Neues am Grossglockner Heiligenblut

[Michi99]

Sollte das mit den Investoren nichts werden, ist der Weiterbetrieb (vorerst) gesichert, jedoch soll die Fleiss abgebaut werden:
https://www.kleinezeitung.at/kaernten/o ... bergbahnen

[seiiim]

Das würde ich dann mal mit einer Aufgabe des gesamten Fleiss-Sektors inkl. Tunnelbahn gleichsetzen, denn ich kann mir nicht vorstellen, dass diese nur für das Erreichen eines Schlepplifts und/oder Seilbahnenthusiasten weiterbetrieben wird. In der Folge heißt das dann für alle Seilbahn-Fanaten noch schnell hin, bevor dieses Unikat außer Dienst geht.
Auch wenn ich zum Thema Gesundschrumpfen ähnlich stehe wie viele Vorredner, muss ich zumindest den Aspekt anerkennen, dass bei Reduktion um 4 Liftanlagen (so sich meine oben genannte Vermutung bewahrheitet), das doch eine erhebliche Entlastung darstellen sollte. Oder mit anderen Worten: 2x4EUB + 8EUB und ein paar SL ist nun wirklich das absolute Rumpf-Angebot, wenn es so nicht funktioniert, dann gar nicht.
Hat jemand eine Einschätzung was so eine >20 Jahre alte 4KSB noch wert ist und ob die überhaupt jemand abnimmt? Das Ding müsste doch großteils abgeschrieben sein...?

[Mt. Cervino]

So würde ich das leider auch interpretieren.
Aber was bleibt dann noch übrig vom Skigebiet, wenn man davon ausgeht, dass der Viehbühl SL auch nicht mehr in Betrieb geben wird?
Die EUB mit 2 Sektionen auf der Vorderseite sowie die 2 SL, die eigentlich auch keine eigenen Piste erschließen, die nicht über die EUB schon erschlossen sind, sowie die EUB auf der Rückseite...
So ein Angebot lockt heutzutage auch keine (neuen oder zusätzlichen) Gäste mehr in ein Skigebiet.
Wie oben schon geschrieben, könnte es nur durch die reduzierten Kosten durch Abbau der genannten Bahnen funktionieren... Dann aber auch bei weniger Frequenz um Skigebiet.

[basti.ethal]

Mal ehrlich, wer fährt denn dann noch hin, wenn so ein großer Gebietsteil geschliffen wird?
Die Preise bei Tickets und Übernachtungen werden sich ja dann sicherlich auch nicht um 1/3 reduzieren.
Da werden die Leute dann eben auf Kals-Matrei ausweichen.
Sterben in Raten.

[bone]

ohne dem Fleißteil verliert das Gebiet für mich einen imensen Charme - und da spielt das Erlebnis Tunnelbahn nur eine Untergeordnete Rolle.

[xxxforce]

Wenn die Fleiss geschlossen wird ist das Skigebiet aus sportlicher hinsicht wertlos. Fleißbahn und SL-Hochfleiß sind das, was das Gebiet erst reizvoll macht.
Denn wenn die Fleißbahn nicht mehr in Betrieb geht wird die Tunnelbahn auch geschlossen. Auch die Existenzgrundlage der beiden Hüttenwirte wäre damit beendet.
die Fleiß ist so ziemlich der Hauptgrund der Für Heiligenblut als Skigebiet überhaupt spricht.

[seiiim]

Das, von mir im vorigen Post verwendete, "Funktionieren" bezog sich lediglich auf die Bergbahn. Dass es in dieser Situation eine gesamtheitliche Lösung braucht mit Hoteliers, Gemeinde, TVB usw. ist klar. Nur dieses Thema ist dermaßen komplex, dass selbst eine grobe Zusammenfassung einem Roman gleichkäme (und darauf hab ich gerade keine Lust bzw. kann sich jeder selbst was dazu denken).
Seilbahnerisch bleibt der Kern des Skigebiets bestehen während das "add-on" wegfällt. Aber auch was Variantenfahren angeht beschneidet man sich massiv. Dem was bestehen bleiben soll kann man bestenfalls (Möglichkeitsform!) den Hut "schneesicheres Familienskigebiet" aufsetzen und sich mit entsprechend aggressiver Preispolitik (Bsp. Obertauern) attraktivieren. Wenn man's ganz geschickt anstellt, geht vielleicht auch noch das Argument "sanfter Tourismus" durch. Beides müssten dann aber Hoteliers, Gemeinde, TVB usw. auch entsprechend mittragen.
Problem der Sache "schneesicheres Familienskigebiet"- was mir zwar für Heiligenblut gut gefallen würde- ist, dass sich diesen Hut auch schon in unterschiedlicher Ausprägung Kals/Matrei, St. Jakob/ Defereggen, Sillian und (wohl auch in absehbarer Zeit) der Mölltaler aufsetzen.

[zonk]

Ich für meinen Teil habe nun auch kein Interesse mehr, Heiligenblut aufzusuchen. Ohne Fleissbahn lohnt sich das nicht mehr.

[xxxforce]

Angenommen es kommt so:

geschlossen:
Tunnelbahn, SL-Hochfleiß, Fleissbahn, Übungs-SL Fleiss sowie SL-Viehbühel, SL Seppenalm.

der SL Seppenalm ist ja eigentlich schon seit Jahren außer Betrieb wird aber immer (noch) als Ersatz bei Schlechtwetter angepriesen.

Was bleibt noch übrig?

4EUB Schareck

Die einzigen relevanten und brauchbaren Pisten sind die Abfahrten zur Mittelstation Rossbach an der EUB.
Talabfahrt Heiligenblut - selten in gutem Zustand fahrbar und auch sonst keine besonders attraktive Abfahrt.

8EUB Fallbichl:

die schwarze Piste ist zwar steil aber ich habe diese Piste in all den Jahren die ich dort war nie in gutem Zustand erlebt.
Meistens schlecht/schlampig präpäriert, nicht beschneit und voller Steine.
Die Alternative: blauer vollkommen langweiliger Ziehweg.

SL Tauernberg:

würde 100%ig maximal in den Ferien und an Wochenenden ganztags laufen, ansonsten vmtl Schlechtwetteralternative zur EUB.
Piste wird zu 95% bis auf die letzten ~200m von der EUB erschlossen.

Thats it.

[zonk]

Sag ja:Lohnt sich dich Null, dahin zu fahren. Soviel Potential versaubeutelt

[Firn77]

Sag ja:Lohnt sich dich Null, dahin zu fahren. Soviel Potential versaubeutelt

Das ist doch eigentlich das Traurige - was hat dieses Skigebiet für ein unfassbares Potential? Von den Geländenkammern her, von der Höhe, dem Namen und und und... das ist doch kaum zu fassen, dass man das nicht hochgezogen kriegt, wenn der Wille da wäre...

[Skilift12]

Ein weiteres Problem werden wohl in absehbarer Zeit auch die 4EUBs werden, da die ja auch schon 34 bzw. 32 Jahre alt sind.
Soweit ich weiß gibt es die Konzession ja immer für 40 Jahre und danach sind umfangreiche Sanierungen notwendig. (Wobei fraglich ist ob das Skigebiet überhaupt so lange überlebt)

[gerrit]

Mein Vorschlag für Heiligenblut: entweder jemanden finden, der das gesamte Gebiet weiterbetreibt oder gleich alles abbauen und Mitglied bei den Bergsteigerdörfern werden.

[Teddy75]

Das ist doch eigentlich das Traurige - was hat dieses Skigebiet für ein unfassbares Potential? Von den Geländenkammern her, von der Höhe, dem Namen und und und... das ist doch kaum zu fassen, dass man das nicht hochgezogen kriegt, wenn der Wille da wäre...

Grundsätzlich würde ich Deiner Aussage auf jeden Fall zustimmen. Was aber evtl. ein Problem des ansich wohl schönen Gebietes ist, ist die Lage. Heiligenblut liegt im Winter bei geschlossener Hochalpenstraße dann aber auch irgendwie am Allerwertesten von Österreichs Südalpen. Selbst für Wochenurlauber ist die weite Anreise ja oft schon ein Argument. Tagesgäste aus Kärnten/Steiermark etc. finden wahrscheinlich östlich/südlich größere und näher gelegene Skigebiete, die einfach insgesamt attraktiver sind. Falls ich hier falsch liege, korrigiert mich gerne. In der Gegend kenne ich mich nur auf der Landkarte halbwegs aus. Aus Norden kann ich mir 1 Stunde Weg sparen und in Matrei bleiben oder nach Kals oder St. Jakob abbiegen. Da finde ich Ähnliches vor.
Ich war zwar bisher erst einmal für einen Tag in Heiligenblut zum Skifahren (und das muss so 1987/88 gewesen sein), hatte das Gebiet aber immer mal wieder für einen Tagesausflug von St. Jakob aus auf dem Schirm. Geschafft habe ich es aber irgendwie nie mehr

[Firn77]

Das ist doch eigentlich das Traurige - was hat dieses Skigebiet für ein unfassbares Potential? Von den Geländenkammern her, von der Höhe, dem Namen und und und... das ist doch kaum zu fassen, dass man das nicht hochgezogen kriegt, wenn der Wille da wäre...

Grundsätzlich würde ich Deiner Aussage auf jeden Fall zustimmen. Was aber evtl. ein Problem des ansich wohl schönen Gebietes ist, ist die Lage. Heiligenblut liegt im Winter bei geschlossener Hochalpenstraße dann aber auch irgendwie am Allerwertesten von Österreichs Südalpen. Selbst für Wochenurlauber ist die weite Anreise ja oft schon ein Argument. Tagesgäste aus Kärnten/Steiermark etc. finden wahrscheinlich östlich/südlich größere und näher gelegene Skigebiete, die einfach insgesamt attraktiver sind. Falls ich hier falsch liege, korrigiert mich gerne. In der Gegend kenne ich mich nur auf der Landkarte halbwegs aus. Aus Norden kann ich mir 1 Stunde Weg sparen und in Matrei bleiben oder nach Kals oder St. Jakob abbiegen. Da finde ich Ähnliches vor.
Ich war zwar bisher erst einmal für einen Tag in Heiligenblut zum Skifahren (und das muss so 1987/88 gewesen sein), hatte das Gebiet aber immer mal wieder für einen Tagesausflug von St. Jakob aus auf dem Schirm. Geschafft habe ich es aber irgendwie nie mehr

Das ist sicher das Hauptmanko des Gebiets. Aber andere - abgelegene Gebiete - machen es ja vor. Man muss halt auch Anreize schaffen, dorthin fahren zu wollen. Und im Gesamtpaket könnte das sicher punkten. Aber es gibt ja schon kaum gute Hotels vor Ort. Viel Leerstand.

[zonk]

Aus den nun stillgelegten Liften hätte man allesamt ksb machen können und dann viiiiiiiiel in Marketing stecken können/müssen, quasi bergsteigerdorf, freeridedingss und familienskigebiet und ruhesuchende in einem. Das skigebiet für jeden, sowas in der art eben.

[xxxforce]

nicht überall ist eine KSB Sinnvoll.. Hochfleiss eine KSB platztechnisch eher kritisch.. wenn überhaupt eine fixe 4er..

Viehbühel ist jetz auch nicht grade die masse an kapazität das eine KSB Sinn machen würde..

Die einzige vollkommene Schnapsidee war am Fallbichl eine EUB zu bauen.

[me62]

Neue Info bezüglich Teilabbau aus der Presse (zumindest im Moment nicht hinter paywall):
https://www.diepresse.com/18295264/skig ... en-geplant

[gernot]

Sag ja:Lohnt sich dich Null, dahin zu fahren. Soviel Potential versaubeutelt

Das ist doch eigentlich das Traurige - was hat dieses Skigebiet für ein unfassbares Potential? Von den Geländenkammern her, von der Höhe, dem Namen und und und... das ist doch kaum zu fassen, dass man das nicht hochgezogen kriegt, wenn der Wille da wäre...

seh ich nicht ganz so, es ist zwar landschaftlich mit Sicherheit eines der schönsten Ös, aber ansonsten würden für "unfassbares Potential" die entsprechenden Niederschläge und Nordhänge fehlen.
Vor allem die Schareckseite runter nach Heiligenblut gehört eher zur Kategorie "inneralpines Trockental". Hinten runter Richtung Hochtor ist's besser, aber dort wurde ja zugesperrt/nicht ausgebaut.
Fleißtal/alm ist auch nicht gerade ein Schneeloch.

[gernot]

Träumerei an:

(erstelt via austrian map)

vieles davon bin ich bei entsprechenden schneeverhältnissen mit tourenskiern gefahren
SL Verlängerung zum Hochtor oder SB in Richtung Margrötzkopf. Würde die gesamte Geländekammer links vom Wallackhaus zugänglich machen.
Im Bereich Kasereck ein zusätzlicher Rückbringerlift Richtung Schareck.

In der Fleiß ein zusätzlicher Lift nördlich der bestehenden Anlagen, würde zusätzliche Nordhänge erschließen (nur Routen da Nationalpark), wobei hier ziemlich sicher großer Widerstand seitens Nationalpark zu erwarten wäre.

Aber auch wenn's nur die Erwetreung im Bereich der Hochalpenstraße wäre - ein Angebot, das für eine Woche mehr als genug sein sollte...

Träumerei aus

[seiiim]

@gernot schnallen wir die Tourenski an und los geht's

[Mt. Cervino]

Neue Info bezüglich Teilabbau aus der Presse (zumindest im Moment nicht hinter paywall):
https://www.diepresse.com/18295264/skig ... en-geplant

Daraus:

Abbau der Fleissbahn
Auf APA-Anfrage bestätigten die Großglockner Bergbahnen einen bevorstehenden Abbau der Liftanlage, um den naturschutzrechtlichen behördlichen Vorgaben zu entsprechen. Ein Antrag auf Aufhebung der Betriebspflicht der Fleissbahn, was einen Abbau der Anlage zur Folge hätte, sei bereits bei den zuständigen Stellen eingebracht worden. Der Fleissbahn-Tunnel sei davon nicht betroffen, da er das Landschaftsbild nicht stören würde und auch die Kelag ein Nutzungsrecht an diesem hätte.

D. h. aber bei der Tunnelbahn auch Stilllegung? Nur muss sie nicht zurück gebaut werden weil sie vorwiegend unterirdisch verläuft...

[GIFWilli59]

Abbau der oberirdischen Teile der Tunnelbahn, so verstehe ich das.

[Nocki]

Oh je... Nur für mein Verständnis: Das ganze Gebiet um die Fleissalm wird stillgelegt?

[snowflat]

Oh je... Nur für mein Verständnis: Das ganze Gebiet um die Fleissalm wird stillgelegt?

So die Drohgebärden der Eigentümer.