Neues in St. Anton/​St. Christoph/​Stuben/​Lech/​Zürs/​Warth/​Schröcken – Ski Arlberg

[Mr. X]

Mein Erfahrung: 'Mitarbeiter' und 'Locals' sind oft gesprächig. Aber wissen oft nur wenig....

Wenn ich heute in die Kneipe gehe werde ich schauen ob ich was in Erfahrung bringe

[Arlbergfan]

Die Zammermoosbahn ist doch schon länger in Bewegung - die hat es auch bei dem Unwetter weiter Richtung Tal bewegt. Sie müssen auf jeden Fall dran arbeiten.

[srj]

Wow das schaut wüst aus. Aber wenn man sieht, was in St. Anton unten los war...

[Mr. X]

Die Zammermoosbahn ist doch schon länger in Bewegung - die hat es auch bei dem Unwetter weiter Richtung Tal bewegt. Sie müssen auf jeden Fall dran arbeiten.

Wenn die jetzt noch weiter runter gerutscht ist, besteht dann auch die Möglichkeit, dass die Bahn stillgelegt werden muss und ist das überhaupt bei der ZMB wahrscheinlich?

[Arlbergfan]

Sie setzen sicher alles daran, die Bahn für diesen Winter nochmal fit zu bekommen.

In Stuben muss man auch das Rauztobel neu anlegen. Dort hats auch die Beschneiung freigelegt. Man ein Baucontainer fand sich in Klösterle wieder...

[rxphl]

Man wird auf jeden Fall schauen, dass man die Bahn im Winter wieder in Betrieb nimmt, wenn dies denn möglich ist. Mittelfristig muss die Zahmermoosbahn sowieso ersetzt werden; einerseits ist die Sesselbahn schon über dreissig Jahre alt, was sie zu einer der ältesten kuppelbaren Anlagen in ganz Ski Arlberg macht (nur übertroffen von der Seekopfbahn in Zürs mit Bj. 1987), andererseits ist dieser Talstationsstandort offensichtlich nicht sicher. Und solche Ereignisse werden in Zukunft nicht Abnehmen, das ist sicher.
Mein Vorschlag für einen neuen Standort der Talstation wäre dort, wo die Skiroute Osthang auf die Piste Zahmermoos trifft. Dann wäre aber wohl eine Gondel nötig. Theoretisch ist die Anlage auch komplett redundant, allerdings müssten dann alle Skifahrer immer bis ganz runter nach St. Anton fahren und dort die Galzigbahn nutzen, was zu immensen Wartezeiten führen würde.

[Mr. X]

Man wird auf jeden Fall schauen, dass man die Bahn im Winter wieder in Betrieb nimmt, wenn dies denn möglich ist. Mittelfristig muss die Zahmermoosbahn sowieso ersetzt werden; einerseits ist die Sesselbahn schon über dreissig Jahre alt, was sie zu einer der ältesten kuppelbaren Anlagen in ganz Ski Arlberg macht (nur übertroffen von der Seekopfbahn in Zürs mit Bj. 1987), andererseits ist dieser Talstationsstandort offensichtlich nicht sicher. Und solche Ereignisse werden in Zukunft nicht Abnehmen, das ist sicher.
Mein Vorschlag für einen neuen Standort der Talstation wäre dort, wo die Skiroute Osthang auf die Piste Zahmermoos trifft. Dann wäre aber wohl eine Gondel nötig. Theoretisch ist die Anlage auch komplett redundant, allerdings müssten dann alle Skifahrer immer bis ganz runter nach St. Anton fahren und dort die Galzigbahn nutzen, was zu immensen Wartezeiten führen würde.

Warum wäre da eine Gondel nötig? Ist im Bereich Feldherrenhügel kein Platz?

[rxphl]

Man müsste, sofern man keine Mittelstation einrichtet, die Osthangbahn kreuzen, was mit einer Sesselbahn schwierig werden könnte. Und wenn man eine Mittelstation baut, wäre das Einsteigen dort mit einer Gondel deutlich einfacher.
Wo genau liegt der Feldherrenhügel? Bin leider nicht sonderlich ortskundig.

[Mr. X]

Man müsste, sofern man keine Mittelstation einrichtet, die Osthangbahn kreuzen, was mit einer Sesselbahn schwierig werden könnte. Und wenn man eine Mittelstation baut, wäre das Einsteigen dort mit einer Gondel deutlich einfacher.
Wo genau liegt der Feldherrenhügel? Bin leider nicht sonderlich ortskundig.

Unterhalb der Osthabgbahn ist eine Schneise, dies ist die Extrasse vom.Feldherrnhügellift, welcher 2006 leider ersatzlos dichtgemacht hat.
Talstation war vor dem steileren Stück bei der Piste Zammermoos, zischen der Zammermoostrasse und der von der Galzigbahn.
Bergstation stand neben der Stütze Nr. 1 von der Vallugabahn.
Auf Google Maps kann man eine gerade Linie einzeichnen und wenn man sie von Feldherr. Tal führt und Zammo. Berg dann geht sich das genau mit der alten Lifttrasse aus

[Seilbahnjunkie]

Man müsste, sofern man keine Mittelstation einrichtet, die Osthangbahn kreuzen, was mit einer Sesselbahn schwierig werden könnte.

Was soll denn daran schwierig sein?

[Mr. X]

Man müsste, sofern man keine Mittelstation einrichtet werden soll, die Osthangbahn kreuzen, was mit einer Sesselbahn schwierig werden könnte.

Was soll denn daran schwierig sein?

Wenn man die Talstation an der gleichen Stelle errichtet, wo der Feldherrenhügellift startete, muss garnix gekreuzt werden, die Bahn würde immer nördlich von der Osthangbahn verlaufen!

[rxphl]

Aber wirklich viel besser wäre der Standort am ehemaligen Feldherrenhügellift im Gegensatz zum Aktuellen auch nicht. Da besteht doch quasi die gleiche Gefahr, von eine Moräne oder sonstigen Erosion plattgewalzt zu werden. Daher meine Idee Richtung Route Osthang; da wäre man sicher vor solchen Ereignissen.

[Mr. X]

Aber wirklich viel besser wäre der Standort am ehemaligen Feldherrenhügellift im Gegensatz zum Aktuellen auch nicht. Da besteht doch quasi die gleiche Gefahr, von eine Moräne oder sonstigen Erosion plattgewalzt zu werden. Daher meine Idee Richtung Route Osthang; da wäre man sicher vor solchen Ereignissen.

Naja, zwecks Instabilität hört man von der Stelle nichts, aber schon seit 2006 ist immer wieder die Rede, dass mittelfristig die Zammermoosbahn an diese Stelle hinverlegt werden soll

[phifue]

Naja, zwecks Instabilität hört man von der Stelle nichts, aber schon seit 2006 ist immer wieder die Rede, dass mittelfristig die Zammermoosbahn an diese Stelle hinverlegt werden soll

Wie stabil ist denn der Hang auf der anderen Seite wo die Mattunbahn steht?
Wenn dieser stabil ist wäre eine Idee von mir die Mattunbahn und Zammermoosbahn zusammen zu ersetzen mit einer Mittelstation dort wo das Talstationsgebäude auf der anderen Seite des Grabens steht und dann mit einer Skibrücke das ganze an die andere Seite anzubinden. Wäre allerdings vermutlich nur mit einer EUB umsetzbar. Dann könnte man auch oberhalb der Kandahar eine einseitige Mittelstation errichten, um das Problem mit Anfängern bei Sperrung des Steißbachtals nicht mehr zu haben.

[Mr. X]

Naja, zwecks Instabilität hört man von der Stelle nichts, aber schon seit 2006 ist immer wieder die Rede, dass mittelfristig die Zammermoosbahn an diese Stelle hinverlegt werden soll

Wie stabil ist denn der Hang auf der anderen Seite wo die Mattunbahn steht?
Wenn dieser stabil ist wäre eine Idee von mir die Mattunbahn und Zammermoosbahn zusammen zu ersetzen mit einer Mittelstation dort wo das Talstationsgebäude auf der anderen Seite des Grabens steht und dann mit einer Skibrücke das ganze an die andere Seite anzubinden. Wäre allerdings vermutlich nur mit einer EUB umsetzbar. Dann könnte man auch oberhalb der Kandahar eine einseitige Mittelstation errichten, um das Problem mit Anfängern bei Sperrung des Steißbachtals nicht mehr zu haben.

Glaub ich nicht, dass sich das ausgeht, ich frage mich schon immer, wie in diesem Hang eine KSB Station Platz haben soll, geschweige denn eine Mittelstation.

[Seilbahnjunkie]

Ich sehe in einer Mittelstation auch gar keinen Sinn. Die verkompliziert doch nur die Zugangssituation ohne, zusätzlichen Nutzen.

[GIFWilli59]

Anstelle einer Kreuzung mit der Osthangbahn könnte man diese auch mittels Mittelstation direkt mitersetzen. Die ist ja auch nicht mehr die jüngste.

[seiiim]

Aber wirklich viel besser wäre der Standort am ehemaligen Feldherrenhügellift im Gegensatz zum Aktuellen auch nicht. Da besteht doch quasi die gleiche Gefahr, von eine Moräne oder sonstigen Erosion plattgewalzt zu werden. Daher meine Idee Richtung Route Osthang; da wäre man sicher vor solchen Ereignissen.

Stimme zu.
@ Mr.X Die Abfahrt Richtung Galzig ist schon auf Stelzen verbreitert, der Teil zwischen Osthangbahn Talstation und ebenjener Piste extrem steil und auch aus dem Langen Tobel bzw. Baumgartnertobel kann mal was kommen...

Anstelle einer Kreuzung mit der Osthangbahn könnte man diese auch mittels Mittelstation direkt mitersetzen. Die ist ja auch nicht mehr die jüngste.

Grundsätzlich richtig und überlegenswert, nur hätte dann die untere Sektion keine eigene Abfahrt (von der Osthangroute abgesehen). Wenn man mit der Mittelstation höher geht als die jetzige Talstation Osthangbahn, könnte man zwar die Skiroute Richtung Kandahar als Piste nutzen und im Falle von Wind die untere Sektion separat betreiben, allerdings wird dadurch dann die obere Sektion schon eher kurz.
Ich bin auf jeden Fall gespannt wie und was da kommt.

[andichr]

Ich frage mich was gerenell aus der Piste Steißbachtal wird?

Nach den letzten großen Muren wurden immer große Verbauungen errichten und die vorhanden erweitert.
Wie in Klösterle, Schnann und Pettneu.

Und wenn man die Menge an Geröll sieht, die aus im Steißbachtal Richtung Tal gekommen is, wird da wohl auch etwas zum künftigen Schutz gebaut werden müssen?

Das Bauwerk dann an der Engstelle zum Mattun und das Tal ist für Geröll und Skifahrer dicht?

[flamesoldier]

Ich war gestern auf dem Hohen Riffler (Verwall) und habe mal den Zoom ins St. Antoner Skigebiet genutzt:

[Mr. X]

Ich war gestern auf dem Hohen Riffler (Verwall) und habe mal den Zoom ins St. Antoner Skigebiet genutzt:

20240828_132841.jpg
20240828_132856.jpg

Ich weiß nicht, aber ahand der Bilder taugt mir der Bereich Zammermoos-Tal überhaupt nicht. Hölt der Hang noch lange?

[srj]

Wow, flamesoldier, tolle Bilder!

Aus der Perspektive erscheint das Versetzen der Talstation nach links richtung Osthang-Route wirklich notwendig.

Ach, etwas OT: Auch auf den Hauptgipfel gegangen, oder hat Dir der Südgipfel gereicht? Ist ja nicht ohne da rüber...

[seiiim]

Ich weiß nicht, aber ahand der Bilder taugt mir der Bereich Zammermoos-Tal überhaupt nicht. Hölt der Hang noch lange?

Das ist die Kandahar, die hat schon ganz andere Sachen überstanden.

[flamesoldier]

Wow, flamesoldier, tolle Bilder!

Aus der Perspektive erscheint das Versetzen der Talstation nach links richtung Osthang-Route wirklich notwendig.

Ach, etwas OT: Auch auf den Hauptgipfel gegangen, oder hat Dir der Südgipfel gereicht? Ist ja nicht ohne da rüber...

Danke
Ich war "nur" auf dem Nebengipfel (3166 m), da ich keinerlei Klettererfahrung oder Hilfsmittel besitze. Mir hat meine "Free Solo Kletterei" auf dem Ludwig-Dürr-Weg von der Friedrichshafener zur Darmstädter Hütte völlig gereicht. Was da vom Rautejoch als Umgehung des Großen Küchlferners (Steinschlaggefahr) als schwarzer Wanderweg ausgeschrieben ist kann man fast als Hochtour bezeichnen. Kletterei über loses Blockgeröll bei Steigungen von über 50 % am Grat entlang, kein Weg ersichtlich, nur vereinzelte Markierungen die immer wieder 1-2 m zu weit weg sind um sie von der letzten Markierung aus sehen zu können.
Ich bin wirklich viel in den Bergen unterwegs und erkundige mich vorher über meine geplanten Wege, aber da oben war ich kurz davor die Bergrettung zu rufen...

[srj]

Ja, Grat-Kraxeleien können schnell an die Substanz gehen. Überschreitung Pyramidenspitze zum Rosskaiser mach ich auch nicht so schnell wieder...von wegen Zahmer Kaiser.

Was das Steißbachtal angeht: Das ist ja auch schwer Lawinen-gefährdet, immer schon. Das verfüllt sich halt immer mehr, sie werden es platt walzen, die Piste wird dadurch zumindest im oberen Teil nur breiter.
Vermutlich wird eine etwaige neue Talstation Zammermoos, oder wie auch immer sie dann heißen mag, halt tiefer im Boden verankert werden müssen. Irgendwo unter dem Geröll gibts doch bestimmt auch stabilen Fels...