Neues am Grossglockner Heiligenblut

[Nocki]

Gut, dass man letzten Herbst noch betont hat, dass Hochfleiss und Viehbühel nur vorrübergehend stillgelegt sind...

[gernot]

aus der Kleinen Zeitung

bin schon gespannt wie "Unser Ziel ist es, weiter ein attraktives Angebot zu setzen" aussehen wird.

[GIFWilli59]

Das ist doch ein Widerspruch in sich.

[xxxforce]

Ganz Ehrlich? Ich glaube langsam das ist einfach Pokern und Epressen. Schröcksnadel und co wollen einen höheren Verkaufspreis rausschlagen. Die wissen doch ganz genau das wenn die Fleiss geschlossen wird können sie das restliche Gebiet auch gleich zusperren.Daher drücken sie auf den emotionalsten Punkt. Die Tunnelbahn Fleiß is BJ 1987 - und hat erst in den letzten Jahren eine komplett neue Steuerung bekommen. Aber ansonsten wurde dort NULL rein investiert außer der jährlichen Wartung.

Detto bei der 4KSB Fleißbahn - BJ 2003/2004- Die Anlage ist 20 Jahre alt länst abgeschrieben und hier wurde außer der üblichen Wartung nichts investiert.

Auch der SL Hochfleiß ist BJ 1986 und vmtl außer ein paar Ersatzbügeln keine Investition.

Es kann mir keiner sagen das die Fleiß der große Verlustbringer ist.... Da ist die EUB Viehbühel welche die meiste Zeit leer rennt sicher der größere Verlustbringer...

[Mt. Cervino]

Die Lifte (Ergänzung: Tunnelbahn, Sessellift und zwei Schlepplifte) sollen nicht nur abgestellt, sondern auch verkauft werden.

Da bin ich mal gespannt wer die Tunnelbahn nimmt. Die ist sicher universell überall einsetzbar .

Vielleicht kann Andreas hier aus dem Forum mit seiner tollen Lift-Garten-Ausstellung noch irgendwo einen Tunnel auf dem Grundstück graben wo die Bahn reinpasst...

[seiiim]

Die Lifte (Ergänzung: Tunnelbahn, Sessellift und zwei Schlepplifte) sollen nicht nur abgestellt, sondern auch verkauft werden.

Da bin ich mal gespannt wer die Tunnelbahn nimmt. Die ist sicher universell überall einsetzbar .

Aber hallo, welcher Liftbetreiber wartet nicht schon gespannt auf eine fast 40 Jahre alte Tunnel-GUB mit 550Pers/h Förderleistung?

Um im Schröcksnadel-Imperium zu bleiben- wäre das nicht DIE Lösung für HiSto/Wurzeralm?

[Skifreak_1]

Vielen Dank für die interessanten Informationen. Vermutlich geht es um die Kosten für die Erneuerung bzw. den Ersatz der Tunnelbahn. Lt. meinen Kenntnisstand wurde im Bereich der Fleissalm vor kurzem erst die Beschneiungsanlage gebaut. Die Gemeinde hat dieses Projekt finanziell gefördert. Die Anlage wäre nicht gebaut worden, wenn das Gebiet um Fleissalm keine Bedeutung hätte. Das Vorgehen von der Schröcksnagel-Gruppe erinnert mich stark an den Ötscher. Die Gruppe hat nie große Investitionen in ihre Gebiete gemacht. Ein weiteres Problem ist das Nachfolgeproblem bei den Übernachtungsbetrieben.

[Firn77]

Sag ja:Lohnt sich dich Null, dahin zu fahren. Soviel Potential versaubeutelt

Das ist doch eigentlich das Traurige - was hat dieses Skigebiet für ein unfassbares Potential? Von den Geländenkammern her, von der Höhe, dem Namen und und und... das ist doch kaum zu fassen, dass man das nicht hochgezogen kriegt, wenn der Wille da wäre...

seh ich nicht ganz so, es ist zwar landschaftlich mit Sicherheit eines der schönsten Ös, aber ansonsten würden für "unfassbares Potential" die entsprechenden Niederschläge und Nordhänge fehlen.
Vor allem die Schareckseite runter nach Heiligenblut gehört eher zur Kategorie "inneralpines Trockental". Hinten runter Richtung Hochtor ist's besser, aber dort wurde ja zugesperrt/nicht ausgebaut.
Fleißtal/alm ist auch nicht gerade ein Schneeloch.

Mit diesen Aspekten magst du wohl recht haben. Die Nordhänge wird man nicht hergedreht bekommen, aber die Problematik Schneiwassermangel wird auch in anderen Regionen mehr und mehr zum Thema werden.

[Michi99]

Im Wesentlichen nichts Neues, der letzte Absatz klingt aber interessant:

"Das ist die schlechteste Variante für den Tourismus und unverantwortlich, die Fleissalm zu sperren", poltert ÖVP-Tourismuslandesrat Sebastian Schuschnig. Das letzte Wort sei diesbezüglich aber noch nicht gesprochen. Denn laut dem Land kann man eine Bahn nicht so einfach stilllegen.

https://www.heute.at/s/unausgelastet-er ... -120026999

[snowflat]

Knallhartes Pokern um die Großglockner Bergbahnen

[Harzwinter]

Aus meiner Sicht ziehen die Verantwortlichen in Heiligenblut den Karren mit der aktuellen Teilschließung und dem Erwägen des Verkaufs von Anlagen nur tiefer in den Dreck. Bevor man dort schließt oder abschraubt, muss Intelligenz in eine deutliche Änderung der Gästeausrichtung investiert werden: Weg von deutschen und niederländischen Gästen, hin zu Wiener, Linzer und osteuropäischen Gästen, die eine weniger umständliche Anreise haben (siehe mein Post von S. 8 dieses Topics). So lange es kein entsprechendes Konzept und entsprechende Maßnahmen gibt, ist jede Diskussion um die Lift-Infrastruktur ein Sargnagel für die Weiterexistenz des Skitourismus in Heiligenblut.

[TomEgg23]

Schade um das Gebiet, das geht meiner Meinung nach den Bach runter...

Vorallem die Sesselbahn abreisen zu wolllen - naja....

[Michi99]

https://www.kleinezeitung.at/kaernten/1 ... ebernehmen
(Zu) Spät, aber doch: Es gibt einen Namen eines potentiellen Investors.

[xxxforce]

das Thomas Seitlinger (Tomas Group) einer dieser Investoren ist verwundert jetzt nicht, schließlich investiert die Gruppe gerade ordentlich in die bekritelte Bettenzahl.

[snowflat]

Kommt jetzt doch Bewegung in die angeblich festgefahrenen bzw. abgebrochenen Verhandlungen zwischen den bisherigen Betreibern der Großglockner Bergbahnen und einer möglichen neuen Investorengruppe?

Quelle: Möglicher Investor lässt Mölltaler hoffen!

[Michi99]

Eine neue Bürgerinitiative zur Rettung der Fleiss wurde gegründet, außerdem scheinen Gespräche mit den Investoren Zustande zu kommen:
https://www.krone.at/3314051

[snowflat]

Es gibt zwei große Kategorien dieser Tage in Heiligenblut, dem kleinen Dorf am Fuße des Großglockners.
Die Gewissheit und Ungewissheit.
Gewiss ist: Am Ostersonntag werden die Fleissbahnen, von den Einheimischen "Fleiss" genannt, ein letztes Mal heuer für den Skibetrieb geöffnet sein. Ungewiss ist: Ob die Lifte nicht wie durch ein (Oster)Wunder kommendes Jahr doch wieder öffnen.

"Wenn die Fleiss zu bleibt, ist dass das Ende des Wintertourismus in Heiligenblut", bringt es der Obmann des Tourismusverbandes, Erhard Trojer, auf den Punkt.

In der Saison 2008/09 nächtigten 160.000 Personen in Heiligenblut. Sogenannte Skier Days (Ersteintritt eines Skifahrers in den Lift pro Tag) gab es 193.000.
2022/23 waren es 100.000 Nächtigungen und 111.500 Ersteintritte. Die Logik der Bergbahnen: Mehr Betten, bedeuten mehr Skifahrer.

Spricht man mit Heiligenblutern wird die Ausgangslage erst gar nicht schön geredet. Zu sehr habe man sich auf die Großglockner Hochalpenstraße verlassen. Zu sehr darauf, dass die Gäste beim Vorbeifahren Richtung Großglockner auch in den Ort "fallen" würden. "Nur das haben halt die wenigsten getan und darauf haben sich viele Hoteliers ausgeruht", sagt ein Heiligenbluter, den man im Ortszentrum trifft.

Gewiss war durch dieses Hin und Her, dass in Heiligenblut den gesamten Winter über Ungewissheit herrschte. "Was soll man den Stammgästen denn sagen, wenn man selber nicht weiß, wie es weitergeht?", fragt Claudia Brandstätter, die gemeinsam mit ihrem Mann Klaus das Hotel Landgasthof Sonnblick betreibt.
Selbst Einheimische würden bei Fragen, etwa zu Investitionen, die Antwort erhalten: „Jetzt wart ma mal, ob der Lift aufsperrt.“

Der Plan, den Tellerlift für Kinder am Fallbichl wieder aufzubauen, löst nur Kopfschütteln aus. Viel ungeschützter seien die Kleinen dort, ganz abgesehen vom Wind.

Quelle: Wo trotz Schneesicherheit bald kein Skilift mehr fahren soll

[Michi99]

Ein technischer Defekt der Schareckbahn sorgt vorerst für eine kurze Verlängerung des Betriebs der Fleiss, auch wenn bereits um eine Aufhebung der Betriebspflicht für Tunnelbahn und Fleissbahn angesucht wurde:
https://www.kleinezeitung.at/kaernten/o ... er-betrieb

[xxxforce]

Ich trau mich zu sagen das die Fleiss auch nächstes Jahr wieder in Betrieb gehen wird, der Imageschaden war heuer groß genug.
Ich hoffe ich täusch mich nicht. Ich vermute dem Schröcksnadel Clan geht es einzig und allein darum noch soviel Kohle wie möglich rauszupressen

[snowflat]

Am 7. April wurde im Skigebiet Großglockner-Heiligenblut die turbulente Wintersaison beendet. Gespräche mit Investoren laufen weiter, Zeitplan für komplexen Abbau der Fleissbahn gibt es noch nicht.

Quelle: Skigebiet beendet Saison, will Gespräche mit Investoren aber fortführen

[powdertiger]

..., muss Intelligenz in eine deutliche Änderung der Gästeausrichtung investiert werden: Weg von deutschen und niederländischen Gästen, hin zu Wiener, Linzer und osteuropäischen Gästen, die eine weniger umständliche Anreise haben (siehe mein Post von S. 8 dieses Topics). So lange es kein entsprechendes Konzept und entsprechende Maßnahmen gibt, ist jede Diskussion um die Lift-Infrastruktur ein Sargnagel für die Weiterexistenz des Skitourismus in Heiligenblut.

Diese Einschätzung teile ich nicht
1. Der deutsche Markt ist so groß, dass er nicht von anderen Märkten überwiegend ersetzt werden kann
2. Deutschland besteht nicht nur aus dem Westen sondern auch aus einem östlichen Teil, und von dort aus ist es nicht so viel umständlicher nach Heiligenblut als z.B. ins Tiroler Oberland, womöglich sogar schneller
3. Die Geographie hat sich nicht verändert und vor 20 Jahren waren es noch ca. 60% mehr Gäste. Also liegt das Problem nicht in der Erreichbarkeit, die früher auch so wie heute war, sondern in der Attraktivität im Vergleich zu andern Gebieten. Da hat Heiligenblut verloren durch unterlassene Investitionen.
4. Die Erreichbarkeit spielt bei genügend Wochengästen nicht die zentrale Rolle bei der Gebietsauswahl. Wenn doch wären Gebiete in Südtirol (Hochpustertal, Sulden, Ahrntal, Arabba etc.) nicht deutlich erfolgreicher.

Also muss das Gebiet wieder attraktiver werden, und hat durch seine Höhenlage im Klimawandel einen großen Vorteil. Während es in den Kitzbüheler Alpen an Weihnachten öfters regnet schneit es dort oder bleibt trocken. Das nutzt aber nichts, wenn die Pisten überwiegend wegen Schneemangel geschlossen sind. Liftkapazität und Pistenfläche sind zunächst ausreichend aber müssen voll nutzbar sein in der Saison. Das muss als erstes sichergestellt werden.

Dann sollte eine Verbesserung der Pkw-Erreichbarkeit hergestellt werden. Das alte (zu) enge Parkhaus ist zu weit weg von der Gondel, die Parkplätze an der Mittelstation nicht für jeden eine attraktive Alternative und das Bussystem nur für die Hauptortsteile brauchbar. Bei der dispersen Siedlungsstruktur dort kann nicht alles per Bus erschlossen werden.

[F. Feser]

Auch gerade weil der Vergleich hinkt: ist Sulden denn erfolgreich?

[Seilbahnjunkie]

Der Vergleich der Erreichbarkeit mit Tirol geht vielleicht von Passau aus zu Gunsten von Heiligenblut aus, aber die Masse der Deutschen kommt über München oder westlich davon, da funktioniert das nicht. Und außerdem, mit welchem Skigebiet im Tiroler Oberland kann Heiligenblut denn mithalten? Das ist einfach kein passender Vergleich.

Was Südtirol angeht, natürlich fahren da auch viele Deutsche hin, aber auch hauptsächlich in die großen Gebiete, aber von Italien aus ist das nicht so schlecht erreichbar.

Dass nicht viel investiert wurde stimmt sicher, aber was hätte man den noch groß machen können. Klar, die Schareckbahn hätte längst ersetzt werden müssen, und der Viebühel Lift auch, aber größer würde das Gebiet dadurch auch nicht. Das Hauptproblem ist die Größe, die für halbwegs anspruchsvolle Wochengäste nicht ausreicht gepaart mit der isolierten Lage. Das nächste Skigebiet dürfte Lienz sein, und das ist erstens auch sehr klein und zweitens schon wieder 45 min Autofahrt. Wenn ich das jetzt mit Lienz vergleiche (was aber auch nicht gerade der topp Skiort ist), dann ist man von dort aus halt auch in einer halben Stunde in Matrei oder Sillian. Matrei ist sogar mit dem Bus ganz gut zu erreichen. Das alles geht von Heiligenblut aus nicht, obwohl es im gleichen Ticketverbund drin ist.

[GIFWilli59]

Welcher Ticketverbund ist das denn eigentlich, wo die drei drin sind?

[snowflat]

Welcher Ticketverbund ist das denn eigentlich, wo die drei drin sind?

SunnyCard: https://skisport.com/de/sunnycard
TopSkiPass: https://www.topskipass.at/skigebiete/