigt...

Rein rechnerisch natürlich nicht. Hätte vielleicht irgendwo zwischen 20-50k gebracht. Kleinkram.

Aber die Außenwirkung ist nicht zu verachten. Gerade bei Schnee bis ins Ruhrgebiet und nach NL rücken auch die Massen an, die sonst nicht da sind. Die haben nun festgestellt: Willingen trotz viel Schnee dicht und waren nicht da. Wären sie gekommen und alles offen, hätten sie ein echtes Winterwonderland kennengelernt, das rumerzählt/gepostet und wären wiedergekommen.

Ihr solltet vielleicht auch bedenken, dass sich so ein Skigebiet auch nicht über Nacht präpariert, wenn man Kunstschneehügel verteilen muss usw. Und wenn dann vielleicht nicht sofort alle Walzenfahrer da sein können, und man nur notdürftig fertig ist, dazu dann weniger Schnee machen kann, und die Pistenqualität nicht stimmt, ist das auch keine gute Werbung. Außerdem bringt es nix, wenn am ersten Tag nur ein oder zwei Lifte aufmachen (ihr wart ja mit Winterberg und deren 5 oder 6 Liften auch nicht glücklich).

Jaha, Winterberg hats auch geschafft, aber da sind wie bekannt die Pisten kürzer, und vielleicht haben sie mehr Walzen und Fahrer.

Aber wie dem auch sei, die Betreiber haben nunmal so entschieden, und zwar einheitlich. Ob sie damit heute noch glücklich sind wissen wir nicht. Frühestens nächstes Jahr werden wir sehen, wie sie es dann tun, und ich fürchte, sie werden hier im Forum nicht nachfragen

[sir_ben]

Stimmt auch, aber zwischen dem "normalen" Weihnachtstauwetter und der 10tägigen Sintflut dieses Jahr ist auch ein Unterschied...

Allerdings war am Ettelsberg schon am 19.12. Schluss und an dem Tag hatte es erst rund 10 der bis zu 200 mm Regen/Niederschlag gegeben.

Aber in der Woche vorher vier Regentage. Ich war aber auch überrascht, wie schnell der Ettelsberg weggetaut war. Anfang der Saison (und nach komplettem Wegtauen wohl auch) wird immer der K1 stärker beschneit, damit zumindest ein Lift höhere Überlebenschancen hat, wenns taut.

[GIFWilli59]

Heute ab ca. 11:30 am Ritzhagen.

Mal sehen, wie lange es noch geht. Ich schätze 1-3 Tage.
Für den Moment sind die Bedingungen aber gut und mit Winterberg absolut vergleichbar.

[sir_ben]

Der Ritzhagen in Willingen hat dann heute auch aufgegeben…
Mit der angekündigten Kälte ab dem Wochenende sind sie aber optimistisch, genug Schnee machen zu können, um Mitte nächster Woche wieder öffnen zu können.

[Hibbe]

Der Ritzhagen in Willingen hat dann heute auch aufgegeben…
Mit der angekündigten Kälte ab dem Wochenende sind sie aber optimistisch, genug Schnee machen zu können, um Mitte nächster Woche wieder öffnen zu können.

Und ich wette dieses Mal geht das alles ganz schnell. Sobald da ein fahrbarer Streifen präpariert werden kann gehen auch wieder Lifte in Betrieb. Nun ist halt eben Saison. Hoffentlich lohnt sich die Beschneiung diesmal. Eine von maximal 3 Teichladungen ist diese Saison schon verschossen worden.

[judyclt]

Das glaube ich auch. Kommendes Wochenende wird beschneit und spätestens am WE danach geht's wieder los. Wegen der Ferien wahrscheinlich sogar eher.

[sir_ben]

Das glaube ich auch. Kommendes Wochenende wird beschneit und spätestens am WE danach geht's wieder los. Wegen der Ferien wahrscheinlich sogar eher.

Wie gut hält sich denn der Kunstschnee auf den noch warmen und völlig durchnässten Pisten?
Wäre es möglicherweise sinnvoller, die Hänge 1-2 Tage durchfrieren zu lassen bevor man beschneit?

[GIFWilli59]

Bin gespannt, ob das jemand macht.

[Schneefuchs]

Wie gut hält sich denn der Kunstschnee auf den noch warmen und völlig durchnässten Pisten?
Wäre es möglicherweise sinnvoller, die Hänge 1-2 Tage durchfrieren zu lassen bevor man beschneit?

Auf jeden Fall wäre das sinnvoll. Sonst zieht das Wasser von unten in den Schnee und es gibt je nach Temperatur dreckigen Matsch oder Eis. Die Arbeit mit den Raupe wird auch erschwert. Man will ja auch nicht den Boden mit einpräparieren.

Die Frage ist dann wie lange man wartet. Optimal wären vielleicht 4 Tage, aber dann ist man später fertig und es weiss ja auch keiner wie lange das Schneifenster andauert. Bei 1-2 Tagen könnte ein guter Kompromiss liegen. Wir sind hier natürlich alle kleine Schneimeister und wissen es besser.

Anders ist die Lage wenn noch Schnee liegt: Kurz durchfrieren lassen und los geht's.

[basti.ethal]

Wie gut hält sich denn der Kunstschnee auf den noch warmen und völlig durchnässten Pisten?
Wäre es möglicherweise sinnvoller, die Hänge 1-2 Tage durchfrieren zu lassen bevor man beschneit?

In der jetzigen Situation kann man sich solchen Luxus nicht leisten. Da wird direkt drauf gehalten. Evtl. kann man bis in den Morgen warten, wenn die Teperaturen irgendwann in der Nacht soweit wären.
Aber länger wird defintiv keiner warten. Das was man in den 1-2 Tagen ohne Beschneiung verlieren würde, steht in keinem Verhältnis zu dem bisschen , was von unten her wegtauen würde.
Bei der Temperaturprognose zieht der Frost schon rein. Und wenn sich direkt über dem Boden eine Eisplatte bildet, ist das nicht unbedingt von Nachteil.
Wir werden in der nächste Woche in allen Mittelgebirgen beobachten, wie mittels Brechstange geöffnet wird.

[judyclt]

Wir werden in der nächste Woche in allen Mittelgebirgen beobachten, wie mittels Brechstange geöffnet wird.

Das glaube ich auch. Beschneiung und warten bis zum großen Regen hatten wir jetzt schon. Dazu soll es sonnig werden und es sind teilweise noch Ferien.

[sir_ben]

Das was man in den 1-2 Tagen ohne Beschneiung verlieren würde, steht in keinem Verhältnis zu dem bisschen , was von unten her wegtauen würde.
Bei der Temperaturprognose zieht der Frost schon rein. Und wenn sich direkt über dem Boden eine Eisplatte bildet, ist das nicht unbedingt von Nachteil.

Ok, genau das wollte ich wissen, danke!

[snow*Uwe]

Bei den kalten Temperaturen lässt sich aber auch wirklich effektiv beschneien.
Spannend wird auch sein ob man in Willingen die Köhlerhagen-Parallelabfahrt beschneit. Wahrscheinlich jetzt nicht zu Anfang, aber wenn es länger kalt bleibt dann ja wohl schon. Man hat ja auch früher schon mit mobilen Schneekanonen unterhalb der Querung zur Seilbahn im Steilhang etwas nachgeholfen, um hier Slalomwettbewerbe für Jugendliche durchzuführen.

[judyclt]

Spannend wird auch sein ob man in Willingen die Köhlerhagen-Parallelabfahrt beschneit.

Das sollten sie tunlichst bleiben lassen. Bis zu den Goudaferien ist es noch lange hin und der nächste Regen kommt bestimmt. Erstmal die Hauptabfahrten so dick wie möglich beschneien.