Neues am Pitztaler Gletscher

[Spechti]

Nach dem Artikel oben muss ich jetzt nochmal fragen:

Also begutachten keine Landesgeologen die Situation vor Ort? Das liegt tatsächlich jetzt alles in Betreiberverantwortung wen sie da für die Begutachtung heranziehen und ob sie überhaupt externe Expertise heranziehen?

Nach dem Felsturz muss man dort ja quasi die Stabilität des ganzen Kessel ringsum in Frage stellen. Kommt das an der einen Ecke runter ist die Chance groß das es wenige Meter weiter auch ebenso abgehen kann.

Boah richtig beschissene Nummer dort…

[snowflat]

Die BH muss sich korrigieren und eingestehen, dass die BB die BH am Morgen des 23.11. um 8 Uhr über den Felssturz in Kenntnis gesetzt haben. Es sei also zu keinem Versäumnis der BB gekommen, dies musste die stlv. Bezirkshauptfrau berichtigen. Sie habe erst jetzt von der Meldung erfahren, zu der die BB nicht verpflichtet gewesen wäre, die Meldung sei wohl etwas untergegangen. Die Räumarbeiten seien begonnen worden, es besteht Kontakt zum Geologen der Firma die mit dem Räumarbeiten sowie evtl. bewilligungspflichtigen Maßnahmen vertraut ist. In den nächsten Tagen sollen die Räumarbeiten abgeschlossen sein und die Piste wieder öffnen.

Quelle: Behörde übersah Meldung zu Felssturz am Pitztaler Gletscher

[Petz]

Sie habe erst jetzt von der Meldung erfahren, zu der die BB nicht verpflichtet gewesen wäre, die Meldung sei wohl etwas untergegangen.

Nuja - ich würde als BH auch erstmal auf Durchzug schalten wenn wieder irgendwas bez. Pitzgletscher eintrudelt...

[Michi99]

Update zum Felssturz auf Piste 36:
https://tirol.orf.at/stories/3279669/
Die Piste ist noch gesperrt, soll aber wahrscheinlich im Laufe der Saison wieder geöffnet werden. Bevor das passiert, werden aber Schutzmaßnahmen in Form einer Verbauung ergriffen werden (müssen). Wie genau diese aussieht, ist noch nicht bekannt.

[massatomba]

Update zum Felssturz auf Piste 36:
https://tirol.orf.at/stories/3279669/
Die Piste ist noch gesperrt, soll aber wahrscheinlich im Laufe der Saison wieder geöffnet werden. Bevor das passiert, werden aber Schutzmaßnahmen in Form einer Verbauung ergriffen werden (müssen). Wie genau diese aussieht, ist noch nicht bekannt.

Laut Homepage sind Mittelbergbahn und Piste 36 aktuell geöffnet.

[Nocki]

Update zum Felssturz auf Piste 36:
https://tirol.orf.at/stories/3279669/
Die Piste ist noch gesperrt, soll aber wahrscheinlich im Laufe der Saison wieder geöffnet werden. Bevor das passiert, werden aber Schutzmaßnahmen in Form einer Verbauung ergriffen werden (müssen). Wie genau diese aussieht, ist noch nicht bekannt.

Laut Homepage sind Mittelbergbahn und Piste 36 aktuell geöffnet.

Beide aber nur bis zu bzw. ab der Mittelstation, also nur die untere Sektion. Siehe auch http://pitztaler-gletscher.at/statusbericht

[Spechti]

Update zum Felssturz auf Piste 36:
https://tirol.orf.at/stories/3279669/
Die Piste ist noch gesperrt, soll aber wahrscheinlich im Laufe der Saison wieder geöffnet werden. Bevor das passiert, werden aber Schutzmaßnahmen in Form einer Verbauung ergriffen werden (müssen). Wie genau diese aussieht, ist noch nicht bekannt.

Das ist natürlich unglaublich unglücklich für das Gebiet.
Der Winter mit Schneefall (und damit wohl Baustopp oder äußerst schwierige Arbeiten in der Höhe) steht vor der Tür, aber sie können nicht starten weil scheinbar noch keiner weis wie instabil es dort ist. Das kostet ansich schon Zeit, es kostet aber weiter wertvolle Zeit denn ohne volle Risikobewertung kann man nichtmal mit dem Räumen der Piste beginnen. Einen Schutzwall haste auch nicht mal eben in 1-2 Tagen geplant und genehmigt, mit ein bischen Pech ist dort oben flächig instabiles Gestein und es wird ein relativ langer Wall nötig bei dem sich dann die Frage nach ausreichend (geeigneten) Schüttmaterial vor Ort stellt. Kann man das Material vom Felsturz aufbereiten? Keine Ahnung welche Vorgaben es dabei gibt. Sind vorgegebene Kornabstufungen nötig? Sind es reine Schwerlastdämme? Bekommen sie dort im Fall der Fälle jetzt noch die Geräte wie Brecher und Co nach oben? Sollte das Material dort oben tatsächlich zu wenig sein um das erforderliche Dammvolumen zu erstellen wo nimmt man dann das Material her? Dürfen sie links und rechts der Piste einfach Schuttmaterial entnehmen? Evtl fällt ihnen dabei auch noch ihre nicht ganz so kooperative Vergangenheit mit den Behörden auf die Füße


Ich befürchte da braut sich mächtig was zusammen und der Zeitpunkt ist denkbar ungünstig. Wie heikel das alles dort ist sieht man ja daran das dort aktuell rein garnichts an Arbeiten begonnen hat.

[gesundbrunnen]

Ist das da oben nicht Gletscher? Auf dem Gletscher kannst du doch keinen Damm aufschütten

[gerrit]

Pitztaler Lösung: den ganzen Grat wegsprengen und auf der anderen Seite runterwerfen!
Oder die Mulde links der Abfahrt mit dem Material auffüllen und gleich eine Schneileitung legen.......

[seiiim]

Ist das da oben nicht Gletscher? Auf dem Gletscher kannst du doch keinen Damm aufschütten

Können, dürfen und sollen sind 3 Paar Schuhe. Außerdem wurde gerade etwas Ähnliches am Stubaier gemacht, wenn auch in kleinerem Format.

Pitztaler Lösung: den ganzen Grat wegsprengen und auf der anderen Seite runterwerfen!
Oder die Mulde links der Abfahrt mit dem Material auffüllen und gleich eine Schneileitung legen.......

Das ist doch mal eine nachhaltige Lösung. mit ein bisschen Glück kriegt man auch noch irgendein grünes Zertifikat dafür

[Tiroler Oldie]

Ist das da oben nicht Gletscher? Auf dem Gletscher kannst du doch keinen Damm aufschütten

Können, dürfen und sollen sind 3 Paar Schuhe. Außerdem wurde gerade etwas Ähnliches am Stubaier gemacht, wenn auch in kleinerem Format.

Pitztaler Lösung: den ganzen Grat wegsprengen und auf der anderen Seite runterwerfen!
Oder die Mulde links der Abfahrt mit dem Material auffüllen und gleich eine Schneileitung legen.......

Das ist doch mal eine nachhaltige Lösung. mit ein bisschen Glück kriegt man auch noch irgendein grünes Zertifikat dafür

Für den heurigen Winter sollte man aber einfach einen Skiweg unterhalb des Abbruchmatereals machen.#

Von der Bergstation gleich links weg eine neue Piste/ Skiweg bauen ist langfristig am besten.
In den nächsten Jahren schmilzt das ganze Resteis in der Mulde weg. Die Mulde wird noch tiefer und die Felswände auf 3 Seiten noch instabiler.

Richtig interessant wird es aber erst wenn die Ostseite des hinteren Brunnenkogel instabil ist.

[Whistlercarver]

Pitztaler Lösung: den ganzen Grat wegsprengen und auf der anderen Seite runterwerfen!
Oder die Mulde links der Abfahrt mit dem Material auffüllen und gleich eine Schneileitung legen.......

An diese Lösung habe ich auch gedacht. Entweder man schmeißt den Schutt auf den Taschachferner oder füllt die Mulde auf, dass man wieder eine schöne breite Piste da oben hat wie vor 15 Jahren.
Aktuell ist es ja kein Problem die Baumaschinen hoch zu bekommen. Es liegt ja nur auf dem Gletscher Schnee und da auch nicht so viel.

[j-d-s]

Bleibt nur hoffen dass sie das jetzt wirklich sehr schnell umsetzen, nicht dass (auch wenn dort die Problematik anders war) wie in St. Anton es mal mit dem Steißbachtal war, für die ganze Saison gesperrt werden muss.

[Arlbergfan]

Mir fällt grad ein: Der Pitztaler Gletscher hatte doch erst vor zwei Jahren den behördlichen Stopp der Brunnenkogelbahn und jetzt ist die Mittelbergbahn in der oberen Sektion zwangsweise geschlossen. Denen bleibt aber auch nichts erspart. Irgendwas ist schon dran, an dieser Karma-Theorie...

[j-d-s]

Aber war das nicht auch wegen quasi ähnlicher Dinge, weil der Gletscher/die Felsen ins rutschen geraten? Würde dann eher halt bedeuten, dass es sich um ein Gebiet handelt, wo besonders hohe Aktivität solcher Rutschungen ist.

[Nocki]

Mir fällt grad ein: Der Pitztaler Gletscher hatte doch erst vor zwei Jahren den behördlichen Stopp der Brunnenkogelbahn und jetzt ist die Mittelbergbahn in der oberen Sektion zwangsweise geschlossen. Denen bleibt aber auch nichts erspart. Irgendwas ist schon dran, an dieser Karma-Theorie...

Die 2 Jahre sind 6.
Die Behördensperre war 2018. Aber ja, die haben mit der Mittelbergbahn einiges an Pech. Ich für meinen Teil bin froh, die Mittelbergbahn 1 Woche vor dem Felssturz noch gefahren zu sein. Hoffentlich hat das jetzt ein gutes (und schnelles) Ende...

Aber war das nicht auch wegen quasi ähnlicher Dinge, weil der Gletscher/die Felsen ins rutschen geraten? Würde dann eher halt bedeuten, dass es sich um ein Gebiet handelt, wo besonders hohe Aktivität solcher Rutschungen ist.

Soweit ich das in Erinnerung habe, war der Skiweg 2018 wegen des Gletscherrückgangs, da es zuvor ein Gletscherweg war, welcher dann zu schmal wurde.

[Rossignol Race]

Ich tippe da geht diese Saison nichts mehr.. Sollte dort ein Schutzwall errichtet werden müssen und das gesamte Absturzmaterial entfernt werden müssen, benötigt man im Sommer schon Monate.. und der Winter steht vor der Tür.

[ultraviolet1980]

Ich tippe da geht diese Saison nichts mehr.. Sollte dort ein Schutzwall errichtet werden müssen und das gesamte Absturzmaterial entfernt werden müssen, benötigt man im Sommer schon Monate.. und der Winter steht vor der Tür.

Es scheint alles wieder geöffnet zu sein. Kann das jemand bestätigen? Wäre ja dann rasch beseitigt worden, der Geröllhaufen. Ist das dann auch sicher/stabil?

[snowflat]

So wie ich es verstanden habe ist der alte Pistenverlauf im Bereich des Felssturzes erstmal für diese Saison aufgegeben worden und man hat den Verlauf der Piste irgendwie in die immer größer werdende Mulde links des Piste gebaut. Das war wohl die schnellste Lösung um die EUB und der Mittelbergferner wieder komplett anbieten zu können.

[Rossignol Race]

Es scheint alles wieder geöffnet zu sein. Kann das jemand bestätigen? Wäre ja dann rasch beseitigt worden, der Geröllhaufen. Ist das dann auch sicher/stabil?

Die Bahn ist mit neuer Pistenvariante geöffnet

[ultraviolet1980]

Es scheint alles wieder geöffnet zu sein. Kann das jemand bestätigen? Wäre ja dann rasch beseitigt worden, der Geröllhaufen. Ist das dann auch sicher/stabil?

Die Bahn ist mit neuer Pistenvariante geöffnet

Stimmt - Instagram hat das Foto dazu

[Schneefuchs]

Hinter Paywall:

"Umweltprüfung beantragt
Skipisten am Gletscher apern aus, 7,5 Hektar Pisten müssen im Pitztal gesichert werden"

https://www.tt.com/artikel/30896749/ski ... ert-werden

7,5 Hektar. Bei 50m Breite sind das 1,5km Pistenlänge. Das gibt hübsche Bilder...

[snowflat]

Hinter Paywall:

"Umweltprüfung beantragt
Skipisten am Gletscher apern aus, 7,5 Hektar Pisten müssen im Pitztal gesichert werden"

https://www.tt.com/artikel/30896749/ski ... ert-werden

7,5 Hektar. Bei 50m Breite sind das 1,5km Pistenlänge. Das gibt hübsche Bilder...

Im Artikel:

- Maßnahmenkatalog bis 2026 bei der Umweltbehörde des Landes eingereicht
- Geländekorrekturen und Pistensanierungen umfassen 7,5ha am Mittelberg- und Brunnenkogelferner
- Ende August haben die BB ein Feststellungsverfahren beantragt, ob eine UVP für die Maßnahmen notwendig ist, dieses Verfahren befindet sich in der Prüfung und müssen alle Gletscherskigebiete durchlaufen
- Man habe genau dargelegt wo was aufgrund der klimatischen Veränderungen notwendig ist, um die Sicherheit weiterhin gewährleisten zu können
- Es werden keine neuen Pisten errichtet
- Es geht um Füllung von Gletscherspalten und Mulden, Schaffung eines homogenen Grundgeländes sowie Einebnung eisfrei gewordener unebener Bereiche
- Betroffen auch die Trasse des SL Brunnkogelferner
- Pistensanierung Mittelbergferner
- Man gehe jedoch davon aus, dass keine UVP notwendig ist, weil sich die Arbeiten im unmittelbaren Wirkungsbereich des Skigebietes befinden
- Die Landesumweltanwaltschaft wird bei Einhaltung der klar definierten Kriterien keinen Einspruch einlegen
- Jedoch verlangt die Landesumweltanwaltschaft eine Einbeziehung und lehnt - oh Wunder - neue Projekte (Pisten, Seilbahnen, Beschneiung) ab

[Emilius3557]

Frage für einen Freund: Weiß jemand, welcher Anteil der Pisten im Rifflseegebiet (nicht am Gletscher!) beschneit sind? Vmtl. nicht 100%, oder? Was ist mit den beiden Abfahrten am Grubenkopf? Danke vorab!

[Seilbahnjunkie]

Die Tiroler Tageszeitung berichtet heute darüber, dass die angefochtene UVP Pflicht vom Bundesverwaltungsgericht bestätigt wurde. Bebründung ist die erstmalige Erschließung des Karlesferner.

Die Entscheidung für das Kaunertaler ist übrigens noch ausständig, dürfte aber ebenso ausfallen.