Neues von MND

[philippe ch]

Hier gibt es ein Bericht der Capucins Bahn in Brest:
https://www.remontees-mecaniques.net/bd ... -6236.html
Absolut kein Hinweis dass MND da seine Finger im Spiel hatte. Wurde die Bahn eventuell von MND montiert im Auftrag von BMF?
Nebenbei: Ein absolutes technisches Schmarankel diese Bahn (abgesehen von der angeblichen Störungsanfälligkeit)

Die Seilbahn in Huy scheint quasi ein Neubau zu sein. Neue Kabinen von CALAG, Steuerung von Seirel, Antriebstechnik von MND. So wie es aussieht wurden nur die Stützen und die Gebäude übernommen. Auch diese Bahn ist speziell. Mit einer Zwischenstation auf dem Fort.
Hier ein Bericht von der alten Bahn von Ceretti & Tanfani:
https://www.remontees-mecaniques.net/bd ... -2975.html
Und eine Werbeschaltung auf Seilbahnnet:
https://seilbahn.net/sn/berichte/berich ... =agh586zyf

[Mr400Liter]

https://mnd.com/de/references/huy/

Warum bezeichnen die auf ihrer Homepage eine Pendelbahn mit zwei 15er-FBM als AT60?

[GMD]

AT ist vermutlich eine Abkürzung des englischen Ausdruckes Aerial Tram. Die Zahl kann ich mir auch nicht erklären. Gut, 4 x 15 gibt 60, aber wie ich das jetzt in Kontext bringen soll, weiss ich auch nicht.

[Mr400Liter]

AT ist vermutlich eine Abkürzung des englischen Ausdruckes Aerial Tram. Die Zahl kann ich mir auch nicht erklären. Gut, 4 x 15 gibt 60, aber wie ich das jetzt in Kontext bringen soll, weiss ich auch nicht.

Die Typenbezeichnungen der einzelnen Bahnen sind mir bekannt und eben auch, dass für Pendelbahnen wahlweise abgeleitet vom Englischen ATW (oder eben nur AT) bzw auf deutsch PB verwendet wird. Ich weiß lediglich nicht, wo "60" herkommt. Es sind ja laut Homepage auch nur 2 Wägen mit je 15 Personen. Also auch 4x15 ist nicht wirklich nachvollziehbar.

Zumindest wäre MND dann der erste Hersteller, der beim Bahntyp die Kapazität aller FBM zusammenrechnet. So könnte man auch durchaus eine 800-MGD auf den Markt bringen

[GIFWilli59]

Entweder vertippt oder "AT60" ist ein Modellname wie "Orizon". Vielleicht gibt's dann noch ne AT70 mit 8 m/s und 30er Kabinen.

[Mr400Liter]

Immerhin baut MND auch eine eigentliche 50-ATW als "AT60" auf La Reunion. Vielleicht will man sich ja auch bei der Typenbezeichnung von anderen Herstellern differenzieren

[Radim]

Die PB in Brest wurde noch vor Beginn der Zusammenarbeit von MND/LST und BMF gebaut.

[Lagorce]

Die Brest PB ist AFAIK eine BMF Entwicklung. Für gewisse Missgeschicke nach der Inbetriebnahme ist BMF ausser für die Konstruktionsfehlentscheide nicht direkt verantwortlich, da externe Kräfte (Fachkräfte wäre wohl was übertrieben) am Werk waren. Der versagende Hängekran war jedoch Bestandteil der Anlage, leider wurde kein Unfallbericht veröffentlicht. Verletzt wurde (IIRC dank PSA) niemand, beim Absturz in der Startion während Unterhaltsarbeiten wurde jedoch eine der beiden Kabinen verschrotte, danach war monatelang nur eine Spur in Betriebt. IIRC wurde erwähnt, dass alleinig die LCD-Verglasungen (damit man nicht in die Büros der Armee sieht, über Kopierwerk angesteuert) pro Kabine etwa 2 t schwer sind.
Das Bodenglas musste ebenfalls frühzeitig ersetzt werden, auch da Zugseil war zu laut (musste AFAIR ersetzt werden), auch die Einzugskompensation muss abgeändert wrden, usw. Die Liste der Probleme ist besonders lang.

In diesem Foto (Link) ist eine ganze Reihe von kleinen Ausführungsfehlern erkennbar. Diese beeinflussen die Zuverlässigkeit negativ, diese bezeugen eine klarer Mangel an Industriepraxiserfahrung, sowas ist übrigens auch typisch für hochschulprototypen bis hin zu milliardenteuren Forschungsanlagen wo z.T. Akademiker ohne langjährige Industrierfahrung technische Ausführungseinzelheiten festlegen:
https://www.remontees-mecaniques.net/fo ... 155636.jpg

Weitaus fragwürdiger ist für mich dennoch die konstrutive Auslegung der Sicherheitsbremse, zu beachten ist, dass der freitragende L-förmige Arm der Bremszange nur am Lagerbock rechts im Foto befetigst ist, ist kein Bügel, die Schutzschläuche der Hydraulikleitungen fehlen ebenfalls, egal ob damals bereits obligatorisch oder nicht, bezeugt auch dies eine schlechte Ausführung der Hydraulik:
(Von dieser bereits von philippe ch erläuterten RM Reportage: https://www.remontees-mecaniques.net/bd ... -6236.html)



Bremszange auf einen L-förmigen freitragenden Arm montieren, der dazu noch auf dem Lagerbock der Seilscheibe geschraubt ist, ist nicht nur vom Aufbau her idiotisch, sondern sicherheitstechnisch sehr fragürdig. Da unterliegen Teile unnötigen Beanspruchungen. Zum Glück handelt es sich hier um 60-er Kabinen und das Längenprofil ist auch nicht dramatisch. Bei einer Bahn wie die 120+1-ATW Eibsee - Zugspitze würde ich eher von so einer Bauweise der Sicherheitsbremse abraten.

[Lagorce]

MND hat die Suspendierung an der Börse von Paris beantragt. Mal sehen wer in wessen Einkaufstüte landet:

https://live.euronext.com/en/product/eq ... 050Q2-ALXP

https://live.euronext.com/sites/default ... 584549.pdf

Verstehe nichts von Trading, halte absolut nichts von denjenigen, die sich auf völligst unproduktiver Weise auf Kosten der anderen bereichern.

Hoffe nur, dass Doppelmayr nicht einsteigt, wäre für mich unlogisch. Durchaus denkbar wäre hingegen HTI. Mal abwarten.

[GIFWilli59]

Das muss nicht zwangsläufig eine Übernahme bedeuten: https://www.ing.de/wissen/aktienkurs-null-euro/

Es kann auch sein, dass man sich das Geld für Quartalsberichte usw. sparen will.

Hoffe nur, dass Doppelmayr nicht einsteigt, wäre für mich unlogisch. Durchaus denkbar wäre hingegen HTI. Mal abwarten.

So könnte man diesen kleinen Konkurrenten endgültig loswerden. Allerdings glaube ich, dass die gefährlichste Konkurrenz für Doppelmayr/Leitner woanders sitzt.

[Lord-of-Ski]

Ganz normales Delisting sag ich ich mal inkl. Squeeze-out der Altaktionäre. Beantragt vom Hauptaktionär der L&M Infra, MND-Mehrheitsaktion mit 97,81 %.

Jetzt ist nur spannend wer diese L&M Infra ist. Gefunden dazu habe ich auf die schnelle nichts.

[Lagorce]

Da kenne ich mich gar nicht aus, habe noch dies gefunden:

https://www.boursorama.com/bourse/actua ... 79c4dd7d74

https://www.actusnews.com/news/85702-mn ... r-vdef.pdf

"Leisure & Mobility Infrastructures (L&M Infra) est une société commune constituée en 2023 regroupant Cheyne et Xavier Gallot-Lavallée."

https://groupe-ecomedia.com/offre-publi ... la-bourse/
"L&M Infra, Sarl de droit luxembourgeois – qui regroupe les participations dans MND de Cheyne european strategic value credit fund SCS, de Xavier Gallot-Lavallée (PDG de MND en photo), et de Montagne et Vallée -, est détenue à hauteur de 88,19 % du capital et des droits de vote par Cheyne et à hauteur de 11,81 % par Delta Invest sarl, propriété à 100 % de Xavier Gallot-Lavallée."

https://www.mnd-bourse.com/en/stock-market.html
https://annuaire-entreprises.data.gouv. ... -489389163

Cheyne european strategic value credit fund SCS:
https://www.cheynecapital.com/investmen ... ue-credit/

Nur nebenbei, merkwürdig, dass sowas nicht datiert ist?:
https://www.cheynecapital.com/media/234 ... _svc_f.pdf

Wenn ich es richtig verstehe, geht es um einen Rückzug von der Börse. 88.19 % des Kapitals und der Stimmrechte sind in den Händen von (profitgierigen) Investoren.


Wie gesagt, das Finanzielle interessiert mich hier nicht, hingegen in La Réunion eine 80er Pendelbahn als Startschuss bei diesem Bahntyp in dieser Grösse wird spannend.
La Réunion ist ein Département sowie eine Région d'outre-mer (DROM) von Frankreich, wo es nicht ganz so einfach sein wird, so eine Projekt durchzuziehen.
Da bereits in Ländern wie z.B. AT, CH, DE, FR IT die ganze Logistik für den Bau einer 80-er Pendelbahn nicht zu unterschätzen ist, wird sowas auf einer Insel östlich von Madagaskar noch eine Stufe... sagen wir mal interessanter und dabei ist i.d.R. noch eine Menge Hoch und Tiefbau im Spiel.

[GMD]

Dafür ist es EU, braucht also keine Visa für die eingeflogenen Fachkräfte. Weiss jemand mehr über diese PB?

[ATV]

Dafür ist es EU, braucht also keine Visa für die eingeflogenen Fachkräfte. Weiss jemand mehr über diese PB?

Direktlink

[GMD]

Frage mich gerade, ob es nicht möglich wäre, die einzige Stütze, die gleich neben der Talstation stehen soll, zu eliminieren. Somit hätte man den Vorteil einer stützenlosen PB.

[Mr400Liter]

Frage mich gerade, ob es nicht möglich wäre, die einzige Stütze, die gleich neben der Talstation stehen soll, zu eliminieren. Somit hätte man den Vorteil einer stützenlosen PB.

Gehts da dann nicht zu flach aus der Station raus? Zumindest am geplanten Standort der Talstation schaut es so aus, als würde das FBM dann bei Stationsausfahrt am Boden "aufsitzen". Ca. bei 2:00 im Video sieht man jedoch, dass im Nahbereich vor der Station ein Graben verläuft... Eventuell würde es sich stützenlos ausgehen, wenn man die Station vor den Graben versetzt. Aber natürlich stellt sich dann wieder die Frage der Einfahrt in die Bergstation...

Übrigens auch spannend, dass die Bahn auf der Referenzliste von MND als Baujahr 2020 eingetragen ist: https://mnd.com/de/references/geschafts ... ys/page/3/

[GMD]

Stimmt auch wieder. Man könnte die Talstation auch höher setzen. Aber vermutlich will man barrierefreie Zugänge ohne Aufzüge in beiden Stationen.

[Mr400Liter]

Hab mir das Ganze jetzt mal auf Google Maps angesehen. Finde es schon etwas dreist, eine Anlage als Baujahr 2020 in der Referenzliste zu führen, wenn davon absolut nichts auf Google Maps ersichtlich ist. Da haben noch überhaupt keine Bauarbeiten angefangen.

[GMD]

Leider steht auf Google Maps nicht, von wann die Luftaufnahmen sind. Street View ist von 2015, fällt also gleich raus. Beim Geoportail (https://www.geoportail.gouv.fr/carte leider kein Direktlink möglich) des IGN (zuständig für die französischen Karten) gibt es Luftbilder von 2022. Da sieht es aus, als ob auf dem Grundstück bei der Kreuzung Kies aufgeschüttet wurde. Ob das was mit dem Bau der PB zu tun hat - keine Ahnung!

[Mr400Liter]

StreetView ist Stand 2015 - also jedenfalls unbrauchbar.

Wenn ich mir die Satellitenbilder auf Google Maps aufrufe, zeigt es bei mir 2024 an, zumindest beim Copyright. Die Stelle der Kiesaufschüttung (2022, Luftbilddatenbank Frankreich) ist auf den Fotos wieder gut mit Gras bewachsen.

[markus]

Passt doch zu MND. Alles absolut Seriös.
Wenn ich mir die ganzen Referenzbilder so ansehe würde mich mal Interessieren was die eigentlich genau selber entwickelt haben. Das meiste ist ja zugekauft, übernommen oder kopiert von anderen.
Am besten gefallen mir die Kopien der Kopien bei den Schleppern. Erst wurden die DM Schlepper 1zu1 vom Reiter/Doppelmayr kopiert, dann von den Glasl Brüdern mit LST weiterkopiert und dann von MND weiterkopiert.....
Die Förderbänder stammen auch urspünglich von Compac aus Sterzing...
Und die Klemmen sind ja irgendwie von Wopfner/Bartholet.
Und so weiter und so fort.
Was sie wie gesagt gut können ist Werbung und Filmchen machen.

[ATV]

Und die Klemmen sind ja irgendwie von Wopfner/Bartholet.

https://www.bartholet.swiss/de/seilbahn ... frankreich
vs.
https://mnd.com/de/references/vaujany/

[Lagorce]

Mit so netten 3D Animationen kann ich nicht viel anfangen, sowas kann jeder, der so eine Rendering Software beherrscht. Der Überhang der Stationssättel scheint mir was übertrieben. Denke, dass die Artist's View mit erhöhter kreativer Freiheit gestaltet wurde.

Auch den Terrainverlauf kann man nicht wirklich abschätzen.

Vielleicht deckt das IGN La Réunion ab, die France métropolitaine ist jedenfalls vergübar. Da müsste man das Längsprofil näher ansehen.

Meine Bemerkung bzgl. La Réunion bezog sich nicht auf die Visafreiheit sondern eher auf die wundervolle friedliche Gesellschaft und sehr gute lokale Organisation, wo alles stets problemlos termingerecht verläuft.

Für mich soll MND zuerst mal eine nicht vollschrottige kuppelbare Umlaufbahn erstellen. Dass MND so auf die Schnelle Pendelbahntechnologie beherrscht, will ich zuerst mal sehen (von den Hydro Skiliften halte ich nicht viel, kenn zwar Skilifte auch nicht so gut).

Und brauchbare Technikspezialisten zu finden, ist alles anderes als einfach, und ganz besonders in Frankreich wo technische Berufe nicht gross gefördert werden und zudem oft zu theoretisch ausgebildet wird.
DE und CH sind da praxisorientierter. Französische Ingenieure (in den seriösen Bereichen, nicht so Umweltingenieure et al., von denen halte ich null und nichts) sind oft doch was speziell (IMO).
In der Schweiz sind sehr viele Ingenieure (und sonstige Akademiker) aus DE tätig, bei den französischen Grenzgängern findet man hingegen kaum Ingenieure.

[GIFWilli59]

Wenn ich mir die Satellitenbilder auf Google Maps aufrufe, zeigt es bei mir 2024 an, zumindest beim Copyright.

Das sagt leider überhaupt nichts über das Aufnahmedatum aus. Schau dir mal die Satellitenbilder von Schladming bei Maps an...

Die Stelle der Kiesaufschüttung (2022, Luftbilddatenbank Frankreich) ist auf den Fotos wieder gut mit Gras bewachsen.

Vertrauenswürdiger sind die Aufnahmedaten bei Google Earth und für den Standort gibt es auch ein reichhaltiges Bildarchiv der letzten Jahre.

17.08.2022; da wo der Kies liegt, stand bis mind. 01.07.2022 noch ein kleines Gebäude.

19.02.2024

Finde es schon etwas dreist, eine Anlage als Baujahr 2020 in der Referenzliste zu führen, wenn davon absolut nichts auf Google Maps ersichtlich ist. Da haben noch überhaupt keine Bauarbeiten angefangen.

Vielleicht schreiben die in ihre Referenzliste auch den Beginn der Planungen rein...
Gibt ja auch andere Hersteller (von Steuerungen iirc), die solche Referenzen schon veröffentlichen, bevor der Auftrag abgearbeitet ist.

Passt doch zu MND. Alles absolut Seriös.
Wenn ich mir die ganzen Referenzbilder so ansehe würde mich mal Interessieren was die eigentlich genau selber entwickelt haben. Das meiste ist ja zugekauft, übernommen oder kopiert von anderen.
Am besten gefallen mir die Kopien der Kopien bei den Schleppern. Erst wurden die DM Schlepper 1zu1 vom Reiter/Doppelmayr kopiert, dann von den Glasl Brüdern mit LST weiterkopiert und dann von MND weiterkopiert.....
Die Förderbänder stammen auch urspünglich von Compac aus Sterzing...
Und die Klemmen sind ja irgendwie von Wopfner/Bartholet.
Und so weiter und so fort.
Was sie wie gesagt gut können ist Werbung und Filmchen machen.

Wobei es ja nicht zwingend notwendig ist, viel selbst zu entwickeln. Ich glaube nicht, dass das die Auftraggeber honorieren. Wenn man durch das Zusammensetzen von Standardkomponenten genug Geld verdient, warum nicht. Die meisten Teile wie Rollenbatterien und Stützen bei den DM-SL sind ja auch schon 40 Jahre ohne große Veränderungen am Markt.

[Lagorce]

https://www.geoportail.gouv.fr/carte

Und
Rue des Bassins, 97400 Saint-Denis
suchen (ist in La Réunion).

IIRC kann man Höhenprofile erstellen, habe das Website seit langem nicht mehr besucht, war glaub für den Grossbrand in der Croix de Lognan.

Für DE habe ich nie Karten gefunden.