INFO / Diskussion zum aktuellen Wetter

[snowflat]

Wo buche ich vom 6.1-11.1 bei den Vorhersagen dann am besten? Oder eher gar nicht?
Aktuell hab ich Ischgl im Auge.

Zu Ischgl: Montag sollte ein recht starker Südföhn vorherrschen, in den Höhenlagen 80 - 100 km/h, in Gipfellage auch darüber. Dabei dürfte sich ein leichter Südweststau einstellen, nördlich könnte dann mit dem Wind die Wolken stärker auflockern. Am Dienstag kommt die Kaltfront und beendet den Föhn. Die Bewölkung sollte zunehmen und wenn es zu Niederschlägen kommt wird bis auf ca. 1000m hinab Schnee fallen. Der Wetterverlauf sollte recht wechselhaft werden. Nach eine klaren Schönwetterperiode wie zuletzt sieht es nicht aus. Zu Mitte der Woche könnte wieder Südföhn aufkommen und die Temperaturen steigen lassen.

Weiß nicht, ob das jetzt eine Hilfe ist

[SpontanSki]

Weiß nicht, ob das jetzt eine Hilfe ist

Jein möchte aus meinen > 10 Std Anfahrt einfach das meiste rausholen und bin mir unsicher wohin für gute pisten, wechselhaftes Wetter kann ich ausshalten da brauchts ja nur die richtige kleidung

[powdertiger]

Wenn es tatsächlich eine größere Menge Neuschnee am zentralen Alpensüdhang geben sollte und es eher wärmer wird könnte das Engadin eine gute Wahl sein, wenn du Neuschnee magst. Ansonsten die Dolomiten.

[Kreon100]

Vergesst mir bitte die Ostalpen nicht. Da ist bisher nicht so viel angekommen und in den Berichten vermisse ich immer ein paar Worte dazu. Irgendwann ein Genuatief in Aussicht?

[grafovich]

Wo buche ich vom 6.1-11.1 bei den Vorhersagen dann am besten? Oder eher gar nicht?
Aktuell hab ich Ischgl im Auge.

Schließe mich der Frage an - auch wenn sie wahrscheinlich niemand seriös beantworten können wird.

[Kreon100]

Wo buche ich vom 6.1-11.1 bei den Vorhersagen dann am besten? Oder eher gar nicht?
Aktuell hab ich Ischgl im Auge.

Schließe mich der Frage an - auch wenn sie wahrscheinlich niemand seriös beantworten können wird.

Verstehe die Frage nicht, die gesamten Alpen sind doch voll Schnee, sogar in den Ostalpen geht es super zu fahren. Einfach mal auf die Webcams schauen.

[beast]

Wo buche ich vom 6.1-11.1 bei den Vorhersagen dann am besten? Oder eher gar nicht?
Aktuell hab ich Ischgl im Auge.

Schließe mich der Frage an - auch wenn sie wahrscheinlich niemand seriös beantworten können wird.

Verstehe die Frage nicht, die gesamten Alpen sind doch voll Schnee, sogar in den Ostalpen geht es super zu fahren. Einfach mal auf die Webcams schauen.

Es geht glaub ich mehr um das Wetter als wir die Schneelage. Wo ist nächste Woche das Wetter am besten zu Skifahren?

[flamesoldier]

Wo buche ich vom 6.1-11.1 bei den Vorhersagen dann am besten? Oder eher gar nicht?
Aktuell hab ich Ischgl im Auge.

Schließe mich der Frage an - auch wenn sie wahrscheinlich niemand seriös beantworten können wird.

Verstehe die Frage nicht, die gesamten Alpen sind doch voll Schnee, sogar in den Ostalpen geht es super zu fahren. Einfach mal auf die Webcams schauen.

Einspruch! Das südliche Osttirol ist alles andere als tief verschneit. Heute bin ich in Obertilliach, hier ist die Schneelage noch geringer als in Sillian. Südhänge bis weit über 2000 m bei Sonnenexposition komplett grün/braun.

[snowflat]

Fraport hat schon für morgen Vormittag eine Traffic Information veröffentlicht:

Due to forecasted winter weather conditions for Sunday, Jan 5, flight disruptions and cancellations will occur at Frankfurt Airport especially in the morning hours. Please check the status of your flight before traveling to the airport and allow extra time for your journey.

Quelle: X

[snowflat]

Die Wetterentwicklung in der Nacht und am morgigen Sonntag eignet sich wunderbar für ein paar Animationen. So zeigt sich der Auf- und Durchzug der Warmfront an der Entwicklung der Schneefallgrenze: SFG heute 21 Uhr bis Montag 0 Uhr. Die stark steigende SFG markiert die höhenwarme Luft, während es in Bodennähe noch deutlich frostig ist. Das ist die große Gefahr, wie sich bei der Animation des signifikanten Wetters zeigt: Heute 21 Uhr bis Montag 0 Uhr. Da ist richtig Musik drin und der dunkelrote Bereich mit Eisregen ist der gefährlichste! Also gebt Acht auf Euch. Die Animation der Temperaturen auf 2m Höhe erspare ich mir jetzt, weil diese Entwicklung analog der beiden vorherigen Animationen ist. Exemplarisch mal die Darstellung für morgen 14 Uhr. Dort sieht man, wie die Warmfront die kalte Luft vor sich her schiebt und nach Nordosten verdrängt.

Montag wird dann wie zuletzt geschrieben der Wärmepeak mit speziell im Südwesten deutlich zweistelligen Plusgraden. Die Nullgradgrenze in den Nordalpen liegt bei deutlich über 2000m, einige Modelle sehen sogar 3000m. In den Südalpen hingehen dürfte die Nullgradgrenze bei ca. 2000m liegen. Ergänzen für Montag kann man noch sagen, dass aus Südwesten ein Sturmfeld aufzieht, dass Deutschland nach Nordosten überqueren wird: 6stündige Windböen Montag 20 Uhr und Dienstag 2 Uhr.

Für Dienstag stellt es sich dann wie folgt dar: Wir gelangen wieder in eine Troglage mit polarer Meereskaltluft aus West/Nordwest, daher nicht so kalt, die Temperaturen und die SFG sinken aber wieder.

Am Mittwoch wird es dann spannend: Am Rand des Troges bildet sich über Westeuropa eine Tiefdruckrinne vom Atlantik bis nach Frankreich, die eine Warmfront über die Alpen lenkt. Die Luftmassengrenze könnte bis zur Mitte Deutschland vorstoßen. Wie würde sich das bei der Wettersituation am Mittwoch 19 Uhr darstellen: GFS sieht die stärksten Schneefälle, das ICON die Light-Version und das ECMWF sieht die Luftmassengrenze deutlich südlicher und erst später zu Donnerstag 4 Uhr die Schneefälle in der Mitte Deutschlands. Auf der Vorderseite sind in den Modellen also Schneefälle drin, offenbar auch mal intensiver. Wie weit aber die Front noch nach Norden vorstoßen wird ist ein Stück weit unsicher. Ebenso was genau an Schnee kommen wird. Dennoch mal ein Blick auf die Modelle hinsichtlich Schneehöhenprognose bis Freitag 13 Uhr: GFS, ICON und ECMWF. Alle sehen den Schwerpunkt über der Mitte wobei das ICON jetzt wieder das zurückhaltende der drei Modelle ist und im Vergleich zu den ersten Läufen heute Morgen die Mengen schon nach unten korrigiert wurden.

Wie soll es weitergehen am Samstag 11.01.? Das GFS sieht weiter den Aufbau eines blockierendes Hochdruckgebiets vom Atlantik über die Britischen Inseln bis nach Norwegen mit einem mächtigen Tief über Osteuropa. Das würde nicht nur kältere Temperaturen bringen sondern auch kräftige Schneefälle über Ostdeutschland. Das ECMWF sah heute morgen die schnell nachrückende Hochdruckzone, ist davon jetzt aber weg und schlägt eher zur Seite vom GFS und sieht einen Tiefdrucktrog nach Osteuropa. Die Zeichen stehen also eher auf einer kalten Wetterlage.

[snowflat]

Nachdem es von ca. 3:45 Uhr bis 8 Uhr geschneit hat, hat nun hier in der Rhein-Main-Region bei -1 Grad der Regen eingesetzt. Die Prognose passte genau. Jetzt mal hoffen, dass die gefährliche Übergangsphase glimpflich verläuft. Am Airport FRA sind die meisten Starts aktuell annuliert.

[flamesoldier]

In Osttirol kam von der Warmfront scheinbar nicht viel an. Die Wettermodelle hatten Plusgrade von oben bis unten ab dem Morgen drin. Heute morgen im Villgratental oberhalb von Innervillgraten auf 1700 m Höhe -7 Grad, im Tal unten -9, in Sillian -5 Grad. Ich bin am Parkplatz vom Zettersfeld bei -3 Grad angekommen und dachte oben wirds dann wärmer. Pustekuchen. Bergstation der Sessellifte -5 Grad und kräftiger Nordwind. In den Modellen war kräftiger Südwind drin. Die Wetterstation Rudolphshütte etwas weiter nördlich am Hauptkamm auf 2300 m meldete morgens 0 Grad...

[Kreon100]

Schließe mich der Frage an - auch wenn sie wahrscheinlich niemand seriös beantworten können wird.

Verstehe die Frage nicht, die gesamten Alpen sind doch voll Schnee, sogar in den Ostalpen geht es super zu fahren. Einfach mal auf die Webcams schauen.

Es geht glaub ich mehr um das Wetter als wir die Schneelage. Wo ist nächste Woche das Wetter am besten zu Skifahren?

O.K. aber da sind ja dann immer so viele Unwägbarkeiten dabei, dass ich eine Woche Skiurlaub nicht von einer Wetterprognose abhängig machen würde. Außer es stünde eine mehrtägige Sturmfront an. Aber Ostalpen, inklusive Osttirol scheinen ja auch nächste Woche etwas Neuschnee abzubekommen...

[tobi27]

Hier wütet das warme Wetter ganz schön, erst bis Mittag teils starker Regen und jetzt +10°C und Föhnwind. Zumindest die beschneiten Pisten werden es überleben...

Kann man denn schon abschätzen wie stark morgen der Föhnsturm wird? Das Wetter soll ja recht gut werden, ich denke aber dass viele Anlagen sturmbedingt stehen werden.

Viele Grüße

[snowflat]

Hier wütet das warme Wetter ganz schön, erst bis Mittag teils starker Regen und jetzt +10°C und Föhnwind. Zumindest die beschneiten Pisten werden es überleben...

Kann man denn schon abschätzen wie stark morgen der Föhnsturm wird? Das Wetter soll ja recht gut werden, ich denke aber dass viele Anlagen sturmbedingt stehen werden.

Viele Grüße

Dürfte in den Höhenlagen gut rappeln, wenn ich auf die Prognose der Windböen von 10 bis 16 Uhr schaue. Wenn man auf ganz Tirol schaut, ist da sehr viel orange und rot: Klick.

[christopher91]

Wenn man sich die interaktiven Pläne anschaut geht vielfach wenig bis gar nichts, zB Alpbachtal, Hochzillertal etc. In Westendorf in der Skiwelt passt es bisher noch gut.

[carvster|]

Morgen könnte direkt mal was kommen. In den Kitzbüheler Alpen und ostwärts sowie in Südtirol wurden die Schneemengen für morgen nach oben gerechnet. Südlich des Alpenhauptkamms jedoch mit einer höheren Schneefallgrenze von rund 1500 Metern. In Nordtirol und Salzburg eher bei rund 600-800 Metern. Verbreitet in den Nordalpen oberhalb von 1500 Meter rund 10-15 cm in Staulagen stellenweise mehr und auch in den Tälern sollte was zusammen kommen. Spannend wird auch das kommende Wochenende werden, da rappeln die Modelle ziemlich massiv bisher.

[snowflat]

Heute wird nicht nur ein milder Tag sondern auch ein stürmischer: Windböen zwischen 13 und 19 Uhr; Zoom auf Nordrhein-Westfalen, da wird es ordentlich rappeln. Gegen Abend zieht das Sturmfeld nach Nordosten ab, wird dabei aber leicht schwächer. Da es in den Alpen auch arg föhnig heute werden soll, auch der Blick auf die Schweiz und Österreich (jeweils 10 bis 16 Uhr für die typischen Liftzeiten).

Und dann wird es in der Nacht zu morgen auch schon wieder kälter indem eine Kaltfront aus Nordwesten reinschiebt: SFG Deutschland Dienstag 6 Uhr Wie man am unteren Bildrand erkennt, wird die SFG in den Nordalpen da noch bei ca. 1000-1200m liegen. Auf der Südseite etwas höher, wird dort aber dann mit Zug der Kaltfront auch sinken. Die Temperaturen gegen 12 Uhr in DE wieder klar einstellig, auch in der Schweiz und Österreich wieder spürbar kälter. Nullgradgrenze Schweiz und Österreich zu Dienstag 12 Uhr. Schneemengen Österreich und Schweiz bis morgen 23 Uhr.

Dann kommt die die letzten Tage schon angesprochene Warmfront aus Süden, während die eben angesprochene Kaltluft am Dienstag eingeflossen ist. Dies ist an der Luftmassengrenze über den Alpen/Süddeutschland erkennbar: Höhen-/Bodenwetterkarte ECMWF für Mittwoch 16 Uhr. Es wird also deutlich mildere Luft aus Südeuropa gegen die eingeflossene Kaltluft gedrückt. Es wird zu einem Niederschlagsgebiet kommen, dass aus Süden kommt und Schnee sowie Regen bringen wird. Wie genau und wo genau was am Boden ankommt, da sind sich die Modelle nicht ganz einig und das ist auch nur schwer zu prognostizieren. Aber schauen wir mal auf GFS und ECMWF sowie Swiss und ICON. Also es kommt da was, aber wie und wo wird man wohl erst genau sehen, wenn es so weit ist. Aber in den tiefsten Tieflagen wie Rhein-Main wird nicht viel liegen bleiben, da die eingeflossene Kaltluft vom Dienstag nicht superkalt ist und die Böden noch die Wärme vom Montag haben. In den Alpen dürfte die SFG bei 2000m und höher liegen. Das sieht man auch wunderbar an der markanten Linie der SFG über Deutschland für Mittwoch 19 Uhr (analog dem vorherigen Karten des signifikanten Wetters). In den Karten für Schweiz und Österreich fehlt dann jegliche blaue Färbung

Spannend und auch leicht unterschiedlich wird es dann zum Donnerstag: Die Warmfront soll in den Modellen nach Norden/Nordwesten schwenken, die Schneefälle auf der Vorderseite werden in den Modellen jedoch unterschiedlich beurteilt: Signifikantes Wetter Donnerstag 1 Uhr nachts GFS und ECMWF. Und das signifikante Wetter für Donnerstag 8 Uhr: GFS und ECMWF. Spannend wird dann, dass sich am Donnerstagnachmittag die Warmfront als Kaltfront wieder nach Osten durchschwenkt und es auf der Vorderseite der Kaltfront bzw. der Rückseite der Warmfront zu weiteren Schneefällen kommt. Hierzu das signifikante Wetter für Donnerstag 16 Uhr: GFS und ECMWF. Also alles wirklich komplex ... abschließend dazu der Blick auf die prognostizierten Schneehöhen, die aus dieser Wetterlage resultieren könnten: GFS, ICON, ECMWF und MRF. Klar unterscheiden sich die Prognosen wie immer, man kann aber grob in allen Modellen eine Schneelinie von der Eifel über NRW, Sauerland, Nordhessen, Südniedersachsen, Harz bis nach Brandenburg erkennen.

Und dann das Wochenende: Ein blockierendes Hoch bis weit über Skandinavien und ein kalter Höhentrog über Osteuropa mit einem dort gelagerten Tiefdrucksystem, welches zu Schneefällen besonders im Osten führen könnte. Die Karte dazu: Boden-/Höhenwetter GFS Samstag 11.01. - 16 Uhr. Im weiteren Verlauf deutet sich an, dass sich das blockierende Hoch verstärken wird, während sich das Tiefdruck-Kälte-Ei zum Mittelmeer verlagert: Boden-/Höhenwetter GFS Montag 13.01. - 16 Uhr. Das könnte dann südseitig der Alpen zu massiven Niederschlägen, in den Bergen zu Schnee, führen. Bei uns könnte sich unter Hochdruck dann Dauerfrost einstellen (ggfs. unter Inversion) und der gefallene Schnee in DE könnte somit länger liegen bleiben, wenn man sich die Modelle hinsichtlich Schneehöhen für Mittwoch 15.01. - 19 Uhr anschaut: GFS, ECMWF und MRF. Bei den Prognosen ist auch schön die alte Luftmassengrenze. an der es zu den Schneefällen kommen soll, erkennbar.

[flamesoldier]

Wenn man sich die interaktiven Pläne anschaut geht vielfach wenig bis gar nichts, zB Alpbachtal, Hochzillertal etc. In Westendorf in der Skiwelt passt es bisher noch gut.

Also in Kals/Matrei ist alles geöffnet und von Sturm nicht viel zu spüren. Dementsprechend sind auch einige Tagesgäste die zum Wildkogel wollten hier gelandet.

[markus]

@Snowflat, das ganze liest sich in etwas so;
Nix gwiss woas ma ned.
oder
Es ko Renga oda Schneim oda a schee Wedda bleim.
Nix fia unguat

[snowflat]

@Snowflat, das ganze liest sich in etwas so;
Nix gwiss woas ma ned.
oder
Es ko Renga oda Schneim oda a schee Wedda bleim.
Nix fia unguat

Das ist Wetter

[Doblinas]

Finde die Ausführung auch gut von snowflat.... Doch etwas genauer könnten sie schon sein, ich kann es nicht beurteilen weshalb die Fehlerquote bei Wetterberichten im allgemeinen extrem stark zunimmt. Evtl kann snowflat das besser erklären...

Kann nur ein Beispiel nennen... Ca 2014 wars. Wir mussten einen Sargdeckel auf ner Alm betonieren und brauchten 7. Tage schönes Wetter.... Der einzige Wetterbericht der gestimmt hat war der 7 Tage Rückblick... Und selbst der war nicht ganz genau

[TONI_B]

Seit 2014 hat sich die Prognosequalität massiv verbessert!

Man muss auch sehr vorsichtig sein, woher die "Vorhersagen" kommen: viele Apps heutzutage gaukeln Genauigkeiten vor, die so nicht gegeben sind. Eine Vorhersage der lokalen Wetterdienste stimmt für die nächsten drei Tage im Bereich von ca. 90%.

[Doblinas]

Das stimmt schon... Traue nie einer App die du nicht selbst programmiert hast... Die 90% sind aber eher auf den nächsten Tag zutreffend... Auf 3 Tage kommt es auf andere Faktoren an... Natürlich ist mir klar das bei solch einer Wettersituation wie jetzt gewesen ist es keiner genau sagen kann.. es

[snowflat]

Finde die Ausführung auch gut von snowflat.... Doch etwas genauer könnten sie schon sein, ich kann es nicht beurteilen weshalb die Fehlerquote bei Wetterberichten im allgemeinen extrem stark zunimmt. Evtl kann snowflat das besser erklären...

Die Zuverlässigkeit der Vorhersagen hat sich natürlich in den letzten Jahrzehnten deutlich verbessert. Man sagt, dass eine 24h-Vorhersage eine Treffergenauigkeit von 90% hat, für 3 Tage im Voraus sollen es noch ca. 75% ein. Je kleinräumiger eine Vorhersage ist, desto ungenauer kann sie auch werden, speziell die Alpen haben da mal gerne spezielle Einflüsse, die die Genauigkeit auch beeinflussen. Generell hängt die Genauigkeit auch von der Wetterlage ab. Da gibt es ziemlich klare Wetterlagen, wo man auch 7 Tage im Voraus mit fast 100% Treffergenauigkeit vorhersagen kann ... man denke aktuell mal an das Jackpotwetter von Weihnachten bis Jahresbeginn mit 7 Tagen Sonnenschein ohne Wolken. Die Vorhersage war aufgrund der ausgeprägten Hochdrucklage über den Alpen kein Hexenwerk. Hingegen war es für den gleichen Zeitraum schwer vorherzusagen wo sich die Inversion on Deutschland der Sonne geschlagen gibt. Da lagen lokal nur wenige Kilometer zwischen Sonne und Dauergrau.

Bei sehr instabilen Wetterlagen (z.B. im Sommer mit Schwüle und Gewittern) kann die Trefferquote bei der Vorhersage für 24 Stunden auf 60% sinken und da spreche ich nicht mal von kleinräumigen Prognosen.

Generell lassen sich Temperaturen leichter vorhersagen als Niederschläge, wie man auch wieder an den aktuellen Vorhersagen sehen kann. Da sind sich ja selbst die Modelle nicht einig, wo z.B. eine Luftmassengrenze zu liegen kommt und wie sich diese dann entwickelt.

Wo wir auch beim Thema sind: Ich versuche nicht einfach nur hinzuklatschen was kommt sondern versuche es etwas herzuleiten und auch unterschiedliche Modelle darzulegen um eben zu zeigen, was möglich ist. Wenn sich selbst Modelle unterscheiden, dann kann ich daraus nicht mehr machen. Oder was ist mit "genauer" gemeint? Herleitung? Zusammenhänge? Räumliche Vorhersagen? Bin für Kritik offen und man kann sich verbessern, muss nur im zeitlichen Rahmen bleiben