Neues in Jungholz

[Richie]

Man steht mit dem Rücken zur Wand:

https://www.allgaeuer-zeitung.de/allgae ... rid-735182

Viele Grüße

Kann jemand den Inhalt des Artikels für die "Nicht-"Abonennten wieder geben? Danke.

[tobi27]

So wie ich es noch im Kopf habe:

- Saison verlief durch Schneemangel schlechter als man es sich erhofft hatte, es hätte mehr Geld in die Kasse kommen müssen um gut in die nächste Saison starten zu können.
- Insolvenz muss stand jetzt noch nicht angemeldet werden, man steht aber mit dem Rücken zur Wand
- Es wird weiterhin nach Investoren gesucht und ein Sommerbetrieb anvisiert
- Es wurde beim Land Tirol bezüglich Unterstützungsgelder angefragt.

Viele Grüße

[Andre_1982]

Dann kann man nur hoffen, dass die Suche nach Investoren bzw. das Ersuchen von Unterstützung beim Land Tirol zum Erfolg führt. Ich habe mich schon früher gefragt, wie man mit dem reinen Winterbetrieb auf Dauer überleben kann. Trotzdem gehört das kleine Skigebiet einfach zum Allgäu dazu (ja, ich weiß, dass Jungholz geografisch bereits zu Tirol gehört).

Ohne die Skilifte wird es für den Tourismus in Jungholz noch schwerer, dabei hat man im Prinzip eigentlich sehr schöne Wandertouren und schöne (Aussichts-)Plätze. Ich weiß nicht, ob der Zug für den Sommertourismus bereits abgefahren ist, aber man wird gute Ideen brauchen, um auf diesem Markt zu bestehen.

[zonk]

Das klingt bei dir ja so, als ob das in jun gholz wie in Orten a la obertauern abläuft und der Fokus bislang nur auf Winter liegt. Also ganz so schlimm ists sicher nicht..ich denke, die haben im sommer auch eine recht okaye Auslastung, wie alles im tannheimer Tal respektive Allgäu. Nur sind die junghzener lifte eben dicht. Wüsste auch nicht, welchen Mehrwert die bringen sollen, sollte man daraus einen Sessellift machen. Ausser Zinken und sorgschrofen gibt's oberhalb der bergstation nicht viel, was man machen kann. Nun gut, man kann das übliche machen:sommerrodeldings und mtb dowhillbums und sowas.

[tobi27]

Soweit ich weiß ist der August tatsächlich der stärkste Monat bezüglich Nächtigungen, Jungholz ist aber auch seit jeher ein Tagesausflugsskigebiet schlechthin, bestimmt >85% sind Tagesgäste, darunter viele Busse von Skivereinen aus Württemberg die dort ihre Kurse abhalten. Auch das Schullandheim Kleiter bei Immenstadt hält dort den Winter über neben Oberjoch seine Kuse ab.
Dennoch wäre der Verlust des Skigebiets eine Katastrophe für den Tourismus in Jungholz, im Artikel stand u.a. auch geschrieben dass man sich dann als Ort völlig neu ausrichten müsse.

Viele Grüße

[zonk]

Völlig neu ausrichten, weil Lifte wegfallen vs August umsatzstärkster monat? Haben die jungholzener sooo viel falsch gemacht oder besteht deren sommerklientel nur aus 68jährigen terrassensitzern? Kann ich mir nicht vorstellen

[snowflat]

Was will man denn als Sommerbetrieb groß anbieten? Ist doch eher flaches Gelände, wo der Betrieb einer Sesselbahn im Sommer nicht das Geschäft retten würde und die Schlepper im Sommer? Eventuell für Biker mit Downhill ... aber das macht ja mittlerweile auch schon jedes zweite Gebiet.

[Ralf321]

Was will man denn als Sommerbetrieb groß anbieten? Ist doch eher flaches Gelände, wo der Betrieb einer Sesselbahn im Sommer nicht das Geschäft retten würde und die Schlepper im Sommer? Eventuell für Biker mit Downhill ... aber das macht ja mittlerweile auch schon jedes zweite Gebiet.

Nicht im Allgäu, wären sie mit MTB in der Gegend mit die ersten, das macht hier(noch) ja keiner.
Hindelang wäre keine Konkurrenz, wenn sie’s Anfängerfreundlich machen.
Alle reden nur davon (Balderschwang, Mittag, Missen,) keiner setzt es um.
Noch ne Sommerrodelbahn, Roller oder sowas braucht’s eigentlich nicht.

[Michael-Hagi]

Hindelang wäre keine Konkurrenz, wenn sie’s Anfängerfreundlich machen.

und von der Verkehrsanbindung zur A7 fänd ich's ach noch besser als BH

[F. Feser]

Vielleicht mal wieder was richtig innovatives anstatt nur zu schauen was gibt es sonst noch so und was könnte man so „abkupfern“? Jungholz lebt ja nicht nur von Tourismus aber es war bisher schon jedes mal so wenn wir dort waren, dass wir uns dachten „für Familien mit kleinsten Kindern ganz nett, sonst die Zeit stehen geblieben“ sie besetzen halt außer dem finanziellen Schema keinerlei wirklichen USP

[snowflat]

Und im Sommer denkt man, der Ort ist verlassen ... vielleicht deswegen der Gedanke den Sommertourismus zu fördern. Aber mir fehlt die Vorstellung womit man dort den Summer-USP machen möchte, was sich außerordentlich von der Umgebung absetzt

[F. Feser]

Ne Skihalle

[Ralf321]

Insolvent
Az+
https://www.allgaeuer-zeitung.de/allgae ... rid-760764

[Michi99]

Und einmal ohne Paywall:
https://tirol.orf.at/stories/3262466/

[Ralf321]

Danke, bin gespannt wer es kauft wenn Interessenten da sind. Ggf wagen ja welche einen neuen Versuch.

[snowflat]

Sorgschrofen-Echo berichtet auch:

In den vergangenen Monaten haben wir intensiv nach Investoren gesucht, um die finanzielle Situation zu stabilisieren und eine langfristige Perspektive für den Betrieb des Skilifts zu sichern.
Zahlreiche Gespräche und Verhandlungen haben aber eines gezeigt: Es wird keine Übernahme der bisherigen GmbH mit dem vorhandenen „Rucksack“ geben.

Quelle: Sorgschrofen-Echo Ausgabe 03/2024

[Andre_1982]

Irgendwie war es bei den ganzen Schreckensmeldungen ja zu erwarten, aber es zeigt eben deutlich auf, wie ernst die Lage für den Wintersport aktuell ist. Die Jungholzer haben ja fast schon Pionierarbeit bei der Beschneiung geleistet und damit über viele Jahre großen Erfolg gehabt.

Diese Zeiten scheinen aber der Vergangenheit anzugehören und ich bin gespannt, ob und wie man den klimatischen Herausforderungen begegnen wird. Ich hoffe, dass das liebenswerte kleine Skigebiet erhalten bleibt, ein Stück weit fehlt mir dafür aber die Phantasie.

Für das Allgäu wäre die Aufgabe des Wintersports am Sorgschrofen die nächste bitterböse Nachricht.

[carvster|]

Kann ja vielleicht die äußerst erfolgreiche Pletzter Gruppe einsteigen... . Würde gut paasen.

[Mt. Cervino]

Das Gebiet ist halt leider (außer für Anfänger) wenig attraktiv. Lauter fast parallele Bahnen, die beiden SBs sind die kürzesten Lifte und sonst nur Schlepper. Dafür aber relativ viele Lifte für so eine kleines Gebiet.
Auch wenn die SL wohl abgeschrieben und im Betrieb günstig sind, verursachen sie aber auch aufgrund der Anzahl der Lifte doch recht hohe Personalkosten.
Heutzutage würde so ein kleines Skigebiet durchoptimiert wohl so aussehen:
Eine zentrale 4-KSB statt der Doppelschlepper, rechts im unteren Bereich die SB oder den SL stehen lassen (aber nur 1 Lift davon). Dazu einen Lift links bis Langenwand runter (könnte sogar der SL sein, den man verlängert nach unten) damit ein 2. Einstieg ins Skigebiet vorhanden ist. Dazu noch 2 Förderbänder unten an der Talstation der KSB für die Skischule, eine schlagkräftige Beschneiung und dafür alle anderen Lifte weg.
D. h. 3 statt 6 Lifte, komfortable Erschließung, gleiches Pistenangebot und schlagkräftigere Beschneiung.
Aber die Investitionen in den Umbau hätten bereits vor 10-15 Jahre getätigt oder zumindest gestartet werden müssen.
In der aktuellen Lage wird die Transformation des Skigebietes keiner mehr angehen wollen.

[Michael-Hagi]

Heutzutage würde so ein kleines Skigebiet durchoptimiert wohl so aussehen:

schließen und nach Unterjoch gehen

[Nocki]

Heutzutage würde so ein kleines Skigebiet durchoptimiert wohl so aussehen:

schließen und nach Unterjoch gehen

Die Spieserlifte können die Kapazität der Lifte in Jungholz nicht ansatzweise bereitstellen- und diese wird zu einem guten Teil in der Hochsaison gebraucht. Der große Spieserlift ist vielen zu steil, der kleine ist jetzt schon überlastet. Und wirklich schneesicherer ist Unterjoch auch nicht. Optimiert wäre dann jedenfalls nichts.

[Peter69]

Grüss euch mal sehen wie sich das weiterentwickelt , ja wäre vielleicht gut gewesen die beiden Sorgschrofenlifte durch eine 6 er Sesselbahn zu ersetzen . Gut der Schwandlift ist ja erst vor 5 Jahren sowas erneuert worden. Ich denke mal der Steineberglift könnten sie abbauen der ist inzwischen höchst selten in Betrieb.
Wenn da ein neues Konzept müsste beim Sommerbetrieb auch ober unterhalb des Sorgschrofen eine Einkehrmöglichkeit oder so eine zweite Schrofenhütte gebaut werden dann wäre es gut mit dem Sommerbetrieb die 6 Sesselbahn hinaufbauen. Oder das Sommerangebot neben der Schrofenhütte anlegen würde sich eigenen die Adlersesselbahn für den Sommerbetrieb in Betrieb nehmen. Mal schauen ob jemand gefunden wird der das Skigebiet übernimmt oder weitermacht mit Sommerbetrieb. Wäre schade wenn nach dem Grünten das nächste Skigebiet im Allgäu für immer seine Tore schliesst.

Freundlichen Gruss

[Bahnanalyst]

Meiner Meinung nach wurden hier früher Seilbahntechnisch gesehen zu viele Fehler gemacht, man hat alles mehr oder weniger "verstreut" anstatt das Gebiet zentral zu modernisieren. Wenn man sich das heute dann ansieht wirds eher schwierig da irgendwas effizientes daraus zu machen. Denn wenn man es ganz grob nimmt müssten eigentlich die 2 Sesselbahnen komplett weg. Die sind meines Erachtens eine fehlplanung, keiner braucht eine Sesselbahn die 400m lang ist, eine anfängerpiste erschließt und nebenbei keine 2m/s auf die Scheibe bringt. Noch dazu in den 2000er Jahren. Daneben fährt ein Schlepplift mit 1,5km.
Das würde mir als betreiber glaube ich am meisten stören.

Man hätte doch einfach statt den 2 Sorgschrofenliften eine starke 4-6er CLF als Hauptbeschäftigungsanlage bauen können und die Talstation nach unten in Richtung Adlersessel-Tal zum Parkplatz versetzen können.
Den Steineberglift hätte man ersetzen können und die Talstation ebenfalls in Richtung neuer Sesselbahn bauen können. Quasi auch als Entlastung.
Wenn man vom Schwandlift eine Verbindung zur neuen Sesselbahn baut kann man sich den sparen.
Die 2 alten Sesselbahnen weg und statt der Adlerbahn einen SL mit Anfängerareal. Bischlagbahn ersatzlos weg.

Dann hätte man 3 Anlagen, das gleiche Angebot an Pisten und würde sich gleich 3 Lifte sparen und dadurch auch enorme Betriebskosten. Und wenn man die neue Sesselbahn auch wirklich kapazitätsstark baut kann ich mir vorstellen das sich die Wartezeiten in Grenzen halten. Eventuell Sommerbetrieb und an der Bergstation ein Gasthaus. Notfalls könnte man im oberen Bereich einen SL zur Entlastung bauen,falls es im Winter schon zu einer Überlastung kommt.

[Nocki]

Bloß keine CLF anstatt der Sorgschrofenlifte. Erst recht keine 6-CLF. Da wäre die Fahrzeit doch viiiiiel länger. Lieber auf KSB sparen oder Sl stehen lassen... Bei Sesselbahnen wäre es aber auch komplizierter, einen Zwischenausstieg einzurichten, als bei den Sl. Sonst gebe ich Dir aber grundsätzlich recht, die ganzen Lifte unten sind wenig effizient.

[Bahnanalyst]

Da hast du völlig recht mit der CLD!
Der optimalfall wäre vielleicht sogar eine etwas kapazitätsschwächere MGD für den Sommerbetrieb. Dann könnte man nämlich auch auf andere Sportarten setzen.
Die Frage ist halt dann ob sich das in einem doch eher kleineren Gebiet auszahlt.
Bzw ob auch das Kapital dafür ausreicht. Darum meinte ich vorher eher CLF.