Neues im Berchtesgadener Land

[phifue]

Nichtsdestotrotz hoffe ich, dass wenigstens die kaum benutzten Sesselbahnen wenigstens im Freistaat verbleiben, wo sie immerhin mit ~30% gefördert wurden, was wohl an die 4-5 Millionen Euro entspricht. Kleinere Gebiete in Oberbayern und im Allgäu gibt es genug, die sich liebend gern ein Fast Fabrikneue Bahn hinstellen könnten (Koblat in Oberstdorf, irgendwo am Brauneck in Lenggries, Längenfeld/Hexenkessel in Garmisch, Kurvenlift Winklmoosalm… um nur ein paar zu nennen, die eh hauptsächlich auf Leitner setzen).

Meiner Meinung nach wäre Mitterfirmiansreut ein guter Abnehmer, als Ersatz für die Almbahn.

Ich bin mal gespannt was mit der Jennerwiesenbahn passiert, nachdem die Rodelbahn auch nur bis zur Talstation der Bahn geht und nicht nach ganz unten und so eine Bahn nur für Rodler stehen lassen ist ja auch nen Schwachsinn. Vielleicht baut man dann da eine EUB nur für Rodler hin

[Tirolldk]

Echt krass, wie schnell man aufgibt. Die getätigten Investitionen in die beiden Sechsersesselbahnen waren sicherlich nicht ideal ausgeführt, dennoch hatte man ein recht schneesicheres Gebiet mit brauchbarem Einzugsgebiet. Jetzt gibt man den Skibetrieb halt auf, die beiden Sesselbahnen wurden ja eh vom Steuerzahler finanziert (Ironie).

Bin gespannt, wie es mit dem DSV-Trainingszentrum weitergeht, auf Beschneiung wäre man hier schon angewiesen.

Nichtsdestotrotz hoffe ich, dass wenigstens die kaum benutzten Sesselbahnen wenigstens im Freistaat verbleiben, wo sie immerhin mit ~30% gefördert wurden, was wohl an die 4-5 Millionen Euro entspricht. Kleinere Gebiete in Oberbayern und im Allgäu gibt es genug, die sich liebend gern ein Fast Fabrikneue Bahn hinstellen könnten (Koblat in Oberstdorf, irgendwo am Brauneck in Lenggries, Längenfeld/Hexenkessel in Garmisch, Kurvenlift Winklmoosalm… um nur ein paar zu nennen, die eh hauptsächlich auf Leitner setzen).
Ich hoffe, das gibt nen gewaltigen Medialen Aufschrei, wenn man die beiden Lifte doch nach Tschechien, Polen oder sonst wo hin verkauft.

Wo setzt denn Garmisch hauptsächlich auf Leitner?

[judyclt]

Für Skitourengeher wird die Skiroute markiert, der Jennerwiesenhang wird bei Bedarf beschneit, um eine Abfahrt im freien Gelände bis zur Mittelstation zu gewährleisten.

Skibetrieb lohnt nicht, aber Beschneiung für Tourengeher?

Dass man bei fortschreitender Erwärmung an immer mehr Orten den Skibetrieb aufgibt, kann ich nachvollziehen und finde ich auch als Skifahrer oftmals folgerichtig. Am Jenner kann ich es nicht nachvollziehen. Ordentliche Höhenlage und Ausrichtung, Beschneiung und neue Bahnen mit Millionen an Steuergeldern gefördert, touristische Region usw. Das muss man schon mit ordentlich Kraft an die Wand fahren.
Am besten das eigene Versagen noch als klimafreundliche Zukunftsentscheidung deklarieren, nachdem man vor kurzer Zeit noch mit den Neubauten massiv Emmissionen und Eingriffe verursacht hat.

[Mt. Cervino]

Jennerwiesenbahn nur für Rodler: Das passt doch perfekt zusammen mit der Beschneiung exklusiv für Tourengeher .
Insgesamt eine Entwicklung am Jenner bei der man nur mit dem Kopf schütteln kann. Sehr schade, weil das Potential eigentlich da wäre... Es gibt so viele Skigebiete mit viel schlechteren Voraussetzungen, bei denen man krampfhaft am Skibetrieb festhält oder mit viel Engagement kämpft. Und hier gibt man leichtfertig auf...

[markus]

Da werden beide 6er Verschwinden. Da bin ich mir absolut sicher.

[Mt. Cervino]

Ende einer Ära: Beliebtes deutsches Skigebiet schließt trotz Mega-Investition für immer

Der Jenner am Königssee schließt seine Pisten: Der alpine Skibetrieb wird ab kommender Saison eingestellt. Dabei wurden erst vor wenigen Jahren hohe Summen in die Modernisierung gesteckt.
......
Aufgrund des stark rückläufigen Interesses an alpinem Skifahren sah sich Thomas Mühlthaler, der Vorsitzende der Berchtesgadener Bergbahn AG (BBAG), aber zu diesem Schritt gezwungen. Laut Mühlthaler sei „die Nachfrage einfach nicht mehr da“.

https://www.focus.de/panorama/welt/ende ... 25922.html

[basti.ethal]

Ohne Worte.....was für ein Wahnsinn.
Naja, den Götschen wirds freuen Kann man die 6KSB nicht dort aufbauen?

[speedi1964]

Ich bin mal gespannt was mit der Jennerwiesenbahn passiert, nachdem die Rodelbahn auch nur bis zur Talstation der Bahn geht und nicht nach ganz unten und so eine Bahn nur für Rodler stehen lassen ist ja auch nen Schwachsinn. Vielleicht baut man dann da eine EUB nur für Rodler hin

Mitterfirmiansreut hat schon Verträge mit Doppelmayr über die Errichtung der beiden Sesselbahnen abgeschlossen.

[markus]

Mal sehen wie lange die dann existieren.

[phifue]

Mal sehen wie lange die dann existieren.

Da gäbe es danach aber bestimmt auch genügend Abnehmer .

Naja hoffen wir mal das die beiden Bahnen vom Jenner kleineren Gebieten zugutekommen und das man vor allem kommenden Sommer schon mit dem Abbau beginnt.

[MaFl]

Für Skitourengeher wird die Skiroute markiert, der Jennerwiesenhang wird bei Bedarf beschneit, um eine Abfahrt im freien Gelände bis zur Mittelstation zu gewährleisten.

Skibetrieb lohnt nicht, aber Beschneiung für Tourengeher?

Dass man bei fortschreitender Erwärmung an immer mehr Orten den Skibetrieb aufgibt, kann ich nachvollziehen und finde ich auch als Skifahrer oftmals folgerichtig. Am Jenner kann ich es nicht nachvollziehen. Ordentliche Höhenlage und Ausrichtung, Beschneiung und neue Bahnen mit Millionen an Steuergeldern gefördert, touristische Region usw. Das muss man schon mit ordentlich Kraft an die Wand fahren.
Am besten das eigene Versagen noch als klimafreundliche Zukunftsentscheidung deklarieren, nachdem man vor kurzer Zeit noch mit den Neubauten massiv Emmissionen und Eingriffe verursacht hat.

So ist es, der Großteil des Gebiets liegt über 1209hm. Das ist noch lange schneesicher.

[Martin_D]

Im Vergleich zu den Leuten, die dieses Desaster zu verantworten haben, sind die Schildbürger hochintelligente Menschen.

[phifue]

Ganz vergessen ich hoffe das extra 3 vorbeikommt und die Chancen im Schwarzbuch zu landen würde ich auch mal als ziemlich hoch einschätzen.

[F. Feser]

Ich bin mal gespannt was mit der Jennerwiesenbahn passiert, nachdem die Rodelbahn auch nur bis zur Talstation der Bahn geht und nicht nach ganz unten und so eine Bahn nur für Rodler stehen lassen ist ja auch nen Schwachsinn. Vielleicht baut man dann da eine EUB nur für Rodler hin

Mitterfirmiansreut hat schon Verträge mit Doppelmayr über die Errichtung der beiden Sesselbahnen abgeschlossen.

Quelle?

[Jens]

Ein weiterer Fall für das Schwarzbuch des Bundes der Steuerzahler

[GIFWilli59]

Für Skitourengeher wird die Skiroute markiert, der Jennerwiesenhang wird bei Bedarf beschneit, um eine Abfahrt im freien Gelände bis zur Mittelstation zu gewährleisten.

Skibetrieb lohnt nicht, aber Beschneiung für Tourengeher?

Mir persönlich ist auch nicht ganz klar, wie man einen Hang "bei Bedarf" beschneit. Wenn genug Naturschnee fällt oder keiner kommt, gibt es keinen Bedarf für Beschneiung. Sonst schon. Nur muss man das ja vorher schon wissen...

Ohne Worte.....was für ein Wahnsinn.
Naja, den Götschen wirds freuen Kann man die 6KSB nicht dort aufbauen?

Ich habe auch mal gehört, dass in Thüringen ein Gebiet modernisieren will

[MarcB96]

Da werden beide 6er Verschwinden. Da bin ich mir absolut sicher.

Hauptsache die Sesselbahn von der Bergstation runter verschwindet... Die Anlage an der Mittelstation können sie gerne stehen lassen (da gibt es eh nichts mehr, dessen Erscheinungsbild man verbessern könnte ).

[basti.ethal]

Ich habe auch mal gehört, dass in Thüringen ein Gebiet modernisieren will

Förderfähig sind nur Neuanlagen.

[judyclt]

Logisch, wegen der Nachhaltigkeit.

[GIFWilli59]

Logisch, wegen der Nachhaltigkeit.

Naja, es soll ja eine Wertschöpfung für die inländischen Seilbahnhersteller erzielt werden.
Moment, es gibt ja gar keinen richtigen deutschen Seilbahnhersteller mehr.

[basti.ethal]

Moment, es gibt ja gar keinen richtigen deutschen Seilbahnhersteller mehr.

Selbst wenn, würde diese Gewissheit durch europaweite Ausschreibung vereitelt. Aber ich denke, das führt ins OT

[David93]

Mal ein paar Fragen, weil ich mich im Thema Förderung / Gebrauchtanlagen etc. nicht so gut auskenne:
Dass nur Neuanlagen gefördert werden würde ja bedeuten dass es junge Gebrauchtanlagen in Deutschland eher schwer haben wieder aufgestellt zu werden, und eher ins Ausland gehen, oder? Weil wenn ich als Skigebiet dank Staat fürs gleiche Geld eine Neuanlage bekomme werde ich mich doch immer dafür entscheiden. Und der Jenner würde noch dazu mit kaum Verlust aus der Sache rausgehen.
Oder ist der Wertverlust der Anlagen so enorm und der Preis damit so attraktiv dass es sich für ein anderes Skigebiet trotzdem lohnt, und der Jenner auf seinen Kosten zum Teil sitzen bleibt.

[rxphl]

Mal ein paar Fragen, weil ich mich im Thema Förderung / Gebrauchtanlagen etc. nicht so gut auskenne:
Dass nur Neuanlagen gefördert werden würde ja bedeuten dass es junge Gebrauchtanlagen in Deutschland eher schwer haben wieder aufgestellt zu werden, und eher ins Ausland gehen, oder? Weil wenn ich als Skigebiet dank Staat fürs gleiche Geld eine Neuanlage bekomme werde ich mich doch immer dafür entscheiden. Und der Jenner würde noch dazu mit kaum Verlust aus der Sache rausgehen.
Oder ist der Wertverlust der Anlagen so enorm und der Preis damit so attraktiv dass es sich für ein anderes Skigebiet trotzdem lohnt, und der Jenner auf seinen Kosten zum Teil sitzen bleibt.

Genau das könnte leider das Problem sein, wenn man die Anlagen wieder in Bayern wieder aufstellen möchte. Im Reutte-Hahnenkamm Topic wurde ein Zitat eines BB-Mitarbeiters genannt, welcher meinte, dass selbst eine gute gebrauchte Sesselbahn bei 8-10 Millionen Gesamtkosten liegen würde, was gar nicht mal überzogen wirkt.
Die Sesselbahnen habe sicherlich noch einen Wert im mittleren einstelligen Millionenbereich selbst, dazu kommt Abbau, Transport und Aufbau, alles im alpinen Gelände, was sicherlich auch die ein oder andere Millionen verschlingen wird. Zuzüglich können natürlich nicht alle Komponenten 1:1 wiederverwendet werden, so müssen bspw. Neue Fundamente für Stationen und Stützen gegossen, Stationsverkleidungen bei Leitner gekauft, Garagierung errichtet, ein neues Seil gekauft und Stützen hinzugefügt/modifiziert werden…
Insgesamt wirkt eine Summer von 8-10 Millionen Euro dann gar nicht mehr so abwegig. Aber für den Preis bekommt man halt auch eine Neuanlage, wenn man ebenfalls 30% Förderung erhält.

Deswegen wäre an der Stelle eine politische Intervention von Nöten. Es kann doch nicht sein, dass ein Gebiet zehn Millionen Euro geschenkt bekommt und nach nicht einmal fünf Jahren die Hälfte der Bahnen wieder verkauft, ohne sonderlich Geld dabei verloren zu haben? Die Bergbahnen am Jenner kommen so fast ungestraft mit ihrem desolaten Handeln, was fast schon an Unfähigkeit grenzt, mehr oder weniger ungestraft davon… Andererseits hat man kleine, finanzschwache Gebiete, die trotz Seilbahnförderungsgesetz nicht die nötigen finanziellen Mittel haben, um sich eine Brandneue Sesselbahn hinzustellen, obwohl eine Investition an dieser Stelle um einiges Nachhaltiger gewesen wäre…

[Jens]

... Deswegen wäre an der Stelle eine politische Intervention von Nöten. Es kann doch nicht sein, dass ein Gebiet zehn Millionen Euro geschenkt bekommt und nach nicht einmal fünf Jahren die Hälfte der Bahnen wieder verkauft, ohne sonderlich Geld dabei verloren zu haben? Die Bergbahnen am Jenner kommen so fast ungestraft mit ihrem desolaten Handeln, was fast schon an Unfähigkeit grenzt, mehr oder weniger ungestraft davon… Andererseits hat man kleine, finanzschwache Gebiete, die trotz Seilbahnförderungsgesetz nicht die nötigen finanziellen Mittel haben, um sich eine Brandneue Sesselbahn hinzustellen, obwohl eine Investition an dieser Stelle um einiges Nachhaltiger gewesen wäre…

Ist gerade jemand auf einer Bauern-Demo in Bayern? Dann könnte er die Frage mal unserem bayerischen Demo-, äh Wirtschaftsminister stellen

[Skifreak_1]

Sollte der Skibetrieb nächste Saison eingestellt werden ist dies ein sehr trauriges Ergebnis. Dies wird auch negative Auswirkungen auf die anderen bayerischen Skigebiete und ihre Investitionen in den Skisport in Bezug auf die staatliche Unterstützungen haben. Die Grünen werden immer auf das negative Beispiel verwiesen. Eine Schuld, dass es mit den Skifahrern nicht klappt liegt aus meiner Sicht auch bei den Betreibern. Sie hätten sich wesentlich mehr einfallen lassen müssen um den Jenner aktiv zu machen. Mit einem Rumpfangebot wie heuer funktioniert das nicht. Mit z.B. Aktionsangeboten über die Preispolitik hätte man Werbung machen können, Aktionen mit der lokalen Presse und Rundfunk usw.