Selten geöffnete Pisten/Phantompisten

[waikiki83]

Ischgl:
Route 7a: Ungefähr auf halben Weg von der Oberen Velillalp runter zur Unteren Velillalp geht links (vermutlich) ein Ziehweg weg. Ist im Pistenplan aktuell als Route eingezeichent (war die früher als normale Piste eingezeichnet?). Diese Piste habe ich noch nie als geöffnet registriert.

Die 61 konnte ich in den letzten 10 Jahren in 3 Saisonen fahren, gefiel mir recht gut, da man sich damit das Flachstück von der Alp Trida raus erspart wenn man nach Laret runter will.
Die 81 bin ich vor 10 Jahren einmal gefahren. Das war das einzige Mal, dass ich je die 80 runter bin.
61 und 81 sind zwar selten offen, als Phantompisten würde ich sie allerdings nicht bezeichnen.

Horst

Über die 7a haben wir im Dezember diskutiert. Der eine Teil ist jetzt Route, der andere als schwarz eingestuft. Früher war das mal rot. Gefahren bin ich die früher öfter mal. Aber auch da ist oft das Lawinenproblem.

[tmk1609]

Neben der Abfahrt nach Viehofen, fallen mir für SHLF noch 2 Pisten ein, nämlich die Skiroute von der Rosswald Talstation runter nach Hinterglemm, und die Skiroute in Saalbach von der Panorama Talstation runter zur Kohlmaisbahn. Beide seh ich sehr selten offen.

lg, da TMK

[FranJo]

Hallo,

die Matterhornpiste in Zermatt war in den letzten, grob geschätzt, zehn Jahren auch nicht mehr geöffnet. Möglicherweise ist der Gletscherrückgang dafür verantwortlich.

Auf der italienischen Seite vermisse ich auch die schwarze Abfahrt am Pancheron Lift schon ungefähr gefühlt genau so lange.

Gruß

FranJo

PS: auch die Routen im Bereich "Rote Nase" und "Stockhorn" sind schon lange nicht mehr offen gewesen, nach wie vor bleibt die Frage, ob das noch mal was wird.

Gruß

FranJo

[DaDani10]

Skiroute 4 -> Gaaler Lifte wegen Schneemangel
Piste 24/31 -> Turracher Höhe wegen Schneemangel
Route 10 -> Turracher Höhe (Dort weht es den Schnee leider weg)
Prabichl Weidtallift Inkl. Pisten 7,8,9
Das wäre alles, was mir momentan einfällt

[Ski-Larry]

In Samnaun, Piste 81 vom Palinkopf ins Tal (kommt mit der 80 zusammen) und die 61 von der Mullerbahn runter (mündet in die 60 ein). Die habe ich im Pistenplan noch nie offen gesehen.

Also die 81 habe ich schön öfter offen gesehen,
heute laut Homepage z.B. auch

[Ski'n'Bike]

Die schwarze 11 "Glogghüs" am Hasliberg habe ich zuletzt in den 2000ern offen erlebt. Aber auch sehr exponiert da oben...

[xxxforce]

Talabfahrt Goldeck für viel Geld gebaut - nie geöffnet.
Frantschacher Abfahrt auf der Koralpe - wird schon seit >10 Jahren nicht mehr präpariert Bei genügend Schnee aber als Skiroute fahrbar
Wasserhangabfahrt rechts des Lifts - ebenfalls seit über 10 Jahren nicht mehr geöffnet, Bei genug Schnee fahrbar aber selten der Fall.

[Bennypenny]

Luggi-Leitner im Kleinwalsertal (Nr. 12) würd mir auch jetzt noch spontan einfallen. Kann mich aber dabei irren.

[LanovkarJ]

Die schwarze Piste in Sölden von der Schwarze Schneid Bergstation zum Tiefenbachferner hätte ich leider nie offen erlebt.

Bei meinem letzten Besuch (Mitte Januar) war sie öffen, aber wegen starken Wind habe ich sie nicht gefahren

[LanovkarJ]

Aber die blaue 35 am Rettenbachgletscher habe ich nichts einmal öffen gesehen, ich war in Sölden jedes Winter seit 2019 und die Piste ist immer gesperrt.
In Obergurgl, der ganzes Gebiet Vorderer Wurmkogl ist auch sehr seltens geöffnet, die obere Sektion habe ich nicht in Betrieb sehen, nur die untere.

[biofleisch]

Skiwelt: Brixen im Thale, Talabfahrt Kaslach (schwarze 1)
Scheffau, Talabfahrt Skiroute 60

Die sind imho wirklich NIE offiziell offen. Bin sie aber schon oft gefahren. Die Skiroute 60 wurde imho sogar ganz aus dem Pistenplan gestrichen (bin sie diese Saison schon gefahren). Hingegen ist die ebenfalls offiziell nie offene 63 "Moderer Skiroute" noch im Plan. Dieses ist auch weitaus interessanter als die 60, welche nur eine Verbindung darstellt.

Drüben in Westendorf gibt es auch noch die "Skiroute Hampfer" - auch sehr anspruchsvoll und nie offen gekennzeichnet.

[Andi15]

Skiwelt: Brixen im Thale, Talabfahrt Kaslach (schwarze 1)
Scheffau, Talabfahrt Skiroute 60

Die sind imho wirklich NIE offiziell offen. Bin sie aber schon oft gefahren. Die Skiroute 60 wurde imho sogar ganz aus dem Pistenplan gestrichen (bin sie diese Saison schon gefahren). Hingegen ist die ebenfalls offiziell nie offene 63 "Moderer Skiroute" noch im Plan. Dieses ist auch weitaus interessanter als die 60, welche nur eine Verbindung darstellt.

Drüben in Westendorf gibt es auch noch die "Skiroute Hampfer" - auch sehr anspruchsvoll und nie offen gekennzeichnet.

Moderer und Hampfer waren in der akutellen Saison beide schon offen.

Die Kaslach war wirklich das letzte mal 2019 für einen längeren Zeitraum offen (evtl. in den letzten beiden Saisonen zumindest eimal für gut eine Woche, bin mir da nicht mehr ganz sicher)

[auge105]

Abtsroda in der Rhön.
Steht auf meiner To do Liste aber leider noch nicht die Chance dazu bekommen.

Genauso ist mir der Feuerberg leider verwährt geblieben.

[christopher91]

Skiwelt: Brixen im Thale, Talabfahrt Kaslach (schwarze 1)
Scheffau, Talabfahrt Skiroute 60

Die sind imho wirklich NIE offiziell offen. Bin sie aber schon oft gefahren. Die Skiroute 60 wurde imho sogar ganz aus dem Pistenplan gestrichen (bin sie diese Saison schon gefahren). Hingegen ist die ebenfalls offiziell nie offene 63 "Moderer Skiroute" noch im Plan. Dieses ist auch weitaus interessanter als die 60, welche nur eine Verbindung darstellt.

Drüben in Westendorf gibt es auch noch die "Skiroute Hampfer" - auch sehr anspruchsvoll und nie offen gekennzeichnet.

Moderer und Hampfer waren in der akutellen Saison beide schon offen.

Die Kaslach war wirklich das letzte mal 2019 für einen längeren Zeitraum offen (evtl. in den letzten beiden Saisonen zumindest eimal für gut eine Woche, bin mir da nicht mehr ganz sicher)

Kaslach bin ich 2019 definitiv gefahren als sie offen war.

[Andi15]

Die sind imho wirklich NIE offiziell offen. Bin sie aber schon oft gefahren. Die Skiroute 60 wurde imho sogar ganz aus dem Pistenplan gestrichen (bin sie diese Saison schon gefahren). Hingegen ist die ebenfalls offiziell nie offene 63 "Moderer Skiroute" noch im Plan. Dieses ist auch weitaus interessanter als die 60, welche nur eine Verbindung darstellt.

Drüben in Westendorf gibt es auch noch die "Skiroute Hampfer" - auch sehr anspruchsvoll und nie offen gekennzeichnet.

Moderer und Hampfer waren in der akutellen Saison beide schon offen.

Die Kaslach war wirklich das letzte mal 2019 für einen längeren Zeitraum offen (evtl. in den letzten beiden Saisonen zumindest eimal für gut eine Woche, bin mir da nicht mehr ganz sicher)

Kaslach bin ich 2019 definitiv gefahren als sie offen war.

Gerade ein Foto gefunden: Im Februar 2022 war die Kaslach auch für ein paar Tage offen. Seither glaube ich eher nicht mehr.

[doc]

Im Januar 2021 war die Piste 3 nach Parsonz/Rion im Skigebiet Savognin laut elektronischer Anzeigetafel offen (grün), jedoch war sie weder markiert noch gespurt. Sie war nicht zu finden. Schnee lag genug, bis weit runter ins Tal. Gewohnt haben wir in der Mitte zwsichen der Savogning Mittelstation und dem Abzweig Parsonz und Riom. Wir sind morgens quer über die Wiesen runter gefahren und abends über die Wiesen zurück. Aber die "offene Piste" gab es nicht. Hat die jemand schon mal gesehen oder ist das immer ein Phantom?

[tobi27]

Die Pisten 6a-Lifttrasse am Fellhorn und 8-Zauberwald am Söllereck sind ebenfalls nur sehr selten geöffnet.

Viele Grüße

[loennermo]

Hochoetz - die Abfahrt zur ehemaligen Mittelstation (Einstieg 2er Sessel parallel zur Oetzer Gondel) habe ich noch nie geöffnet erlebt, ich bin aber auch meist nicht im Hochwinter dort.

Dann warst du immer zum falschen Zeitpunkt dort. Wir sind die oft zwischen Mitte Januar und Mitte März gefahren. Der Sessel beamt einen aber 40 Jahre zurück. Schnarchlangsam das Teil. Ich kenne das Skigebiet noch aus der Zeit, als es nur den Sessel hoch gab und die beiden Schlepplifte oben...

[j-d-s]

In der Via Lattea gibt es ne ganze Reihe an Phantompisten:
-32 bassa
-12 bassa
-46 alta (Talabfahrt Col Basset-Sestriere)
-71 bassa rosso, 71 bassa blau, Olympic centre alta, Olympic centre bassa (Abfahrten zur Mittelstation der EUB Cesana-Sansicario)
-92 bassa
-Croce media

Dass diese Pisten mal offen waren, ist sicherlich über 5 Jahre her.

Es gibt daneben auch noch Pisten, die zwar sehr oft wegen Schneemangels zu sind, aber bspw. gegenwärtig offen (82 bassa, Ciclabile alta, Ciclabile bassa - die Talabfahrt Fraiteve-Sestriere; 71 alta, 71 bis), und solche, die zusammen mit ihren Liften planmäßig nur am Wochenende in der Hochsaison öffnen, bspw. der gesamte Bereich am Moncrons in Sauze d'Oulx, sowie der Schlepper zum Monte Motta in Sestriere (es gibt noch diverse weitere Lifte, wo das so ist, aber hier nicht erwähnenswert, da redundant).

Demgegenüber kann man aus F folgende Pisten nennen:
-Serre Chevalier: Talabfahrt Tabuc nach Monetier
-Alpe d'Huez: rote Talabfahrt Huez nach Huez 1500, Fuma nach Maronne, Foret nach Villard Reculas; die rote Mine (an der KSB Chalvet) scheint noch nie offen gewesen zu sein, existiert aber auch erst seit dieser Saison laut Pistenplan
-La Plagne: Talabfahrt Mont de la Guerre nach Champagny
-3V: Talabfahrt St. Bon sowie die Pisten zu den Mittelstationen der EUB Brides-Meribel
-Megeve: Talabfahrt Calvaire in die Ortschaft, Retour Village St. Nicolas de Veroce
-Portes du Mont Blanc: Talabfahrten Etoile, Pere Noel und Ravine an der EUB Jaillet (nicht von der "offenen" Ravine täuschen lassen, damit ist nur der Abschnitt SB Ravine gemeint), Pinson inkl. SL Bouchet (Combloux)
-Grand Massif: Corne, Paccoty (an der KSB Coulouvrier)

[Arlbergfan]

Über Via Lattea werde ich mich in meinem kommenden Bericht so richtig auslassen. Dort existiert vieles nicht, was im Pistenplan eingezeichnet ist!

[Mt. Cervino]

Die meisten Pisten gibt oder gab es schon in der Via Lattea, aber vieles ist nie oder nur selten offen.
Und dann sind einige Pisten die seit Jahren nicht mehr offen waren auch nicht mehr als Pisten zu erkennen, da sie weder modelliert waren noch sonstige Pistenbauten oder Beschneiung hatten.

Die Hochzeit der Via Lattea ging so etwas 2010 zu Ende... Ich hatte das Glück 2009 das erste Mal dort gewesen zu sein, als (fast) alle Lifte liefen und (fast) alle Pisten geöffnet waren. Da war das Skigebiet richtig genial. Danach wurde es nie wieder wie damals.
Damals standen auch noch viele alte teils redundante interessante Anlagen und es gab aber auch einen Schwung neue Lifte, die durch Olympia 2006 in Turin finanziert wurden.

Was mich am meisten dort nervt ist der sehr detaillierte Öffnungsplan der suggeriert das man eine genauen Plan hat wann welche Lifte und Pisten geöffnet sind.
Aber leider halten sich die Betreiber nicht an den Plan und es sind dann immer weniger Lifte und Pisten offen als eigentlich laut Plan offen sein sollten.

[j-d-s]

Also, so weit ich das beobachtet habe, stimmt der "Öffnungszeitenplan" ebenso wie der Pistenplan schon (sofern man diejenigen von der aktuellen Saison nimmt).

Das Problem ist nur, dass die eine miserable Beschneiungsinfrastruktur haben und meist nur wenig Naturschnee (stellt euch einfach die Dolomiten vor, wenn die nur 20% so viel Beschneiung hätten wie sie in der Realität haben).
Gut, manche von den genannten Phantompisten werden offenbar nichtmal dann geöffnet, wenn genug Schnee wäre. Das liegt vermutlich am Geldmangel.

Letztes Jahr aber, als Beispiel, hatten die wirklich so dermaßen wenig Schnee, dass sie den Bereich Sansicario bereits früher schließen mussten als vorgesehen. Das ist aber sonst nie vorgekommen.

Darüber hinaus könnte man noch erwähnen, dass es (wie in Italien üblich) diverse Liftruinen gibt (oder gab, manche werden doch irgendwann noch entfernt), vor allem im Moncrons-Bereich, und (nicht im Pistenplan verzeichnet) das gesamte Pragelato-Gebiet (dort wurde vor 1,5 Jahren der Sessellift vom Ortszentrum auf den Gipfel abgebaut, nachdem er ca. 15 Jahre stillgelegt war).
Übrigens kann man dort stillgelegte Olympia-Sprungschanzen besichtigen, genauso wie in Sansicario (prima mit der EUB von Cesana aus zu sehen) die Olympia-Bobbahn und das Olympia Biathlon-Zentrum.
Lauter Investitionsruinen, die liefen afaik nach Olympia 2006 noch ca. 3 Jahre und verrotten seitdem, weil niemand die Betriebskosten zahlen kann oder will.
Wenn man dem mal gegenüberstellt, dass in Frankreich das meiste der Infrastruktur von Olympia 1992 noch vorhanden und in Betrieb ist (Bobbahn La Plagne, Sprungschanzen Courchevel, Langlauf Les Saisies)...

[Gara]

Im Januar 2021 war die Piste 3 nach Parsonz/Rion im Skigebiet Savognin laut elektronischer Anzeigetafel offen (grün), jedoch war sie weder markiert noch gespurt. Sie war nicht zu finden. Schnee lag genug, bis weit runter ins Tal. Gewohnt haben wir in der Mitte zwsichen der Savogning Mittelstation und dem Abzweig Parsonz und Riom. Wir sind morgens quer über die Wiesen runter gefahren und abends über die Wiesen zurück. Aber die "offene Piste" gab es nicht. Hat die jemand schon mal gesehen oder ist das immer ein Phantom?

Die Piste 3 ist zwar bei genügend Schnee meistens gespurt. Doch geöffnet und markiert war sie zum letzten Mal wohl 2019. Das ist auch das Jahr als die Piste 2 Fops zum letzten Mal offen war. Die öffnen sie nur wenn es so Ende Januar über einen halben Meter Schnee hat. (Als 2. Talabfahrt für die Sportferien). Dieses Jahr zum Beispiel haben sie sie Mitte Januar die Piste mit den Raupen gespurt, die Warmphase ein paar Wochen später jedoch nicht überlebt. Somit waren die Pisten 2 und 3 auch diesen Winter nie offen.

[mgs]

Ischgl:
Route 7a: Ungefähr auf halben Weg von der Oberen Velillalp runter zur Unteren Velillalp geht links (vermutlich) ein Ziehweg weg. Ist im Pistenplan aktuell als Route eingezeichent (war die früher als normale Piste eingezeichnet?). Diese Piste habe ich noch nie als geöffnet registriert.

Ist ein Ziehweg, war immer eine Skiroute. Damals war sogar die Hauptpiste 7a eine Skiroute.
Hier zu sehen: https://files.skimap.org/xk4k4yn7of0qzf ... qjxzbs.jpg

Ich bin die den Ziehweg Skiroute 7a als Kind ein paar Mal gefahren (auch zusammen mit meinem Skilehrer), das ist jetzt aber schon über 20 Jahre her.
Da kommt man wenn mich meine Erinnerung nicht täuscht auch an einer Futterhütte für das Wild vorbei, fand ich ganz schön damals.

Weitere Skirouten, die in Ischgl wirklich selten/nie offen sind: 3a, 26a

Gaaanz früher gab es ja die Velilleckbahn noch nicht, da waren das beides offizielle Pisten. Der Ziehweg hatte den Vorteil dass er länger offen gehalten werden konnte wenn die Hauptpiste im unteren Teil des Tales entweder Lawinen drin hatte oder keinen Schnee mehr.
Plus: Man kam via Ziehweg und kurzem schieben auch zur Fimba-/Silvretta-Mittelstation.

[Florian86]

In der Via Lattea gibt es ne ganze Reihe an Phantompisten:
[...]
-Croce media
[...]

Diese Piste gehört wirklich aus dem Plan gestrichen, da stehen mittlerweile so viele Büsche/kleine Bäume drin, insofern ist keinerlei Intention zu erkennen, diese Piste überhaupt zu öffnen. Wir sind sie allerdings letzte Saison mal gefahren, hatten uns allerdings verfahren und mussten dann durch den Wald aufsteigen.

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[...]
-3V: Talabfahrt St. Bon sowie die Pisten zu den Mittelstationen der EUB Brides-Meribel
[...]

Zu den Mittelstationen der EUB Brides-Meribel bin ich früher recht häufig gefahren, insbesondere bei Schlechtwetter war das eine willkommene Alternative, also früher heißt vor ca. 20 Jahren. Im Januar/Februar 2020 war zumindest die Abfahrt bis Le Raffort auch offen und wir sind sie gefahren, da würde ich zumindest sagen: man öffnet, wenn es irgendwie machbar ist.