Neues auf der Zugspitze und in Garmisch Classic

Infrastrukturelle Neuigkeiten aus Deutschland
MaFl
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Re: Neues auf der Zugspitze

Beitrag von MaFl »

DAB hat geschrieben: 01.02.2025 - 20:28 Ich sage es jetzt nochmal:

1. Niemand plant aktuell den Trögllift neu zu bauen.

2. Die hier von einem User genannte Trasse könnte aus den genannten Gründen (Platzprobleme u.a.) nicht funktionieren. Man verlegt die Bergstation vor, um mehr Platz zu haben und dann soll da noch ein völlig unwichtiger SL hin verlängert werden? Macht wenig Sinn.

Die hier gezeichnete Trasse würde wieder dazu führen, dass alle Leute, die hinten rum zum Kreuzeck/Olympia/Kandahar wollen, den SL kreuzen müssen.

Anstatt über einen Trögllift zu diskutieren, hoffen wir alle, dass man nach dem Kreuzwankl der Zugspitze einen 3. Sessel gönnt.
Woher willst du wissen, dass das keiner plant? Das hätte schon Sinn. 40hm mehr für den Trögllift als Vierersessel würde das Gebiet enorm aufwerten. Der Trögllift ist ein schöner Hang, der so deutlich reizvoller würde. Das ist auch mein Plan, wurde mir vor Ort geflüstert. Und das gibt enorm viel Sinn. Die Garmischer sind nicht blöd.

DAB
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Re: Neues auf der Zugspitze

Beitrag von DAB »

MaFl hat geschrieben: 01.02.2025 - 22:27
DAB hat geschrieben: 01.02.2025 - 20:28 Ich sage es jetzt nochmal:

1. Niemand plant aktuell den Trögllift neu zu bauen.

2. Die hier von einem User genannte Trasse könnte aus den genannten Gründen (Platzprobleme u.a.) nicht funktionieren. Man verlegt die Bergstation vor, um mehr Platz zu haben und dann soll da noch ein völlig unwichtiger SL hin verlängert werden? Macht wenig Sinn.

Die hier gezeichnete Trasse würde wieder dazu führen, dass alle Leute, die hinten rum zum Kreuzeck/Olympia/Kandahar wollen, den SL kreuzen müssen.

Anstatt über einen Trögllift zu diskutieren, hoffen wir alle, dass man nach dem Kreuzwankl der Zugspitze einen 3. Sessel gönnt.
Woher willst du wissen, dass das keiner plant? Das hätte schon Sinn. 40hm mehr für den Trögllift als Vierersessel würde das Gebiet enorm aufwerten. Der Trögllift ist ein schöner Hang, der so deutlich reizvoller würde. Das ist auch mein Plan, wurde mir vor Ort geflüstert. Und das gibt enorm viel Sinn. Die Garmischer sind nicht blöd.
Ich kann dir das zu 100% sagen, dass der Trögllift aktuell nicht ersetzt wird und attraktiver würde der Hang nur, wenn man ihn nach unten verlängert. Was aber auch nicht geplant ist. Ich habe mir heute deinen Vorschlag oben mal live angesehen: würde man den Lift verlängern nach oben, stünde die neue Bergstation genau dort, wo die neue Kreuzwanklstation hin kommt. Verlegt man den Lift weiter nach oben, braucht man eine neue Trasse quer durch den Wald - das würde nie genehmigt werden. Nichts für ungut, aber ein neuer Trögllift wird nicht kommen - es gibt aber auch viel wichtigere Anlagen, die erneuert werden müssten.
09/10:19Tage:6xTuxerGletscher, 6xZugspitze,7xGAPC
10/11:(19Tage)7xGAPC,5xZugspitze,1x Ehrwalder Alm,1xGrubigstein,5xStubaier Gletscher
11/12:(20Tage)6TuxerGl.,4Gap-C7xZugspitze,2xSt.Anton,1xLech,
12/13:(12Tage):4xZugspitze,8xGAPC
13/14:(22Tage)6xPitz.Gletscher,4xGAPClassic,7x Zugspitze,1xWurmberg,4xRossfeld/Oberau
14/15:22 Tage)6xTuxerGletscher,7xGAP Classic,5xZugspitze,1xEhrwalder Alm, 3xZillertal3000
15/16:22Tage)6xTuxerGletscher,4xZugspitze, 10xGAPC.1xRosshütte,1xEhrwalder Alm
16/17:26Tage10xTuxerGletscher,6x Zugspitze, 9xGAP-C.,1xZillertal3000,
17/18:23Tage6xTuxerGletscher,11xGAP–C.,4xZugspitze,1,5x Ehrw.Alm 0.5xKranzberg
18/19:25Tage:1xPitz.Gletscher,6xHTuxerGletscher, 2xKranzberg,7xGAPC.5xZugspitze,2xWurmberg,2xEhrw.Alm
19/20:19Tage7xTuxerGletscher,1xSnowD.,1xZugspitze,10xGAP-C.
20/217Tage:6Kitzsteinhorn,1Willingen
21/22:29Tage7TuxerGletscher1SnowDome12GAPC2Wurmberg,4Zugspitze3EhrwAlm
22/23:25Tage5xTuxerGletscher1SnowD8Zugspitze11GapC
23/24:2TuxerGletscher7Zugspitz11GapC1EhrAlm
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Re: Neues auf der Zugspitze

Beitrag von GIFWilli59 »

Evtl. wurde dieses Tröglliftprojekt verfolgt, bevor klar war, dass der Kreuzwankl neu kommt. 🤔

Aber egal, die nächsten Jahre werden sicher zeigen, ob MaFl Recht hat.
Ich würde nur davon absehen, monatlich hier zu fragen, wann das ganze realisiert wird.
Kannst ja sonst mal direkt bei den BZB fragen, wie realistisch sowas ist.
Übersicht über meine Berichte
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Ski Alpin (14): 8x Willingen, 5x Winterberg, 1x Winterberg+Willingen
Resteski (12): 8x Winterberg, 2x Schneekopf, 2x Steinach
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Re: Neues auf der Zugspitze

Beitrag von Tirolldk »

Wie sieht’s jetzt aus mit dem neuen Kreuzwankl 8er?
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Re: Neues auf der Zugspitze

Beitrag von MaFl »

Soweit ich weiß, wird der im Sommer realisiert.
Richie
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Re: Neues auf der Zugspitze

Beitrag von Richie »

MaFl hat geschrieben: 21.03.2025 - 20:41 Soweit ich weiß, wird der im Sommer realisiert.
Zugspitzbahn Bergbahn AG: Neubau Kreuzwankl-Ski-Express
Lumi
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Re: Neues auf der Zugspitze

Beitrag von Lumi »

Schön, dass die Bahn endlich neu gebaut wird.
Ich bin ziemlich erstaunt über die doch relativ geringe Förderkapazität. Bei der Auslastung hätte ich eigentlich 4.000 Personen pro Stunde erwartet. Wenn die Bahn wirklich mit 6 m/s laufen soll, braucht es wohl ziemlich lange Stationen, um unnötige Stopps zu vermeiden (Geschwindigkeit in der Station). Aus meiner Erfahrung geht’s selten sinnvoll über 4,5 m/s hinaus – vor allem, wenn viele Anfänger mit dabei sind. Die kommen dann eher beim Ausstieg nicht zurecht.

Trotzdem: Der neue 8er ist auf jeden Fall eine enorme Aufwertung für den Bereich. Komfort und Sicherheit sind dabei sicher die beiden großen Pluspunkte.
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Re: Neues auf der Zugspitze

Beitrag von Rusty1 »

Mir war die Problematik mit den Kids nicht bewusst. Hab ich neulich auch schon von einem Skilehrer gehört, gerade das mit der fehlenden Höhenverstellbarkeit ist wohl ein Problem.
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Mt. Cervino
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Re: Neues auf der Zugspitze

Beitrag von Mt. Cervino »

Was passiert mit der 6KSB. Wird die wieder woanders aufgebaut?
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Re: Neues auf der Zugspitze

Beitrag von Tirolldk »

Mt. Cervino hat geschrieben: 26.03.2025 - 12:07 Was passiert mit der 6KSB. Wird die wieder woanders aufgebaut?
In D und AT sicher nirgends mehr. Meiner Meinung nach wirkt die Anlage (stets Hochfrequentiert) mittlerweile „wie aus und durch“! Aber nur mein persönliches Empfinden. Vllt taucht Sie im Ausland wieder irgendwo auf.
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Re: Neues auf der Zugspitze

Beitrag von DAB »

Der 6er hat so viele Ausfälle… ob man den mit neuer Technik nochmal aufbaut? Glaube ich nicht, aber man wird sehen. Es soll wohl nächste Woche schon los gehen… mal sehen.
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16/17:26Tage10xTuxerGletscher,6x Zugspitze, 9xGAP-C.,1xZillertal3000,
17/18:23Tage6xTuxerGletscher,11xGAP–C.,4xZugspitze,1,5x Ehrw.Alm 0.5xKranzberg
18/19:25Tage:1xPitz.Gletscher,6xHTuxerGletscher, 2xKranzberg,7xGAPC.5xZugspitze,2xWurmberg,2xEhrw.Alm
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Re: Neues auf der Zugspitze

Beitrag von MaFl »

GIFWilli59 hat geschrieben: 01.02.2025 - 20:11 Bild
Also ungefähr so wäre es doch möglich. Bergstation Trögl etwa bei der aktuellen Kreuzwankl Bergstation.

Dann bräuchte man nur noch eine Brücke, um die querende Abfahrt sichet zu überqueren.
Ich weiß allerdings nicht, ob du (MaFl) dem Trögllift nicht eine etwas zu hohe Bedeutung beimisst.

Denkst du denn an einen Umbau des SL von 1972 oder an einen Neubau (SL oder was?)?
Der Trögllift hat einen netten Hang, ein wenig länger und er ist genauso lang wie der Kreuzwankl. Das würde den Hausberg echt aufwerten.

Mit hat das damals im Lift einer aus dem Gemeinderat gesteckt.
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Rusty1
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Re: Neues auf der Zugspitze

Beitrag von Rusty1 »

MaFl hat geschrieben: 26.03.2025 - 22:03 Mit hat das damals im Lift einer aus dem Gemeinderat gesteckt.
Du gibst einfach nicht auf, hm?
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Re: Neues auf der Zugspitze

Beitrag von Tirolldk »

MaFl hat geschrieben: 26.03.2025 - 22:03
GIFWilli59 hat geschrieben: 01.02.2025 - 20:11 Bild
Also ungefähr so wäre es doch möglich. Bergstation Trögl etwa bei der aktuellen Kreuzwankl Bergstation.

Dann bräuchte man nur noch eine Brücke, um die querende Abfahrt sichet zu überqueren.
Ich weiß allerdings nicht, ob du (MaFl) dem Trögllift nicht eine etwas zu hohe Bedeutung beimisst.

Denkst du denn an einen Umbau des SL von 1972 oder an einen Neubau (SL oder was?)?
Der Trögllift hat einen netten Hang, ein wenig länger und er ist genauso lang wie der Kreuzwankl. Das würde den Hausberg echt aufwerten.

Mit hat das damals im Lift einer aus dem Gemeinderat gesteckt.
Was einem im Flurfunk nicht alles so gesteckt wird und dann hier verbreitet wird. Die neue Station des 8er braucht mehr schonmal mehr Platz wie die alte und die Kapazitätserhöhung braucht die neue Fläche davor! Ich glaube persönlich nicht an ein Retrofit von so einem alten Schlepper.
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Re: Neues auf der Zugspitze

Beitrag von 3lias »

Servus leut, ich bin erstmal auf den alten Schlepplift "Neue Welt" auf der Zugspitze gestoßen... Könnte mir wer sagen wo dieser verlaufen ist und wo die Freerideabfahrt in Richtung Ehrwalder Almbahn runter geht?
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Re: Neues auf der Zugspitze

Beitrag von Firn77 »

3lias hat geschrieben: 27.03.2025 - 08:30 Servus leut, ich bin erstmal auf den alten Schlepplift "Neue Welt" auf der Zugspitze gestoßen... Könnte mir wer sagen wo dieser verlaufen ist und wo die Freerideabfahrt in Richtung Ehrwalder Almbahn runter geht?
Das war ein Zweiersessellift den es von 1986 (andere Quellen 1987) bis 2003 gab. http://www.retrofutur.org/retrofutur/ap ... 1000110072

Und die Abfahrt zur Ehrwalder Alm findest du auf allen üblichen Karten eingezeichnet: https://openskimap.org/?obj=1107cc66de1 ... 96/10.9559

Das unterbrochene Stück in der Mitte ist eine Kletterei, die dazu gehört... ;-)
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Re: Neues auf der Zugspitze

Beitrag von 3lias »

Firn77 hat geschrieben: 27.03.2025 - 08:46
3lias hat geschrieben: 27.03.2025 - 08:30 Servus leut, ich bin erstmal auf den alten Schlepplift "Neue Welt" auf der Zugspitze gestoßen... Könnte mir wer sagen wo dieser verlaufen ist und wo die Freerideabfahrt in Richtung Ehrwalder Almbahn runter geht?
Das war ein Zweiersessellift den es von 1986 (andere Quellen 1987) bis 2003 gab. http://www.retrofutur.org/retrofutur/ap ... 1000110072

Und die Abfahrt zur Ehrwalder Alm findest du auf allen üblichen Karten eingezeichnet: https://openskimap.org/?obj=1107cc66de1 ... 96/10.9559

Das unterbrochene Stück in der Mitte ist eine Kletterei, die dazu gehört... ;-)
Danke dir erstmal, hast mir schonmal gut weitergeholfen. Wieso reaktiviert man einen solchen Lift nicht? Würde das Zugspitzblatt doch für Könner eher empfehlen wenn man was schwereres dabei hätte. Bräuchte man für die Sesselbahn die Plattlifte unbedingt?

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Re: Neues auf der Zugspitze

Beitrag von Tirolldk »

3lias hat geschrieben: 27.03.2025 - 10:52
Firn77 hat geschrieben: 27.03.2025 - 08:46
3lias hat geschrieben: 27.03.2025 - 08:30 Servus leut, ich bin erstmal auf den alten Schlepplift "Neue Welt" auf der Zugspitze gestoßen... Könnte mir wer sagen wo dieser verlaufen ist und wo die Freerideabfahrt in Richtung Ehrwalder Almbahn runter geht?
Das war ein Zweiersessellift den es von 1986 (andere Quellen 1987) bis 2003 gab. http://www.retrofutur.org/retrofutur/ap ... 1000110072

Und die Abfahrt zur Ehrwalder Alm findest du auf allen üblichen Karten eingezeichnet: https://openskimap.org/?obj=1107cc66de1 ... 96/10.9559

Das unterbrochene Stück in der Mitte ist eine Kletterei, die dazu gehört... ;-)
Danke dir erstmal, hast mir schonmal gut weitergeholfen. Wieso reaktiviert man einen solchen Lift nicht? Würde das Zugspitzblatt doch für Könner eher empfehlen wenn man was schwereres dabei hätte. Bräuchte man für die Sesselbahn die Plattlifte unbedingt?
Erstens hat das nichts mit Neuigkeiten sondern mit Utopien und eigenem Wunschdenken zu tun! Das Thema wurde vor Jahren schon breit genug hier diskutiert! Die Sesselbahn ist lange abgebaut und aufgrund des Gletscherschwunds nicht mehr zu Erhalten gewesen!
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Re: Neues auf der Zugspitze

Beitrag von GMD »

Ganz einfach: Geld! Der Lift müsste neu gebaut werden, das allein kostet schon ein paar Millionen. Dann würde er eine so geringe Anzahl Benutzer anziehen, dass er im Betrieb eine reine Geldvernichtungsmaschine wäre. Er hat ja schon damals nicht rentiert, was neben des Abschmelzens des Gletschers (Stichwort Bodenabstand) der Hauptgrund für die Stilllegung war. In Zeiten, wo das Ski fahren verglichen mit damals stark an Beliebtheit verloren hat, dürfte das noch viel mehr der Fall sein.

So sehr das Verschwinden einer solchen Anlage für uns Liebhaber und Kenner schmerzt, aus wirtschaftlicher Sicht war es richtig. Von uns allein kann eine Bergbahn leider nicht leben.
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Re: Neues auf der Zugspitze

Beitrag von Seilbahnjunkie »

Ich war nur ein Mal zum Skiurlaub in Ehrwald (vor Ewigkeiten). Damals gab es einen sehr schlechten Winter (zumindest an Weihnachten) und natürlich noch nicht die heutigen Beschneiungsanlagen. Sowohl auf der Ehrwalder Alm als auch am Grubigstein war zwar Skibetrieb möglich, aber äußerst eingeschränkt. Dementsprechend voll war es auf der Zugspitze und man musste an allen Schleppern ordentlich anstehen (die KSBs gab es noch nicht). An der Neuen Welt stand man nie.
DAB
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Re: Neues auf der Zugspitze

Beitrag von DAB »

Der Hang zum Platt wäre heute nicht mehr für den offiziellen Betrieb befahrbar.
09/10:19Tage:6xTuxerGletscher, 6xZugspitze,7xGAPC
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16/17:26Tage10xTuxerGletscher,6x Zugspitze, 9xGAP-C.,1xZillertal3000,
17/18:23Tage6xTuxerGletscher,11xGAP–C.,4xZugspitze,1,5x Ehrw.Alm 0.5xKranzberg
18/19:25Tage:1xPitz.Gletscher,6xHTuxerGletscher, 2xKranzberg,7xGAPC.5xZugspitze,2xWurmberg,2xEhrw.Alm
19/20:19Tage7xTuxerGletscher,1xSnowD.,1xZugspitze,10xGAP-C.
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21/22:29Tage7TuxerGletscher1SnowDome12GAPC2Wurmberg,4Zugspitze3EhrwAlm
22/23:25Tage5xTuxerGletscher1SnowD8Zugspitze11GapC
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Re: Neues auf der Zugspitze

Beitrag von Rusty1 »

DAB hat geschrieben: 27.03.2025 - 21:39 Der Hang zum Platt wäre heute nicht mehr für den offiziellen Betrieb befahrbar.
Das glaube ich auch. Das war damals völlig Harakiri, zumal quasi unpräparierbar und ohne Umfahrung. Wie oft es mich da in jungen Jahren runtergehauen hat …

Aber @3lias, nichts hält Dich davon ab aufzusteigen und abzufahren, da sind häufig Spuren drin.
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Re: Neues auf der Zugspitze

Beitrag von 3lias »

Aiaiai... vielen Dank für die ganzen Rückmeldungen! Finde ich persönlich sehr interessant aber mit dem steilek Hang habt ihr natürlich recht... was spricht aber eigentlich allerdings gegen die Plattlifte? Natürlich oben wirds halt steiler aber ist das wirklich so schlimm, also gehts da mehr um Ökonomie oder wirklich um die Möglichkeit?
Firn77
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Re: Neues auf der Zugspitze

Beitrag von Firn77 »

3lias hat geschrieben: 27.03.2025 - 22:43 Aiaiai... vielen Dank für die ganzen Rückmeldungen! Finde ich persönlich sehr interessant aber mit dem steilek Hang habt ihr natürlich recht... was spricht aber eigentlich allerdings gegen die Plattlifte? Natürlich oben wirds halt steiler aber ist das wirklich so schlimm, also gehts da mehr um Ökonomie oder wirklich um die Möglichkeit?
Der Kern von Allem liegt darin, dass für die Zugspitzbahnen das Skifahren kein Zukunftsgeschäft ist. Da nimmt man mit, was noch mit vetretbarem Aufwand Sinn macht, aber im Kopf haben Sie schon das Ende des Skibetriebs. Sie verdienen ja mit Leuten, die einfach so hochfahren und schauen, viel mehr.
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GIFWilli59
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Re: Neues auf der Zugspitze

Beitrag von GIFWilli59 »

Oben steiler bedeutet auch unten flacher. Ich konnte die Plattlifte letzten März noch fahren, da war das Hangprofil auch schon alles andere als attraktiv. Oben steil (rotes Niveau), unten dann sehr flach bis leichter Gegenanstieg. Ein Zwischeneinstieg könnte allerdings helfen...
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