INFO / Diskussion zum aktuellen Wetter

[Tyrolens]

Im Detail:

https://www.zamg.ac.at/cms/de/dokumente ... 1001_final

[Arlbergfan]

Galzig mit der max. Temperaturabweichung im September von -0,7 Grad.
Ich bin gespannt, wie sich das auf unsere Nächtigungszahlen auswirkt...

Edit: Morgen ist es sicher wieder weiß in Lech!

[snowflat]

Aktuell sorgt das Genuatief für ausgeprägte Niederschläge von Norditalien über die Alpen bis in die Mitte Bayerns. Die SFG liegt aktuell bei 1.400 - 1.500 m in den Nordaplen und um 1.800 m in den Südalpen (Karte dazu). Neuschnee in den Höhenlagen wird bis Samstagabend mit 20-30 cm, hier und da auch bis zu 40 cm prognostiziert (Karte dazu).

Die spätsommerlich warmen Temperaturen für den Montag wurden nach unten gerechnet, so werden nur noch 18 - 20 Grad prognostiziert, entlang des Oberreihngrabens und Teilen Oberbayerns sind auch 22 Grad vielleicht mal 23 Grad möglich (Karte dazu).

Und dann könnte es spannend werden ... auf dem offenen Atlantik tobt gerade der Hurricane "Kirk" mit Stufe 3 (um die 200kmh Sturm) und dürfte sich noch zur Stufe 4 entwickeln. Habe die aktuelle Lage mal in der Karte markiert. Im Laufe der nächsten Tage nimmt der Hurricane Kurs auf Europa. Wunderbar zu sehen an der Zugbahn, wenn man sich die Karte mit dem Luftdruck anschaut (Hurricane wieder markiert). Dass man nur einen grauen Bereich sieht, liegt daran, dass die Isobarenlinien auf sehr engem Raum liegen: Aktuell, Sonntag 10 Uhr, Montag 10 Uhr, Dienstag 11 Uhr.

Auf der letzten Karte sieht man auch, dass sich über Irland ein mächtiges Tief befindet und sich der Hurricane diesem annähert. Am Mittwoch sollte dann Kirk in das Tiefdruckgebiet eingebunden werden und von einem tropischen in ein außertropisches Tief umgewandelt. Dadurch verliert er seine Eigenschaften als Tropensturm. So sieht es das ECMWF für Donnerstag mit einem dann massiven Tiefdrucksystem und das wäre eine richtige Sturmlage die sich dann entwickelt (Karte dazu). Allerdings sind genaue Zugbahn und Ausprägung noch recht unsicher. Auch unterscheiden sich die Modelle, das GFS sieht z.B. Ex-Kirk weiter Richtung Biskaya. Also muss man beobachten, Ex-Hurricane sind in der Umwandlung von einem Tropensturm in unsere Tiefdruckgebiete sehr unsicher in der Entwicklung. Potential für eine Sturmlage wäre aber dennoch wohl gegeben.

[turms]

Hatten wir früher nicht ähnliche Phänomene in Europa?

[Stani]

35 cm Neuschnee auf der Turracher höhe, 60 cm am Nassfeld, 50 cm am Kitzsteinhorn, Gastein.
Verbreitet 20-30 cm im Salzburgerland.
SFG teilweise unter 1000 m, in Kärnten weiße Landschaft auch ab 700 m, wie zB in Kötschach-Mauthen
Mit den Schneefällen geht es tagsüber weiter.

Nächste Schneefälle von Dienstag auch Mittwoch (wieder mal vom Südwesten)

[BlauschneeSäntisälbler]

Gefühlt regnet es seit es die Alpinfans gibt

Wenn noch einer irgendwas vom Grundwasserproblem erzählt, dann soll er das Wasser nach Barcelona bringen

[snowflat]

Am Donnerstag wird uns der Ex-Hurricane "Kirk" erreichen ... viele Medien berichten, dass es sich um einen Hurricane handelt. Da stimmt nur indirekt. Wie zuletzt von mir geschrieben, handelt es sich am Ende "nur" um ein Sturmtief. Ich will die Gefahr jetzt nicht herunterreden mit Sturm und Regen. Aber bei dem Begriff Hurricane suggerieren viele doch schnell ganz andere Bilder, wie man sie aus dem USA kennt. Das sind halt einschlägige Medien die Klicks sammelt wollen oder müssen.

Mittwochabend zieht das Sturmtief (Ex-Kirk) über die Biskaya nach Frankreich, erkennbar an dem geringen Luftdruck und der blauen Färbung (Karte dazu). Dabei wird dieses Sturmtief in die bereits bestehende, klassischen Tiefdruckzone, welche über Skandinavien beginnt, eingegliedert und weiter nach Deutschland gesteuert. Im Detail hinsichtlich Zugbahn und wo das Tief auf Deutschland trifft sind noch unterschiedlich, aber das ist nicht unnormal, sind ja noch ein paar Tage.

ICON sieht das Tief im Südwesten auf Deutschland treffend (Luftdruck unter 980 hPa). Windböen dort dann bis 140 km/h, kommend über Frankreich und dann nach Nordwesten ziehendes Sturmfeld: Karte dazu (7 Uhr) und Karte dazu (11 Uhr)

Gemäß ECMWF trifft der Kern des Tiefs mit unter 980 hPa im Westen auf Deutschland (NRW/Ruhrgebiet), der Kern liegt deutlich nördlicher als ICON. Bei den Windböen ist das ECMWF aber etwas zurückhaltender (bis zu 90 km/h): Karte für 8 Uhr und Karte für 11 Uhr.

Die Sturmlage dürfte nennenswert werden, da die Bäume noch voll belaubt sind und so die Angriffsfläche sehr groß ist. Wie gesagt sind die Modell bezüglich der Zugbahn noch nicht ganz einig. Aber es lässt sich sagen, dass das Sturmtief im Bereich Westen/Südwesten am Donnerstagmorgen nach Deutschland eintritt und im Bereich, Luxembourg, Saarland, Rheinland-Pfalz, Baden-Württemberg der Sturm am stärksten sein wird. Die Zugbahn düfte dann weiter nach Nordwesten verlaufen, allerdings noch etwas unsicher, hängt auch davon ab, wo genau das Tief auf Deutschland trifft.

Auch die Niederschläge sind erwähnenswert, weil durch die tropischen Luftmassen ordentlich Feuchtigkeit im Tief steckt. Aber dazu dann morgen mehr, wenn die Modell noch etwas genauer sein dürften.

[skifreakk]

Danke für Deine Einschätzung bzgl. des Sturmtiefs.
Wenn es bliebe wie aktuell vorhergesagt, würdest Du Einschränkungen im ICE-Fernverkehr in Süddeutschland (Achse München-Karlsruhe bzw. München-Frankfurt) erwarten?

[snowflat]

Danke für Deine Einschätzung bzgl. des Sturmtiefs.
Wenn es bliebe wie aktuell vorhergesagt, würdest Du Einschränkungen im ICE-Fernverkehr in Süddeutschland (Achse München-Karlsruhe bzw. München-Frankfurt) erwarten?

Davon gehe ich aus. Zuletzt hat die Bahn ja bei derart angekündigten Sturmlagen den Fernverkehr als erstes vorab eingestellt, bevor die Schnellzüge in umgekippte Bäume fahren oder wegen umgekippter Bäume auf freier Strecke liegen bleiben. Der Fahrplan ist ja so verknüpft, dass schon Störungen im Rhein-Main-Gebiet ausreichen, um Auswirkungen auf den gesamten Fernverkehr zu haben. Und das Rhein-Main-Gebiet ist beim ICON als auch beim ECMWF mitten im Sturmfeld. Einziger Unterschied: Beim ICON eher mittags und deutlich stärkerer Sturm, beim ECMWF eher morgens und eher schwächer beim Sturm.

Ich kann später gerne nochmal in die Modelle gucken, ob sich etwas geändert hat. Ganz genau wird es aber morgen/übermorgen zu sehen sein. Aber unabhängig davon ist es einfach problematisch, dass die Laubbäume noch voll sind ... erhöht die Gefahr von umgestürzten Bäumen erheblich, egal wo der Sturm auf Deutschland trifft.

[Stani]

bzgl Sturmlage für die österreische Alpen sind wesentlich relevanter die jetzige Föhnlage, der schöne Neuschnee ist binnen kürzester Zeit verschwunden, auf den Gletschern natürlich nicht. Heute am Alpenhauptkamm gut 100 km/h oder etwas darüber möglich.
Auf Mittwoch dann Föhnzusammenbruch, wobei tagsüber baut sich wieder auf, aber gar nicht so extrem wie heute. Donnerstag wird bzgl Neuschnee interessant sein, verbreitet 20-30 cm , eventuell deutlich darüber, SFG am DO gegen 2000 m, später so um 1700 m.
Bis Freitag vereinzeilt 40-50 cm Neuschnee möglich.
jeden Fall wieder mal eine spannende Wetterlage

[snowflat]

So wie es aussieht, rechnen die Modelle den Sturm für Deutschland etwas zurück. Das GFS ist dabei aber noch die stärkste Variante von Ex-Kirk. Dabei kommt das Tief so ab Mitternacht über LUX in den Südwesten (Luftdruck GFS, Donnerstag 2 Uhr) und zieht dann nordostwärts (Luftdruck GFS, Donnerstag 7 Uhr). An der Südflanke des Tiefs ein kräftiges Sturmfeld, erkennbar an den engen Isobaren. Das Sturmtief zieht dann recht zügig weiter nach McPomm (Luftdruck GFS, Donnerstag 12 Uhr). Das Sturmfeld verbleibt auch bei sich veränderten Lage des Tiefs weiterhin an der Südflanke des selbigen. Meist wird mit 70 - 85 kmh gerechnet, im südwestlichen Bergland (z.B. Schwarzwald auch mehr)

Die Mehrheit der Wettermodelle sieht es aber nicht so wie das GFS-Modell. Das ECMWF sieht das Tief zwar auch in der Nacht in Deutschland ankommend, allerdings sieht man schon im Modell für Donnerstag 5 Uhr, dass die Isobaren eher weiter auseinander liegen als beim GFS und somit die Sturmausprägung auch geringer ist, so 60-70 kmh, in Berglagen lokal auch mehr. Das Tief zieht dann weiter über Sachsen ab (ECMWF, Donnerstag 11 Uhr).

Die ganz große Sturmlage wie bis gestern in den Modellen prognostiziert ist bei keinem Modell mehr so zu erkennen. Das schließt aber nicht aus, dass Bäume durchaus durch dem Laubbehang umstürzen können.

Blick auf die kommenden Regenmengen, welche beachtlicher als der Wind zu betrachten sind. Das GFS sieht in einem Streifen vom Frankreich über Südbelgien und Luxembourg kommend bis nach NRW rein, Mengen von bis zu 80 l/m² im Grenzgebiet D-LUX-B auch bis zu 100 l/m², hier wäre besonders die Eifel betroffen (GFS, Regenmengen bis Donnerstag 7 Uhr). Dürfte an kleineren Flüssen kurzfristig für Hochwasser sorgen, aber nichts Großes, wenn man "Eifel" hört und an die Unwetterschäden vor 2 Jahren denkt. Das ECMWF sieht einen identischen Streifen, allerdings mit etwas geringeren Mengen, so 30 bis 50/60 l/m² (Karte dazu).

Etwas Spekulation für Mitte nächste Woche? Der Spätsommer könnte in Deutschland zurückkommen mit Temperaturen von bis zu 24 Grad, wenn man dem ECMWF Glauben schenken darf. Dann läge die Nullgradgrenze in den Alpen bei 3.800 - 4.000m. Aber wie geschrieben aufgrund der Langfristigkeit des Modells ein Stück Spekulation, aber nicht unmöglich.

[snowflat]

Eben nochmal einen Blick auf die bis morgen 14 Uhr prognostizierten Regenmengen geworfen und das ID2 begutachtet, da höher aufgelöst. Es bleibt bei einem Streifen von BE/LUX über nördl. Rheinland-Pfalz und NRW, also eine Linie Eifel - Sauerland, mit den größten Niederschlägen um die 50 l/m² in 24 Stunden (Karte dazu). Das gröber aufgelöste GFS sieht den Regenschwerpunkt etwas nördlicher über dem Ruhrgebiet und dann auf einer Linie Bremen/Hamburg (Karte dazu). Das sind noch die aktuellen Unterschiede in den Modellen. Aber bei allen Modellen kommt in Ba.-Wü./Bayern nicht viel an.

Dann noch ein Blick auf den kommenden Sturm und ich bleibe beim GFS. Hier die Lage des Tiefs gegen 2 Uhr nachts, hier 8 Uhr morgens und hier gegen 12 Uhr. Das Sturmtief kommt also nördlich von LUX nach DE und zieht dann Richtung Nordosten ab. Das Sturmfeld weiterhin südlich des Tiefs.

Ganz gut stellt das ECMWF das Sturmfeld dar: 2 Uhr, 8 Uhr und 11 Uhr und 17 Uhr. Man erkennt ganz gut die Verlagerung des Sturmfeldes von der Grenze FR/DE im Südwesten (2 Uhr), über südl. Hessen/nördl. Ba-Wü/nördl. Bayern (8 Uhr) und Thüringen/Sachsen (11 Uhr), bis das Sturmfeld über Nordpolen/Ostsee liegt (17 Uhr). Dabei Böen von über 90 km/h möglich, flächig in den genannten Bereichen so 60 - 80 km/h. Man sieht auch, dass im Norden/Nordwesten und Südosten der Republik nicht viel in Sachen Sturm passieren wird.

Was bedeutet das für Schweiz & Österreich? In den Gipfellagen wird es auch ordentlich blasen, wobei in CH stärker durch die Nähe zu Frankreich von wo das Sturmfeld aufzieht: ECMWF für CH 2 Uhr nachts und AT 2 Uhr nachts.

[basti59]

Gestern, die komplette Nacht über, waren wieder Polarlichter zu sehen.
Von ca. 01:00 Uhr bis 03:00 Uhr erstrahlten die Berge in einem leuchtenden Pink.
Auf dem 06:00 Uhr Panorama vom Rettenbach Richtung Norden ist eine Reihe Starlink Satelliten abgelichtet wurden.

[Arlbergfan]

Mit der Föhnwetterlage dürften sich die Gletscherbedingungen für den Herbstski erstmal wieder verschlechtern. Mittwoch/Donnerstag Nullgradgrenze auf 3.400m. Zum Glück gab es so einen guten Start...

[ralleycorse]

oh - Mist.
Wieder den richtigen Moment verpasst

[jo26861]

Winterprognose: So stehen dieses Jahr die Chancen auf Schnee

https://www.youtube.com/watch?v=QJrZJ_Q ... eutschland


shit...

[Gleitweggleiter]

Winterprognose: So stehen dieses Jahr die Chancen auf Schnee

https://www.youtube.com/watch?v=QJrZJ_Q ... eutschland


shit...

Das glaube ich erst, wenn es durch Snow Uwe und Kai Zorn bestätigt wurde.

[Tauernfreund23]

Kai Zorn ist ein Entertainer, aber kein zuverlässiger Meteorologe.

[schneesucher]

Nun ja, statistisch Beweisen kann ich es nicht, aber ein statistischer Zusammenhang zwischen Meerwassertemperatur und Wintertemperatur könnte durchaus bestehen.

[turms]

wer ist Snow Uwe?

[snowflat]

wer ist Snow Uwe?

Ein User im Forum

[snowflat]

Momentan sehr ruhiges Herbstwetter mit zu hohen Temperaturen, am Alpenrand bei Föhn bis zu 24 Grad möglich, ansonsten in Deutschland verbreitet 18 bis 20 Grad, in den Mittelgebirgen bei Föhn auch örtlich darüber. Regen oder Sturm aktuell kein Thema ... wie geschrieben sehr ruhig, mit Nebel am Morgen und immer wieder Sonne am Tag, vereinzelt mal etwas Regen ... also typisch Herbst. Der große Regen wird Südfrankreich sowie Nord- und Süditalien treffen, bis Sonntagabend sind dort lokal bis zu 300 l/m² vorhergesagt (Karte dazu). Das Temperaturniveau verbleibt auf einem für die Jahreszeit etwas zu warmen Level, wo sich der Nebel auflösen wird. Etwas Bewegung könnte am Sonntag ins Wettergeschehen kommen, wenn ein mächtiges Sturmtief über den Britischen Inseln erste Vorboten in den Norden/Nordwesten schickt. Montag und Dienstag dürfte es etwas feuchter werden, Sturm sollte aber kein Thema sein. Am Mittwoch nächste Woche könnte sich gem. ECMWF ein mächtiges Hoch über Deutschland bilden und für sonnig, warmes Herbstwetter sprechen, große Niederschläge sind nicht in Sicht. Jedoch wegen des vorherigen Tiefdruckeinflusses kann es ebenso eine trübe Angelegenheit werden. Also wie üblich noch die Unsicherheiten für Wetter, das in einer Woche ist. Einig sind sich die Modelle aber hinsichtlich eines zu hohen Temperaturniveaus.

[Arlbergfan]

Dann haben wir den Oktober/November so wie wir ihn kennen. Betonhoch - Föhn - zu warm - kein Niederschlag.

Herbstwandern!

[Gleitweggleiter]

Aber bisher eigentlich kaum mal wirklich gutes Bergwetter in diesem Herbst. Föhn macht jeden Gipfelaufenthalt schnell unangenehm.
Es fehlt mal ein stabiles Hoch über den Alpen mit wenig Druckgegensätzen und damit wenig Wind.
Vielleicht gibt’s heuer ja mal wieder einen Martinisommer
Der Wintereinbruch reicht eh Mitte Dezember völlig aus.

[Tyrolens]

Und dre Föhn frisst jetzt den ganzen Schnee weg. Null-Grad-Grenze aktuell 3.500 m.