INFO / Diskussion zum aktuellen Wetter

[Tyrolens]

Da ja durch den Klimawandel die Wetterlagen stabiler werden, kann ich mir durchaus vorstellen, dass es den ganzen November so weiter gehen wird.
2011 war auch so ein November.

[snowflat]

Das aktuelle Wetter ist ja leider etwas langweilig ... Spannung besteht nur darin, wo in den Nebelgebieten dann auch mal die Sonne rauskommt bzw. wo die Nebelobergrenze liegt. Im Büro sitze ich in der Nebelsuppe und zu Hause (ca. 100m höher) sehe ich, dass die PV-Anlage schön Sonne abbekommt. Es ist also schlichtweg schwer genau zu sagen, wo man auf der Sonnenseite sitzt. Sicher ist man sich da nur in den Bergen ... die Webcams haben allesamt strahlend blauen Himmel im Angebot. So wird es auch erstmal bleiben, am Sonntag streift uns dann im Osten der Ausläufer der Kaltfront, da könnte es nachts dann auch mal frostig werden.

Daher noch ein Ausblick, was ab Mitte nächster Woche kommen könnte. Das ECMWF sieht für der Mittwoch (06.11.) das Hoch über Südschweden und somit weiter nördlich und gäbe die Möglichkeit kühle Luft aus dem Norden an der Ostseite zu uns zu lenken. Das würde aber eher den Osten von DE betreffen. Das GFS sieht es anders und hat das flächige Hoch mit Zentrum über SO-Europa und würde kalte Luft viel weiter im Osten Richtung Ukraine ums Hoch herumführen. Ggfs. je nach Strömung könnten uns auch wieder warme Luftmassen erreichen.

Unterm Strich: Ein Hoch ist da, die Lage noch unsicher, einzig sicher sollte sein, dass Niederschläge nicht in Sicht sind.

Dann habe ich im GFS mal die Höhenwetterkarten bis zum 13.11. durchgeschaut und momentan ist im Modell über die Mitte der nächsten Woche hinaus die ausgeprägte Omega-Wetterlage drin. Könnte heißen: Die Tiefs werden weit im Osten vorbeigeführt und die Wetterlage würde so weitergehen wie es aktuell der Fall ist.

[christopher91]

Frustrierende Karten momentan, wird langsam eng mit Beschneiungsfenster in den normalen Gebieten wie Gurgl, Ischgl etc. in Richtung deren Saisonstart.

[Tyrolens]

Für mich zb eine Traum-Wetterlage und gefühlt auch die stabilste seit Monaten.

Es ist ja auch erst (bald) November.

[snowflat]

Frustrierende Karten momentan, wird langsam eng mit Beschneiungsfenster in den normalen Gebieten wie Gurgl, Ischgl etc. in Richtung deren Saisonstart.

In der Tat ...
Und das ECMWF sieht sogar bis in den Dezember hinein den überdurchschnittlich hohen Luftdruck mit der Blockade über dem Atlantik.
Natürlich alles - wenn auch in den Modellen - im Bereich der Spekulation. Aber wenn das so kommt, dann fällt der Saisonstart vielerorts in Wasser oder besser auf die grüne Wiese. Aber hoffen wir mal, dass der Atlantik noch eine Überraschung parat hält, weswegen derartige Prognosen mit entsprechender Vorsicht zu betrachten sind.

[carvster|]

Ist im Grunde die gleichen Großwetterlage, die wir das letzte mal in diesem Zeitraum im Winter 2015/16 hatten. Damals war ein vernünftiger Skibetrieb ausschließlich mit Beschneiung möglich. Bis Mitte November wird sich vermutlich das äußerst stabile Omegahoch kaum verschieben, laut Modellen. Sprich es wird bis dahin kaum NS geben. Was jedoch passieren könnte, wäre eine immer weiter zunehmende Auskühlung. Insbesondere in niedrigen Lagen, könnte sich dann schon zumindest in den Morgenstunden jeweils ein Schneifenster ergeben. Vorausgesetzt es kommt zu keiner großartigen Durchmischung (Wind) der Luftmassen. Insgesamt dürfte es wohl weiterhin bei der Inversionswetterlage bleiben. Temperaturtechnisch nähren wir uns sogar, dem langjährigen Mittel zumindest in den niedrigeren Lagen an.

Auf dieser Webcam sieht man ganz gut den Winter von 2015/16:
https://www.bergfex.at/schmittenhoehe-z ... ams/c5405/

[tobi27]

Sowas gab es aber schon öfter in der Vergangenheit. Neben 2011 war auch 2014 nach einem kurzen Winterintermezzo ende Oktober lange Zeit kein Schnee in Sicht (erst pünktlich an den Weihnachtsfeiertagen kam der Dump mit teils >1m) und auch 2018 kam der erste nennenswerte Schnee mitte Dezember. Sowohl 11/12 als auch 14/15 und 18/19 entwickelten sich dann aber zu super Winter mit viel Schnee, also hoffentlich auch für heuer ein gutes Omen

Viele Grüße

[basti.ethal]

Fassen wir mal Zusammen: für den Winter dennoch erstmal kein schlechtes Vorzeichen.
Um meinen Saisonstart in Ischgl mache ich mir langsam dennoch Sorgen.

[Dr.Ma]

Bis Mitte November bin ich noch entspannt.
Danach sollte mal was Richtung Winter passieren...
Bin ab 7.12. in Ischgl und bin guter Dinge, dass sich bis dahin der Winter zeigt.

[Tyrolens]

Beeindruckend ist das schon:

[carvster|]

Als minimalen Hoffnungsschimmer kann man die heutigen Karten des ECMWF AIFS und GFS Wettermodells deuten. Diese deuten so ab Mitte November erste Anzeichen von winterlichen Wetter an. Wirklich nur ein kleiner Hoffnungsschimmer, da es noch sehr weit entfernt ist. Jedoch ist es das erste mal, dass zumindest die Hauptläufe in diese Richtung etwas andeuten seit längerer Zeit.

[Stani]

ab Mittwoch dieser Woche wirds Schritt zu Schritt kühler, bei den vorhergesagten Nachtstemperaturen wären eine Beschneiung auf den Gletschern nach langer Zeit wieder möglich. Bzgl Kälte schaut die nächste Woche (ab 11.11.) noch bessser aus. Naturschnee ist aber weiterhin kein Thema.

[basti.ethal]

Immerhin sind die Saisonfrühstarter durch Ihre Schneeanlagen nicht wirklich auf Naturschnee angewiesen.
Wir dürfen gespannt bleiben....

[rush_dc]

Lt. Wetterring sollte ab Mitte nächster Woche das Hoch zu Ende gehen und es besteht die Möglichkeit auf Regen/Schnee.
Somit noch diese Woche nutzen für geniale Biketouren in den Bergen.

[snowflat]

Naja, ob da wirklich was zu Ende geht muss man mal sehen. Das ECMWF sieht erstmal für nächste Woche Mittwoch weiter das starke Hochdruckgebiet über den britischen Inseln, lässt aber auf der Ostseite ein Höhentief herum mit kalter Luft aus dem Osten. Das haben aber nicht alle Modelle drin und mit über einer Woche Vorhersage bei so einem starken Hochdruckgebiet über dem Atlantik ist dieses Höhentief erstmal vorsichtig zu betrachten. Eventuell liegt der Kaltluftvorstoß auch eher weiter Richtung Osten, so wie es das GFS sieht und wir weiter nah am Hochdruckgebiet und dessen Einfluss liegen. Wäre dann das Wetter wie es momentan ist: Feuchte Luft, viel Nebel, Sonne auf den Bergen. Auf der Höhenwetterkarte vom GFS sieht man aber auch ganz im Norden ein starkes Tief mit reichlich Polarluft Richtung Skandinavien. Da könnte eventuell was kommen für in über einer Woche.

Wie immer im Spekulationsbereich ... sicher ist aber wie seit Wochen, dass das bestimmende Hoch im Westen weiter sagen wird, wo es langgeht.

[Tyrolens]

Kachelmann hätte ab Do. in einer Woche auch eine Abkühlung drin. Aber halt erstens weit weg und sehr homöopathisch mit Tiefsttemperaturen von -4°C und Höchsttemperaturen von 3°C. Auf 2.000 m.

[Kreon100]

Wäre jetzt nicht der erste November, wo kein Schnee liegt. Für mich ist das Glas halb voll, lieber jetzt Sonne und mild und dann Ende November Anfang Dezember kalt als anders herum. Was hatten wir schon für Schneemengen Ende Oktober, die dann wieder weg geschmolzen sind.

[oli]

Hier mal ein Auszug aus einer Rundmail an die 60 Teilnehmer meiner Skifreizeit nach SFL zum Opening. Die Mail habe ich am 13. Oktober geschrieben...

Ein kurzer Blick auf die Schneelage in den Alpen. Der September hat außergewöhnlich viele Niederschläge gebracht. Die Gletscherskigebiete haben davon profitiert und der Saisonstart dort war deutlich besser als in den Vorjahren. Für unser Skigebiet in Serfaus-Fiss-Ladis hat das aber keine Bedeutung. Auch der Oktober, der bis zum Monatsende vermutlich auch eher ruhig bleiben wird, ist für uns nicht entscheidend. Unsere Erfahrungen der letzten 10 Jahrei in SFL haben gezeigt - entscheidend ist der November. Hier benötigen wir zwei, besser drei Niederschlagsereignisse und eine Kälteperiode von einer Woche und einem richtig guten Opening steht nichts im Wege. So weit sind wir aber noch nicht, wir müssen noch Geduld haben.

So ganz falsch lag ich ja nicht. Aber mit der Geduld wird es langsam schwierig. Das erste Niederschlagsereignis könnte sich mal so langsam ankündigen.

[Stani]

ab Mittwoch dieser Woche wirds Schritt zu Schritt kühler, bei den vorhergesagten Nachtstemperaturen wären eine Beschneiung auf den Gletschern nach langer Zeit wieder möglich. Bzgl Kälte schaut die nächste Woche (ab 11.11.) noch bessser aus. Naturschnee ist aber weiterhin kein Thema.

Mittwoch und die Schneekanonen laufen auf Hochtouren, wie zB am Kitzsteinhorn ab der GJ 3+4 Mittelstation bergwärts. Es wird Schritt zu Schritt kälter, wahrscheinlich ab nächster Woche (vlt schon ab Sa/So dieser Woche) könnte schon eine Beschneiung tagsüber auch ausgehen (im Hochgebirge), derzeit eher nur Nachts bzw in der Morgenstunden.

[snowflat]

Es kündigt sind wohl in der Tat eine Umstellung für nächste Woche an. Das stabile Hoch über uns bekommt ab Sonntag/Montag seine Lücken und über dem Atlantik vor den Britischen Inseln baut sich ein mächtiges Hoch mit einer Omegaform auf (Höhenwetterkarte GFS für Dienstagabend 12.11.). Es wird noch die Frage zu beantworten sein, was auf der Ostseite des Hochs passieren wird. Das GFS (siehe vorheriger Link) sieht ein starkes Tief über Finnland an dessen Westseite Kaltluft nach Mitteleuropa vorstoßen wird. Das ECMWF sieht es ähnlich, wobei das Höhentief nicht ganz so stark ausgeprägt sein soll. Am Ende steht und fällt alles wieder - wie schon seit Wochen - wo genau der Atlantikblock liegen wird. Liegt er weiter östlich also Richtung europäisches Festland, dann werden die Tiefs weiter östlich vorbeigeführt und der Hochdruckeinfluss würde bei uns weiter wetterbestimmend bleiben. Aber der Trend zu mehr Tiefdruck und kälteren Temperaturen ist aktuell in den Modellen (z.B. auch bei Swiss & ICON).

Wenn man dann mal auf den Donnerstag 14.11. schaut, dann sieht das GFS ein mächtiges Höhentief über Zentraleuropa mit kühlen Luftmassen. Dies hätte zur Folge, dass die seit Wochen anhaltende Inversionswetterlage abgebaut werden würde. In den Bergen wird es deutlich kälter, in den Tallagen wo man durch das Nebelgrau schon an einstellige Temperaturen gewöhnt ist, wird sich wohl nicht viel ändern. Es werden wohl flächige Niederschläge aufkommen, die sich ja auch seit Wochen mehr als rar gemacht haben.

Das ECMWF sieht auch die Störung in der Höhe, im Vergleich zum GFS geht es aber deutlich auseinander. Das Blocking über dem Atlantik auch hier, allerdings zusätzlich noch ein Hochdruckgebiet über Skandinavien und in der Mitte eine breite Tiefdruckzone von Island über die Britischen Inseln und Zentraleuropa bis nach Osteuropa.

Es muss also beobachtet werden, was sich dann nächste Woche genau am Ostrand des Atlantikblocks abspielen wird ... die Tendenz in den Modellen ist Abkühlung und Niederschläge. Aber was ist da zu erwarten? Habe mal auf Österreich geschaut: Das ECMWF sieht den Schwerpunkt eher nordseitig, das GFS zusätzlich auch südseitig (Kärnten/Steiermark).

Und Schneemengen? Das ECMWF sieht in den Höhenlagen 15 bis 30cm Neuschnee.

[Kreon100]

Gasteiner Bergahnen machen aus der Not eine Tugend und verlängern den Sommerbetrieb der Bergbahn Schlossalm bis zum Wochenende, weil das Wetter mitspielt und wohl auch das Tal noch voll mit Gästen ist...

[Dr.Ma]

Ab Di./Mi. sollte eine effektive Beschneiung für mehrere Tage möglich sein.

[snowflat]

Bevor sich das Wetter absehbar umstellt ein Blick auf die Sonnenstunden am gestrigen Tag und der Blick zeigt die schon lange präsente Inversionswetterlage. Wer in Deutschland geographisch gut unterwegs ist, kann anhand der Sonnenstunden die Mittelgebirge ausmachen: Harz, Sauerland, Taunus, Rhön, Erzgebirge, Bayerischer Wald und dann natürlich die Alpen. So, das war mal ein etwas anderer Einstieg ins Thema

Was passiert denn nun so ab Sonntag? Die Großwetterlage ändert sich, das aktuell wetterbestimmende Hoch zieht sich nach Osten zurück, während sich auf dem Atlantik ein neues Hochdruckblock aufbaut. Das sollte den Beginn der Wetterumstellung einleiten (Karte ECMWF für Sonntag).

Dienstag dann die Wetterumstellung gemäß GFS: Über dem Atlantik der kräftige Hochdruckblock, der am Sonntag eingeleitet wird. Ein Höhentief über der Ostsee mit dem Potential, dass sich noch ein Tief herauslöst und Richtung Balkan zieht. Zwischen Hoch und Tief ist dann der Weg für kalte Luftmassen frei, welche dann nach Mitteleuropa strömen, während die Warmluft am Westrand des Antlantikblocks Richtung Island geführt werden.

Ein Blick auf das ECMWF für Dienstag zeigt, dass im Detail die Modelle doch noch auseinandergehen: Dort liegt das Höhentief mitten über Deutschland, auch mit abgespaltenden Tiefs (u.a. analog GFS auch über dem Balkan), allerdings sieht das ECMWF wieder einen schnellen Aufbau von Hochdruck über Skandinavien.

Man sieht, dass die Entwicklung sehr komplex sein wird, weil es eben keine klassische Wetterlage aus dem Westen sein wird, wie man es sonst so kennt. Vielmehr werden die Höhentiefs durch Hochdruckgebiete gelenkt und wo dann am Ende genau so ein Tief ankommt bzw. wie die Zugbahn ist, hängt einfach von der genauen Lage der Hochdruckgebiete ab. Daher auch die Unterschiede in den Modellen

Wie gestern geschrieben wird es Niederschläge geben, da es aber keine Westwetterlage mit Wind sein wird, wird es in den bisher trüben Regionen weiterhin trüb bleiben, die Inversion aber abgebaut. Schneefallgrenze am Dienstag um 1.000m, Mittwoch etwas niedriger.

Für Donnerstag 14.11. gehen die Modelle GFS und ECMWF weiter auseinander und tun sich schwer in der Kombination Atlantikblocking und abgespaltene Höhentiefs. Etwas einig scheinen sich die Modelle zu sein, dass es Richtung Balkan/Italien zu enormen Unwettern kommen kann und dass sich das Höhentief festsetzen könnte.

Glaskugel ausgepackt und etwas Triggern gefällig? Das GFS sieht für den 22.11. einen massiven Vorstoß polarer Kaltluft, das wäre eine Möglichkeit, die sich durch den Atlantikblock ergeben könnte

[Spechti]

Ist jetzt nicht ganz aktuelles Wetter, aber schaut euch mal die Werte der Station Turis vom 29.10. an.

OFFIZIELLE DATEN : Kumulierter Niederschlag an der Wetterstation Turís Mas de Calabarra.
29. Oktober 2024:
Tagessumme: 771,8 l/m²
Maximaler Niederschlag in 1 h: 184,6 l/m²
Maximaler Niederschlag in 30': 102,8 l/m²
Maximaler Niederschlag in 10': 42,0 l/m²
Dauer: 14h 00'.

[snowflat]

T+3 und es tut sich was ... Montag kommt dann mal Bewegung in die seit Wochen festgefahrene Wetterlage bei uns: Das ECMWF sieht ein Höhentief von Norwegen über die Nordsee nach Norddeutschland, auf der Rückseite hat es subpolare Luftmassen im Gepäck. Das Hoch über dem Atlantik ... seit Wochen eine Endlosschleife ... steht und lenkt die warmen Luftmassen Richtung Island. Neben kühleren Temperaturen dürfte das Höhentief auch eine Front mit Niederschlägen im Gepäck haben. Die Front zieht im Laufe des Montags so bis zur Mitte Deutschlands. Die Inversion wird in dem Bereich ein Ende finden und es wird einfach grau und feucht. Bis zu den Alpen wird es die Front aber am Montag nicht schaffen, dort könnte es nochmal eine Inversionswetterlage geben, welche ja schon hinlänglich bekannt sein sollte.

Ein weiterer Blick in die nächste Woche hin zum Mittwoch (weiter das ECMWF): Dort ist ein recht markantes Höhentief - das am Dienstag über Deutschland ziehen soll - mit seinem Kern über Frankreich, welches sogar bis nach Italien reichen könnte. Der Kaltluftvorstoß aus Skandinavien soll dann bis zum Mittelmeer erfolgen ... heißt dort wieder "Alarm" in Kombination mit dem noch warmen Mittelmeer. Das Hoch über dem Atlantik (gääähn) steht weiterhin, daher können uns auch die kühlen Luftmassen erreichen.

Die Amis sehen es im GFS anders: Das Höhentief zieht sehr rasch über uns hinweg zur Iberischen Halbinsel und das Hoch über dem Atlantik (nochmal gääähn) streckt seine Finger nach Deutschland aus. Wäre positiv für den Mittelmeerraum ... die Gefahr neuer Unwetter wäre so gebannt. Habe der Vollständigkeit halber auch mal mein ICON geschaut und dort sieht man es ähnlich zum GFS. Wäre somit 2:1 gegen das ECMWF.

Wenn wir jetzt zum Freitag (15.11.) wechseln und dort im ECMWF auf die Bodenwetterkarte, dann sieht man das Tief über Italien mit dem Potential für Unwetter und einen Hochdruckbogen vom Atlantik über Südskandinavien bis nach Russland. In der Folge eine kühle Ostströmung, wobei die Südalpen in den Einfluss des Tiefs über Italien gelangen könnten. Da wäre dann der Schnee juche

Und so sehen es die Amis im GFS für den 15.11.: Hoch über den Atlantik vor den Britischen Inseln und mächtiges Tief über Russland. In der Mitte ein Kaltluftvorstoß über Osteuropa, wobei DE & AT am Rande gestreift werden.

Die meisten Niederschläge eher zu Beginn der nächsten Woche mit dem ersten Höhentief, aber es wird nicht wahnsinnig viel werden. SFG dürfte um 1.000m liegen. Aufgrund der aktuellen Unterschiede in den Modellen macht es für den weiteren Wochenverlauf wenig Sinn über Niederschläge und Mengen zu philosophieren.

Dennoch aus Interesse mal weiter geschaut und was sieht das ECMWF für den 17.11.? Einen massiven Tiefdrucktrog vom ganz ganz hohen Norden bis nach Norditalien reichend. Durch das weiter auf dem Atlantik festsitzende Hoch würden polare Luftmassen zu uns gelangen und auch Niederschläge ... somit Schnee in den Bergen. Diese Wetterlage hätte auch das Potential die zweite Monatshälfte zu bestimmen. Ein Blick auf die Karte der Hoffnung