Lawine beschädigt Sesselbahn "Arcelle" in Val Cenis

[Drahtseil]

Bei fünf Lawinenabgängen innerhalb 30 Minuten wurde die Sesselbahn "Arcelle" im Skigebiet Val Cenis in Frankreich getroffen und beschädigt. Laut Medienberichten seien die Lawinen zwischen 17:00 und 17:30 abgegangen, die betroffenen Bereiche seien Menschenleer gewesen. Beschädigt wurde laut Angaben lediglich die Verkleidung der Bergstation, die Mechanik sei unbeschädigt:

https://www.ledauphine.com/faits-divers ... -val-cenis

https://www.francebleu.fr/infos/societe ... le-9144439

Dass die Sesselbahn aufgrund ihrer Lage anfällig für Lawinen ist, hat sich schon in der Vergangenheit unzählige male gezeigt. So wurden bereits umfassende Schutzbauten errichtet, die sich aber als nicht ausreichend wirksam gezeigt haben:

https://www.engineerisk.com/en/expertis ... cenis.html

Edit: Falls bereits vorhanden, bitte löschen/ verschieben. Ich habe mit der Suche nichts gefunden.

[Lagorce]

Infos über die Bahn:
https://www.remontees-mecaniques.net/bd ... -6088.html

Edit:
Richtige Anlage (siehe Post von Mr400Liter weiter unten danke für die Berichtigung, Fehler meinerseits):
https://www.remontees-mecaniques.net/bd ... -1046.html


Die Schäden sind vermutlich nicht sehr gross. Jedenfalls wurden Abdeckungen beschädigt, man geht jedoch nicht davon aus, dass die Mechanik und Stahlbau wesentlich beschädigt wurden.

Sesselbahn und Pisten waren geschlossen [und der Betreiber bereitete Lawinensprengunen vor].


Editiert:
Widersprüchliche Medienberichte, habe ausgeklammert [ ].
Zwischenfall geschah bereits letzten Montag.

Etwas Ausführlicher, FR Staatsfernsehen, obwohl hier nicht von Bedeutung, France Télévisions ist alles andere als objektiv, stets massiv staatstreu, unverhältnismässig wokeistisch politisch korrekt und von der ARCOM (vormals CSA), das für die Aufsicht der französischen Fernsehmedien allmächtige staatspolitische Zensurorgan (in dieser Form einzigartig in Westeuropa), geschützt:
https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 57540.html


Editiert:
Link Fehler meinerseits (korrigiert).

[Mr400Liter]

Infos über die Bahn:
https://www.remontees-mecaniques.net/bd ... -6088.html

Die Schäden sind vermutlich nicht sehr gross. Jedenfalls wurden Abdeckungen beschädigt, man geht jedoch nicht davon aus, dass die Mechanik und Stahlbau wesentlich beschädigt wurden.

Da passt irgendwas nicht zusammen... Die verlinkte Bahn (Leitner Kompaktstation) ist nicht die Bahn, die auf den Pressefotos mit beschädigter Station gezeigt wird.

Erwischt dürfte es diese Anlage haben:
https://www.remontees-mecaniques.net/bd ... -1046.html

[Lagorce]

Edit: Ist eine Doppelmayr Bahn.

Mit... Seirel Steuerung! Na ja...
(Konkurrent Semer ist Teil der HTI Gruppe, wie u.a. Poma und Leitner)

Danke für dir Berichtigung.

Fehler meinerseits, habe Arcelle (2007) mit Les Arcellins (etwas westlich davon, eine kuppelbare Leitner 6er Sesselbahn (2016) in Val Cenis) verwechselt.

Gem. Foto hier (Link vom ersten Post (von Drahtseil)):
https://www.ledauphine.com/faits-divers ... -val-cenis

Zitat vom Artikel:

C'est plutôt la carrosserie qui a été fortement froissée, certes, mais ce n'est que de la carrosserie. Ça va coûter quelques dizaines de milliers d'euros, peut-être quelques centaines de milliers d'euros. Mais la structure n'a pas été endommagée, donc ça ne devrait pas aller chercher très loin quand même.

Bzgl. Kosten müssen ebenfalls etwaige Schäden and den Schaltanlagen berücksichtigt werden, auch hier Glück gehabt, dass das Gebäude aus Stahlbeton ist, und zudem sind dit Türen nach innen versetzt. Ein vorfabriziertes Containerhäuschen wäre von den Schneemassen wohl samt Schaltanlagen mitgerissen worden... und ggf. auch eine getrennt aufgstellte nicht unterirdische MS/NS-Trafostation. Guter Beweis, dass es sich stets lohnt zu betonieren, benötigt auch nicht mehr Zeit wenn man sieht wie lange beim Bau an solchen Kabinen herumgebastelt wird, die werden teils durch Billigstarbeitskräfte aus dem Osten die weder Deutsch, Französisch oder Englisch verstehen fertiggestellt. Vorfabriziert setzt nicht unbedingt voraus, dass es plug-and-play ist, manchmal eher Plug-und-Endlose-Bastlerei.

Falls Schnee oder Wasser in die elektrischen Anlagen eindrang sind diese mindestens teilweise zu erstetzen. Insbes. sicherheitsrelevante Teile, auch wenn sie trocken wieder funktionieren würden (z.B. falls mit Conformal Coating versehen). Einzelheiten sind vorort abzuklären, pauschale Aussagen sind hier nicht möglich. Auch bzgl. Stationstechnik werden wohl Spezialisten von Leitner bestimmen, welche Reparaturen erforderlich sind.

On a huit mois pour réparer et huit mois pour prendre des mesures pour renforcer les protections qui existent déjà au cas où un phénomène aussi exceptionnel se reproduirait.

Wir verfügen über acht Monate, um zu reparieren und über acht Monate, um Massnahmen zur Verstärkung der bestehenden Schutzvorrichtungen zu treffen falls sich ein derart ausserordentliches Ereignis wiederholen würde. (Handgelenk-mal-pi Übersetzung vom mir.)


Benötigt schnell mal ein paar Monate, zum Glück passierte es nicht anfangs Wintersaison. Die 8 Monate sind überlappend gemeint, nicht insgesamt 16 Monate.

Hier noch was zur Lawine:
Avalanche Haute Maurienne, secteur Signal du Grand Mont Cenis, L'Arcelle
https://www.data-avalanche.org/avalanche/1713293054366


Foto von der (richtigen, mein Link war falsch!) Remontées Mécaniques reportage, m.E. wurde der hintere Steher nicht beeinträchtigt, die Schneehöhe war auch bei einer Nassschneelawine zu gering und zudem sind Ortbetonsteher sehr massiv armiert, "nackte" Steher würden, vermute ich mal, auch direkte Lawinenniedergänge schadlos überstehen:
https://www.remontees-mecaniques.net/bd ... -1046.html




Lessons Learned, auch von anderen Lawinenzwischenfällen, für Bergstationen:
1) Womöglich robuste betonierte Gebäude erstellen, diese sollten ebenfalls die Trafostation umfassen (oder Trafo ohne Schaltanlage unterirdisch unterbringen, was jedoch eine sichere Drainage voraussetzt).
2) Hangseitig möglichst keine Öffnungen vorsehen, ggf. so Ausführen, dass Sicht auf den Aus- (und ggf. auch Ein-)stiegsbereich aureichend ohne hangseittige Fenster ausreichend ist.

[Mr400Liter]

Wenn man sich das letzte gepostete Bild der Bahn anschaut, dürfte es sicherlich Schäden im hinteren Bereich des Umlaufs geben... Da ist doch überhaupt nicht viel Abstand von der Verkleidung bis zu den Reifenförderern - und wie bereits geschrieben wurde, darf die eingedrungene Feuchtigkeit auch nicht vernachlässigt werden.

Sollte zumindest laut Remontees Mecaniques aber eine Doppelmayr-Anlage sein. Jedenfalls ein ungewöhnliches Stationsdesign.

[phifue]

Hier noch was zur Lawine:
Avalanche Haute Maurienne, secteur Signal du Grand Mont Cenis, L'Arcelle
https://www.data-avalanche.org/avalanche/1713293054366

Ich frage mich, warum man beim Bau die Bergstation nicht auf diese Zwischenanhöhe im Hintergrund gebaut hat. Also vom Bild her gesehen an das untere Ende des steileren Hangs direkt hinter der Bahn.

[Lagorce]

Ist effektiv eine Doppelmayr Bahn. Doppelfehler meinerseits, habe nicht aufgepasst obwohl mir die SB merkwürdig erschienl, dachte, sieht hier nicht wie typisch Leitner aus.

Hier noch ein weiteres Bild von der RM Reportage:
https://www.remontees-mecaniques.net/bd ... -1046.html



Bei anderen Einseil-Umlaufbahnen ist z.T. bis zur Rückwand noch weniger Platz vorhanden. Sieht man sich jedoch die Stahlkonstruktion an, ist es sehr gut möglich, dass Teile im hinteren Bereich verschoben bzw. deformiert wurden.

Allermindestens ein Monat Gutachten und Papierkram und dann 7 Monate für Ersatzteilbeschaffung und Reparaturen. Sicher machbar, man sollte dabei dennoch nicht zögern.
Über Seirel Steuerungen habe ich mich bereits mehrmals geäussert, halte sehr wenig davon. Semer kommt nicht in Frage da bei der Konkurrenz (HTI Gruppe) und in Frankreich kommt halt ein französischer Hersteller zum Zuge.


Edit:
Hier noch was zu der Lawine vom 16. April 2009 im Arcelle Bereich, Webpage ist allgemein interessant, da Verantwortlichkeiten immer mehr für Entscheidungsträger zum Problem werden, auch hier ruinieren die Juristen und andere Bürokraten die Gesellschaf.
Cover-my-ass-basierte Entscheide werden dazu führen, dass man einerseits verfrüht Pisten schliessen und objektiv betrachtet übertriebene Verbote erlassen wird . Zudem werden bei Wahlen immer weniger Kandidaten für Ehrenämter bei kleinen Berggemeinden antreten, passiert was, steht schnell mal der Gemeindepräsident vor Gericht:
http://www.toraval.ch/tag/accident/?print=print-search

[Mr400Liter]

Da wirds definitiv einige Teile des Stahlbaus verzogen haben - aber ja, sollte bis zur nächsten Saison machbar sein. Da gabs schon ganz andere "Zwischenfälle" mit relativ schneller Reparatur (zB Nauders - Bergkastel)...

[onnem]

Unglaublich aber wahr

https://www.wintersport.nl/nieuws/18/04 ... -val-cenis

[phifue]

Unglaublich aber wahr

https://www.wintersport.nl/nieuws/18/04 ... -val-cenis

viewtopic.php?t=69718&sid=80a0eecea876a ... 9673f030a9
Es gibt bereits ein Thema dazu.

[Cervin]

Sollte zumindest laut Remontees Mecaniques aber eine Doppelmayr-Anlage sein. Jedenfalls ein ungewöhnliches Stationsdesign.

Das ist tatsächlich eine Doppelmayr Anlage, ist doch nicht so schwierig zu erkennen? Das Stationsdesign kommt eigentlich sehr oft vor, nicht nur in Frankreich sondern auch in der Schweiz gibt es solche Anlagen.

[Mr400Liter]

Das ist tatsächlich eine Doppelmayr Anlage, ist doch nicht so schwierig zu erkennen? Das Stationsdesign kommt eigentlich sehr oft vor, nicht nur in Frankreich sondern auch in der Schweiz gibt es solche Anlagen.

Das Stationsdesign kenne ich nicht, bin aber auch nur in Österreich oder mal in Italien auf Skiern unterwegs
An den Stützen wars jedenfalls einfach zu erkennen

[Cervin]

Das Stationsdesign kenne ich nicht, bin aber auch nur in Österreich oder mal in Italien auf Skiern unterwegs
An den Stützen wars jedenfalls einfach zu erkennen

Auch diese Stützen sind Doppelmayr-typisch in Frankreich und Spanien
Ich kann dir das Skifahren in der Schweiz und Frankreich dringend empfehlen

[Radim]

Sollte zumindest laut Remontees Mecaniques aber eine Doppelmayr-Anlage sein. Jedenfalls ein ungewöhnliches Stationsdesign.

Das ist tatsächlich eine Doppelmayr Anlage, ist doch nicht so schwierig zu erkennen? Das Stationsdesign kommt eigentlich sehr oft vor, nicht nur in Frankreich sondern auch in der Schweiz gibt es solche Anlagen.

In der Schweiz gibt es keine solche Anlage - das, was du meinst, sind Holzverkleidungen, die Ursprung noch im MCS-Stationen von Garaventa haben.

Stationsverkleidungtyp wie Sesselbahn "Arcelle" ist häufig in Frankreich, Spanien und Andorra, eine solche gibt es auch in Montenegro.

[Skilift12]

Sollte zumindest laut Remontees Mecaniques aber eine Doppelmayr-Anlage sein. Jedenfalls ein ungewöhnliches Stationsdesign.

Das ist tatsächlich eine Doppelmayr Anlage, ist doch nicht so schwierig zu erkennen? Das Stationsdesign kommt eigentlich sehr oft vor, nicht nur in Frankreich sondern auch in der Schweiz gibt es solche Anlagen.

In der Schweiz gibt es keine solche Anlage - das, was du meinst, sind Holzverkleidungen, die Ursprung noch im MCS-Stationen von Garaventa haben.

Stationsverkleidungtyp wie Sesselbahn "Arcelle" ist häufig in Frankreich, Spanien und Andorra, eine solche gibt es auch in Montenegro.

Warum gibt es diese Verkleidungen hauptsächlich in diesen Ländern?
Sie die kostengünstiger als das normale UNI-G Dach?

[Cervin]

Sollte zumindest laut Remontees Mecaniques aber eine Doppelmayr-Anlage sein. Jedenfalls ein ungewöhnliches Stationsdesign.

Das ist tatsächlich eine Doppelmayr Anlage, ist doch nicht so schwierig zu erkennen? :wink: Das Stationsdesign kommt eigentlich sehr oft vor, nicht nur in Frankreich sondern auch in der Schweiz gibt es solche Anlagen.

In der Schweiz gibt es keine solche Anlage - das, was du meinst, sind Holzverkleidungen, die Ursprung noch im MCS-Stationen von Garaventa haben.

Stationsverkleidungtyp wie Sesselbahn "Arcelle" ist häufig in Frankreich, Spanien und Andorra, eine solche gibt es auch in Montenegro.

In der Schweiz gibts mindestens eine Arcelle (?) heissen die wirklich so? Die MCS Verkleidungen kenn ich auch. Bin in Wengen aufgewachsen ;)

[Mr400Liter]

Ich glaub nicht, dass das Design "Arcelle" heißt, sondern dass gemeint war "Baugleich mit der Sesselbahn Arcelle".

[Radim]

Ich glaub nicht, dass das Design "Arcelle" heißt, sondern dass gemeint war "Baugleich mit der Sesselbahn Arcelle".

Genau so habe ich es gemeint.

[rxphl]

In der Schweiz gibts mindestens eine Arcelle (?) heissen die wirklich so?

Kannst du mich bitte erleuchten und sagen, welche Bahn das ist? Im Berner Oberland hat’s einige interessante Stationsverkleidungen von Doppelmayr/Garaventa, aber ich konnte bisher nix finden, wo so wie die „Orginal“ Arcelle ausschaut…

[Drahtseil]

Kannst du mich bitte erleuchten und sagen, welche Bahn das ist? Im Berner Oberland hat’s einige interessante Stationsverkleidungen von Doppelmayr/Garaventa, aber ich konnte bisher nix finden, wo so wie die „Orginal“ Arcelle ausschaut…

z.B. 6-KSB "Cabane de Bois" (Crans-Montana)

[rxphl]

Merci für die Auskunft, hatte da nur die Bergstation als UNI-G im Kopf und war nicht davon ausgegangen, dass an der Talstation was anderes zu finden ist.

[GIFWilli59]

z.B. 6-KSB "Cabane de Bois" (Crans-Montana)

Sehr interessant, da ist die Talstation so, die Bergstation hingegen eine normale UniG https://lift-world.info/de/lifts/17706/datas.htm

[Cervin]

Es gibt noch mehrere Anlagen die im Tal Holz Haben und am Berg Uni

Oft ist ja im Tal eine Holzverkleidung aufgrund Baureglement. Auf dem Bergspitz muss es aber nicht mehr so sein.

TSD6B Honegg
TSD6B Eigernordwand
TSD6B Wixi
TSD4B Höchsthorn

ähm mehr gibt's glaub nicht

[Thunderbird80]

Ich glaube dieses Topic kann man sperren. Es gibt bereits eins für Val Cenis

Habe den Therad hierher verschoben ... bitte künftig einen Beitrag über das Ausrufezeichen melden, anstatt ein extra Posting zu erstellen. Die Meldungen werden von uns Mods entsprechend bearbeitet und geschlossen.
Danke für die künftige Beachtung!

Gruß snowflat
Mod.