INFO / Diskussion zum aktuellen Wetter

[carvster|]

Insbesondere ab dem Donnerstag wird es sehr spannend werden. Da sind für die Gletscher laut einigen Modellen locker 1 Meter Neuschnee drinnen. Hochwassergefahr wird aber auch gefährlich, insbesondere im Süden und Salzkammergut werden teilweise irre NS- Mengen berechnet.

[Arlbergfan]

Geht Kärnten heute Nacht unter? 120l in 24h!

[gernot]

kommendes we wird auch interessant werden, da könnt es richtig zur sache gehen

[Tyrolens]

Nicht viel los, in Kärnten.


https://hydrographie.ktn.gv.at/Hochwass ... serwarnung


Spannend wird es ab Donnerstag. Eigentlich schon am Mittwoch, weil dann die Prognosen ziemlich genau sein werden.

[Buckelpistenfan]

Am Donnerstag könnte es aus aktueller Sicht, mit dem kräftigen Kaltluftvorstoß aus Norden, in den Nordalpen zum Teil bis 1500 m herunter schneien. Oberhalb von 2000 m kann dabei nennenswerter Neuschnee mit Überzug der Kaltfront zusammenkommen. In Kombination mit einem Genuatief verbreitet starker Niederschlag ebenso südlich des Hauptkamms. Auf den Bergen teils starker, böiger Nordwestwind. Der Tiefdruckeinfluss bleibt voraussichtlich auch zum Wochenende hin bestehen und der Freitag verläuft weiterhin unbeständig bei starkem bis stürmischen Nordwind in der Höhe. Zuverlässigkeit der Prognose (hoch >80%, mittel 60-80%, tief <60%): mittel

Eine erste kleine Skitour im September hat auch mal was für sich....

Kühtai oder Zürs könnte bis in den Talboden Schnee geben.

[snowflat]

Für die Region vom Riesengebirge (Polen), über Tschechien bis zu den Ostalpen, teilweise auch deutscher Alpenrand dürfte man die ersten Sorgenfalten bekommen ... es droht zum Wochenende eine ausgeprägte 5b-Wetterlage. So früh ist das besorgniserregend. Hat das Mittelmehr doch noch Temperaturen von 30 oder mehr Grad, da ist die zuströhmende Kaltluft mehr als brisant. Für genaue Niederschlagsmengen ist es noch zu früh, aber das ECMWF rechnet Mengen von über 200 l/m².

Fluch oder Segen könnte eine niedrige Schneefallgrenze sein. Segen, weil so viel Niederschlag in fester Form gebunden wird (gut für die Gletscher und weniger Hochwasser). Fluch, weil die Bäume noch voll mit Blättern sind und so in Höhenlagen ab 1000m viel Schneebruch die Folge sein dürfte. Meiner Meinung nach unterm Strich überwiegt der Segen, weil so viel Wasser erstmal gebunden sein dürfte. Das ECMWF prognostiziert momentan Schneemengen von 2m im Raum Dachstein/östl. Alpen. Ansonsten verbreitet um 1m, nach Westen hin abnehmend.

Also Hotspot nach jetzigem Stand die oben genannten Regionen, allerdings sind 5b-Wetterlagen ganz genau erst wenige Tag vorm Eintreten genau vorherzusagen (ob jetzt mehr westlich oder östlich).

[Tyrolens]

Aktuell sieht es die Geosphere Austria und auch der ORF noch sehr locker für Tirol, so, als würde das ganze östlich vorbei schrammen und nur einen Teil Osttirols mit nehmen, was bedeuten wurde, dass vor allem Kärnten, Salzburg, Oberösterreich betroffen wären.

Der DWD im Vorwarnbericht ähnlich:

Weitere Entwicklung der WETTER- und GEFAHRENLAGE
bis Freitag, 13.09.2024
Am Donnerstag von den Alpen über den Bayerwald bis nach Ostsachsen voraussichtlich einsetzende mehrtägige Dauerregenlage. Bis einschließlich Samstag dort gebietsweise Mengen zwischen 50 und 100 l/qm in 72h wahrscheinlich, am Alpenrand sowie mit geringer Wahrscheinlichkeit in Ostsachsen auch unwetterartige Mengen zwischen 100 und 150 l/qm möglich, die höchsten Mengen voraussichtlich im östlichen bayerischen Alpenraum. Zudem in den Alpen oberhalb 1500 m gebietsweise einsetzende markante Schneefälle möglich.

Am Freitag andauernde Dauerregenlage im Südosten Deutschlands mit noch größeren Unsicherheiten bei den Regenmengen und den betroffenen Gebieten sowie stellenweise markante Schneefälle in den östlichen bayerischen Alpen oberhalb von 1500 m nicht ausgeschlossen.


Ausblick bis Sonntag, 15.09.2024
Am Samstag von den Alpen bis nach Ostsachsen gebietsweise andauernder (unwetterartiger) Dauerregen (s.o.).

[gerrit]

Bergfex sagt für den Loser bis Sonntag 150 cm an.....

[xX_Kilian01_Xx]

Bergfex sagt für den Loser bis Sonntag 150 cm an.....

Bei den Mengen könnte das ein oder andere Nichtgletschergebiet ja schon fast einen frühen Saisonstart machen
Kitzbühel z.B. hätte ja sogar noch Depots

[Stani]

Bergfex sagt für den Loser bis Sonntag 150 cm an.....

heute wieder mal anders, 39 cm Neuschnee bis Sonntag (mit Steinski auf Wiesen allerdings auch machbar

Mal schauen wie es wirklich wird, Hotspots dürften Hohe Tauern, Dachstein, Hochkönig, Hochschwab (eventuell Ybbstaler Alpen auch?) sein, in Tirol Zillertaler Alpen, aber die Prognosen , besonders bzgl Schneemengen immer noch extrem unsicher.

[TONI_B]

Na ja, typische Vb-Lage: Zentrum 50km östlich oder westlich und alles ist ganz anders. Entweder Schnee bis zum abwinken im oberösterreichischen Seengebiet oder Hochwasser im Osten Österreichs.

[Tyrolens]

Eher Hochwasser im Wienerwald, aber dafür im Westen noch kühler und dann gibt's halt 1 m Powder, allerdings im Karwendel.

[snowflat]

Am Donnerstag soll die SFG bei 1400m liegen.

Bzgl. Vb-Tief sind sich alle Modelle einig, dass es kommt. Die genaue Lage aber weiterhin nicht genau vorhersagbar: Polen, Tschechien, Österreich, Balkan möglich. ICON und GFS rechnen im Stau der Gebirge im Grenzgebiet Polen - Tschechien mit 400-500l/m². Das ECMWF ist etwas moderater mit 150 bis knapp über 200 l/m². Andere Wettermodelle sehen das Vb weiter westlich mit enormen Regenmengen bis nach Sachsen und Nieder-/Oberbayern mit gesamtem Alpenrand bis ins Allgäu und dort Mengen von bis zu 400 l/m².

ICON und GFS sehen verbreitet dann hinunter nach Ostösterrreich (Salzburg, Ober-/Niederösterreich, Steiermark) Mengen deutlich über 150-200 bis zu 350 l/m² im Nordstau. Richtung Westen werden die Mengen aber deutlich abnehmen, aber immer noch Mengen von 50 bis 100l/m² im Modell.

SFG am Samstag bei um 1000m, oberhalb 1500m ca. 1m Neuschnee, in den Höhenlagen bis zu 2m. Bezogen auf den Nordstau mit Schwerpunkt im Grenzgebiet Salzburg-Steiermark. Aber alles wird davon abhängen die das Tief am Ende genau ziehen wird, wobei die meisten Modelle eher das Tief weiter östlich sehen. Die Tage wird es genauer werden, weil sich das Tief ja erst gerade bildet.

Wie geht es danach weiter? Es wäre ein massives Skandinavienhoch möglich mit einem Resttief über Osteuropa/Balkan oder aber ein Verbleib eines Tiefs über dem zentralen Alpenraum mit weiteren Niederschlägen. Es bleibt spannend.

[markus]

Und im Dezember stehen wir wieder alle in grünen Wiesen ….

[rush_dc]

Bin am Wochenende am TÜPL Seetaler Alpen auf einen Geburtstag übers Wochenende, Tourenski einpacken oder nicht? Die Winterleitenhütte liegt auf 1800m, Winterreifen werd ich mal aufziehen

[MarcB96]

Bin am Wochenende am TÜPL Seetaler Alpen auf einen Geburtstag übers Wochenende, Tourenski einpacken oder nicht? Die Winterleitenhütte liegt auf 1800m, Winterreifen werd ich mal aufziehen

Die Wetterberichte klingen so, als ob eine nicht unerhebliche Lawinengefahr drohen könnte (wenn das mit dem vermuteten 1m oder noch mehr an Nassschnee so kommen wird).
Vom Schneebruch in Wäldern mal ganz zu schweigen (weil die Bäume ja noch immer größtenteils grün sind).

[carvster|]

Skitouren gehen wird am nächsten Wochenende de facto ein Himmelfahrtskommando. Absolut warmer Boden, mit emensen Schneemassen vermutlich ab den Zillertal ostwärts über 1 Meter Neuschnee. Dazu starker Wind. Während die Modelle gestern den Schwerpunkt weiter ostwärts und im Riesengebirge mit zum Teil über 400 l pro Quadratmeter berechnet haben rudern sie jetzt zunehmend wieder Richtung Salzkammergut und Südostbayern zurück.

[Stani]

Bin am Wochenende am TÜPL Seetaler Alpen auf einen Geburtstag übers Wochenende, Tourenski einpacken oder nicht? Die Winterleitenhütte liegt auf 1800m, Winterreifen werd ich mal aufziehen

Vom Schneebruch in Wäldern mal ganz zu schweigen (weil die Bäume ja noch immer größtenteils grün sind).

na ja, auf 1800 m befinden sich in den Nordalpen keine Laubwälder, aber trotzdem könnte Schneebruch in den Fichtenwäldern auch ein Problem darstellen, siehe Dezember 2020 in Osttirol.
Skitour auf lawinensicheren Almwiesen und Skipisten wäre vorstellbar, aber Hochgebirge oder Gebiete umringt von hohen Bergen bzw Waldwege definitiv viel zu riskant.

bzgl Schneemengen: Hohe Tauern, Dachstein teilweise enorme Neuschneemengen, mal schauen wie es wirklich wird, die Lage ist echt spannend .

[Tyrolens]

Sieht für Tirol und Salzburg ganz gut aus.
Weniger Niederschlag, dafür mehr Kälte. SFG teils bis auf 1.000 m gerechnet.
Wär's nicht September, wäre das alles ein schöner Wintereinbruch.


Kai Zorn meinte heute, das es am Samstag in Tirol bis 700 m runter gehen könnte.

Wer kann sich noch erinnern?

https://tirol.orf.at/v2/news/stories/2502118/

https://tirv1.orf.at/stories/538424/index.html

[gernot]

hier im osten wird's zach werden werden, kann man nur hoffen dass die modelle noch einen gröberen "vb bug" haben
hochkar
https://kachelmannwetter.com/at/vorhers ... tage-trend

grafik.png (5.33 KiB) 447 mal betrachtet

wären über 300l in den nächsten 5 tagen

[Tyrolens]

Langsam verdichten sich die Modelle zur Realität.
Sieht schon danach aus, dass in den Alpen v.a. den Bereich vom Salzkammergut bis zur Rax-Schneeberg-Gruppe.

[snowflat]

Aktuell sind zwei Tiefs vorhergesagt, eines über Norditalien und das Vb über Ungarn/Slowakei, welches die klassische Zugbahn nach Norden/Nord-Osten nehmen wird. Über dem Atlantik bis nach Skandinavien liegt der Hochdruckkeil, so strömt die kalte Luft aus dem Norden auf der Rückseite des Tiefs Richtung Süden und auf der Vorderseite die über dem Mittelmeer stark aufgewärmte Luft nach Norden. Das Ganze dann einmal schön durchgemischt und es setzen so die Dauerniederschläge ein.

Am Samstag wird sich das Vb-Tief etwas nördlich verlagern in den Süden von Polen/Osten der Slowakei. Die kalte Luft aus Norden strömt weiter ungehindert Richtung Süden, mit der Folge einer Nordstaulage. Das dramatische wird sein, dass das Tief am Sonntag wohl ortsfest verharren wird. Das ist eigentlich sehr selten der Fall, weil die Vb meist weiter nach Norden Richtung Baltikum ziehen. Das Tief mag sich zwar etwas abschwächen, es reicht aber nicht aus, um einen signifikanten Rückgang der Dauerniederschläge herbeizuführen.

Niederschlagsschwerpunkt wird ein Bereich von Südpolen, Tschechien, Österreich bis in die Nordalpen sein. Da sind sich ICON und GFS recht einig. In Deutschland sehr abgeschwächt im Osten/Südosten im Grenzgebiet zu Polen, Tschechien und Österreich. Besonders noch Chiemgau und Berchtesgadener Alpen. Ansonsten sehen die Modelle das kommende Drama weiter östlich. In Südpolen weiterhin das Riesengebirge ein Hotspot mit bis zu 400 l/m². In Tschechien flächig 100-200 l/m². In Österreich durch den massiven Nordstau ist der Bereich vom Salzburger Land, nördliche Steiermark, über Ober-/Niederösterreich bis Wien betroffen. Global gerechnet vielerorts Mengen von 150 - 200 l/m², sogar bis zu 400 l/m² sind in den Modellen. Mehr Aussagekraft dürfte es geben, denn die hochaufgelösten Modelle kommen. Die meisten Niederschläge wird es wohl am Samstag geben, dort sehen ICON & GFS alleine schon um die 100 l/m² in 24 Stunden im Raum Dachsteinmassiv und Niederösterreich. Das ECMWF bestätigt auch die Entwicklung in den o.g. Bereichen.

Es wird zu einer sehr großen Hochwassergefahr an den größeren Flüssen Salzach, Saalach und Donau kommen sowie alle kleinen Flüsse in Salzburg, OÖ, NÖ auf der Linie Kufstein - Wien. Also alle Flüsse die Richtung Norden entwässern. Besonders dann nachgelagert auch die Donau.

Des weiteren durch die SFG ab 800 - 1200m (je nach Ort und Intensität) enorme Schneebruchgefahr vom Pinzgau bis zum Wienerwald.

Beim weiteren Verlauf ab Mitte nächster Woche sind die die Modelle sehr uneinig. Das GSF sieht eine massive Hochdruckbrücke im Norden Europas vom Atlantik über UK und Skandinavien bis Russland und eine Tiefdruckbrücke über dem gesamten Mittelmehr mit Potential für massive Niederschläge dort welche eventuell wieder auf die Alpen übergreifen können. Das ECMWF ist total anders: Eine Hochdruckzone vom Nordmeer über UK bis in den Süden Spaniens. Und parallel dazu Tiefdruckgebiete im Osten.

Es bleibt wohl leider nichts anderes übrig, als zu hoffen, dass die notwendigen Maßnahmen bereits jetzt ergriffen werden um so gut es geht Schaden von Leib und Leben abzuwenden. Schäden an Infrastruktur und Eigentum wird man höchstwahrscheinlich nicht vollends abwenden können.

[Tyrolens]

Wird's für ein Salzach und Saalach Hochwasser nicht zu kalt sein?
Deren Einzugsgebiete werden den meisten Niederschlag als Schnee bekommen.

[snowflat]

Nun ja, Einzugsgebiet ist groß und natürlich liegen die meisten Zuflüsse bzw. deren Ursprung in Bereichen wo zum Glück das Wasser durch Schneefälle gepuffert wird. Aber der Bereich unterhalb der SFG ist dennoch groß genug, dass es nicht folgenlos werden dürfte. Der ganze Talboden dürfte unterhalb der SFG liegen: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... chment.png

Aber mehr Aussagekraft wird man bekommen, wenn die auflösenden Karten erscheinen und wo was in welcher Höhe runterkommt.

[Stani]

die prognostizierten Mengen rund um Hohe-Tauern und Dachstein sind nach wie vor enorm.