Neues am Stilfserjoch (Passo dello Stelvio)

[Kris]

Vor 35 Jahren oder so surrten Gletscherlifte von Graffer noch am Presena Gletscher. Der Lift stand auf simplen Dreibeinmasten, was am Gletscher wohl relativ pflegeleicht gewesen sein dürfte. Das wurde aber wohl noch vom "alten" Graffer konstruiert. Die aktuelle Grafferfirma hat mit der Familie Graffer nichts mehr zu tun. Graffer wurde durch irgendjemanden aus der Konkursmasse gekauft, nachdem der Sohn vom alten Graffer die Firma gegen die Wand gefahren hat.
Ähnlich übrigens MEB: Das hat jetzt in Slowenien seinen Firmensitz. Die Leitung hat ein Türke und ein Slowene glaube ich.

http://retrofutur.org/retrofutur/app/ma ... 1000112447

[Mt. Cervino]

Danke Kris für die Informationen aus erste Hand. Und noch dazu mit Bildern/Zeichnungen!
Über den Zeitplan der Montag des Lifts hast du nichts rausfinden können?

[CV]

ich hab's ja auf funivie.org schon mal reingestellt. Die 950m würde als Zubringer gerade so ausreichen. Aber 2 Sektionen wäre natürlich viel viel besser

geister-graffer.jpg (118.5 KiB) 4590 mal betrachtet

[Kris]

Ich denke, dass die Bergstation in der Nähe jener vom Payer Lift platziert wird, da nur die obere Hälfte der Gesamtsstrecke zum Skifahren von Interesse ist. beide Stationen dürften auf Schlitten montiert werden. Die Trasse wäre nur unwesentlich vom alten Geisterlift verschwenkt, etwas wenige wie von CV gezeichnet.

Wäre cool, wenn die erste Sektion als Zweichrichtungsanlage ausgeführt wird, und so auch eine Rückführung bis ganz auf auf das Livrio Plateau ermöglicht, zwischen Ex-Rifugio Piccolo-Livrio und dem Livrio Souterrain-Klotz.

Doppelmayr hatte kurioserweise bereits erste Teile geliefert, die lagerten unweit der neuen im Felsen ausgebaggerten Talstation. Offenbar hat es in dem Verhältnis zwischen Capitani und DM gehakt.

Bei dem Liftneubau scheint es sich um ein agiles Projekt zu handeln. Denn es ist fertig, wenn es fertig ist. Die Webseite wurde somit bereits an die aktuellen Verhältnisse angepasst.

Die Livrio Webcam liefert wieder Bilder:
https://www.skylinewebcams.com/de/webca ... elvio.html

[CV]

Ich hatte ja eigentlich schon bei den bisherigen SLs vermutet, dass man einfach ein längeres Seil kauft und einen Berg-Tal-Berg SL draus macht wie Plateau Breithorn (ohne Verlegung der Antriebsstation).

Wenn jetzt beide Stationen schwimmend sind, wird daraus wohl leider doch nichts...

[CV]

gerade in den alten Leitner-Referenzen gesehen:
Der alte SL Tuckett hatte eine Länge von ca. 800m. Ich dachte, dass der vll zum Ortler oder Thöni Inhaber gehörte, aber in den Leitner-Referenzen steht die SIFAS. Wenn es zwei unterschiedliche Lifte in zwei Sektionen werden, wäre für die obere Sektion eine leicht östlich verschwenkte Trasse, wie damals der Tuckett verlief, skifahrerisch am interssantesten.

[GIFWilli59]

Die 950 m entsprächen in etwa der aktuellen Länge ab Mitteleinstieg. Ob man den Transfer dann per pedes oder Raupentaxi bewältigen muss, bleibt abzuwarten.
Traumhaft wäre natürlich ein dritter, bisher nicht genannter Transitlift, möglichst 2-Wege rauf bis zum Livrio.

[Kris]

cv, die Trasse vom alten Tucket befindet sich heute auf dem Territorium von Karl-Heinz-Tschenett. Die beiden Territorien sind praezise abgetrennt, die Webcam-Achem zur Livriospitze hin bildet die Zonengrenze ziemlich genau ab..,

[CV]

aja, das hatte ich anhand der unterschiedlichen Präparierung fast vermutet... den Namen Tschenett werde ich mir wohl nie merken.

[Skifreak_1]

@CV Der Wiederaufbau der Tucket-Lifte wäre eine Bereicherung am Besten mit einer Verlängerung nach unten Hier sind die interessantesten Pisten.

[GIFWilli59]

Vielleicht so?
Evtl. etwas schwierig wg. Gletscherbruch, aber so käme nochmal einiges hinzu.

rot = Geister
violett = Payer/Cristallo
grün = Tuckett 1/2

[CV]

Dass dort Pisten präpariert werden dürfen, ist schon immer im südtiroler Fachplan für Aufstiegsanalgen und Pisten ausgewiesen.
https://natur-raum.provinz.bz.it/de/fac ... -skipisten
Ist für eine lifttechnische Erschließung halt zu aufwändig bzw. die Finanzen einfach zu mager. Man darf ja eh schon froh sein, dass sie irgendwie das Geld für die Graffer'lis zusammenbekommen haben.

[CrystalMountain]

Ein aktueller Baustellen-Bericht mit ein paar Fotos:

https://www.sciaremag.it/notiziesci/il- ... e-geister/

google-Übersetzung:

Stilfserjoch öffnet am 31. Mai wieder. Die Arbeiten an den neuen Geister-Skiliften haben begonnen.

29.05.2025

Die Sommerskisaison startet am 31. Mai wieder, und wie immer steigt die Vorfreude auf Stilfserjoch.

Die üblichen Arbeiten zur Wiedereröffnung werden von den Arbeiten zum Ersatz der Geister-Skilifte begleitet. Das neue Projekt umfasst den Bau von zwei Abschnitten. Der erste führt von Livrio bis etwa ein Drittel der Gletscherstrecke hinauf, der zweite hinauf zur Punta degli Spiriti. Die neuen Anlagen werden von Graffer s.r.l. aus Brescia gebaut. Zukünftig soll ein zweiter Skilift am neuen Abschnitt oberhalb des Gletschers errichtet werden.

Es handelt sich um zwei spezielle Gletscherlifte mit mobiler Basis, die auf dem Eis schwimmen können. Diese Bedingung hat die Produktionszeiten verlängert und erfordert die Entwicklung spezieller Komponenten, da Standardprodukte nicht angepasst werden können. Alle Teile wurden mit tunneltauglichen Spezialfahrzeugen von Bormio zum Stilfserjoch transportiert. Vom Pass zur Zwischenstation (Trincerone) erfolgte der Transport mit Allrad- oder Sechsrad-LKWs und von Trincerone nach Livrio mit Pistenraupen. Für einige Montagearbeiten war zudem der Einsatz eines Hubschraubers erforderlich.

Umberto Capitani, Leiter der Station, die am Stilfserjoch ihr 25-jähriges Betriebsjubiläum feiert, berichtet, dass die Pistenpräparierung (unter der Leitung von Luciano Stampa) in vollem Gange ist. Dank des reichlichen Schneefalls der letzten Tage und der ausreichend niedrigen Temperaturen ist die Schneedecke derzeit gut.

Die Saison beginnt mit den Seilbahnen vom Pass nach Livrio und mit den beiden Skiliften Payer und Cristallo. Die neuen Skilifte werden so bald wie möglich in Betrieb genommen. In der Zwischenzeit wird ein Transport mit Aufsitzmänteln das von den Skiliften bediente Gebiet erreichen. Nach vorheriger Reservierung besteht auch die Möglichkeit, bereits um 5.30 Uhr für spezielle Trainings zu öffnen (Tel. 0342 903223).

Letzter Absatz mal mit DeepL übersetzt:

Die Saison beginnt mit den Seilbahnen vom Passo al Livrio und den beiden Skiliften Payer und Cristallo, sobald wie möglich werden auch die neuen Skilifte in Betrieb genommen, in der Zwischenzeit wird ein Katzentransport angeboten, um das von den Liften bediente Gebiet zu erreichen. Die Öffnungszeit von 5.30 Uhr für spezielle Trainingseinheiten wird nach vorheriger Vereinbarung ebenfalls angeboten (Tel. 0342 903223).

Miau!

[CV]

olala, also noch ein dritter Lift ein bisschen später. Not bad.

Persönlich liebe ich ja die Kleinteiligkeit mehrerer SL; das erinnert mich an meine ersten Schwünge am Stelvio in den 80ern.
Wirtschaftlich verstehe ich es nicht ganz. Ein langer SL mit Zwischeneinstieg und ein kürzerer ausschließlich für den oberen Teil - also so wie bisher, nur auf verschwenkter Trasse - würde doch ausreichen und wäre billiger. Ich kann mir das nur mit dem evtl. höheren Unterhaltsaufwand eine langen SL-Trasse erklären (häufiger Stützen verschieben, evtl. Seillänge anpassen, usw.)

NB: Chapeau übrigens für den thread-initiator auf funivie.org
Dort hieß der thread ursprünglich sciovie Geister 1, 2A, 2B

Perché hanno cambiato titolo al treed mettendo il plurale ?
1?2A e 2B deduco potrebbe essere quello nuovo al posto dei due vecchi paralleli

Die Bilder im Artikel vom Cristallo sind wieder mal genial

[Kris]

Also zwei Sektionen Schlepplift? Sehr schön, stimme CV bei, die Skierfahrung bei zahlreicheren verteilten kürzeren Anlagen ist eine schönere (ausnahmen: lahme fixe sessellifte), als eine lange lineare Achse und sonst nichts.

Allerdings dürfte die Wahl wohl andere Gründe haben. Eventuell dass der Gletscher etwas nach Osten zieht, zu Streckenmitte am meisten? (vgl. Spalten in Sataufnahmen). Zwei Lifte auf geknickter Trasse lassen sich einfacher nachjustieren, als ein langer direkter?
Der im Artikel erwaehnter mögliche dritte Lift waere nur eine Doppelung der zweiten Sektion.




Am Ortlerhaus wurden die Webcams wieder eingeschaltet. Man erkennt viel gelagertes Liftmaterial, aber noch keine konkreten Montagen. Die neue Bergstation scheint wohl bei jener com Payer Lift zu sein, jedenfalls liegt auch dort Material.
https://www.bergfex.it/stilfser-joch-or ... ams/c2291/

[markus]

Na ja. Wenn das so läuft wie man es bei den Jungs da oben so kennt dann laufen die Lifte im Publikumsverkehr wohl erst wieder 2026 ….

[CV]

... dann würden sie aus Fehlern nicht lernen... viele der Teile liegen schon oben am Livrio. Wenn die Lifte nicht aufgebaut werden und wieder meterweise Schnee drauf liegt und das Zeug verbiegt... na prima.
Soweit man das sehen kann, wird aber schon rechtzeitig gebaut.

[markus]

Na hoffentlich.

[GIFWilli59]

... dann würden sie aus Fehlern nicht lernen... viele der Teile liegen schon oben am Livrio. Wenn die Lifte nicht aufgebaut werden und wieder meterweise Schnee drauf liegt und das Zeug verbiegt... na prima.
Soweit man das sehen kann, wird aber schon rechtzeitig gebaut.

Lag das wirklich am Schnee oder waren die alten Teile schon vorher vom Gletscher verbogen?
Oder wurden beim Versuch, sie auszubuddeln, beschädigt?

[CV]

siehe den übersetzten Artikel hier.
viewtopic.php?p=5441399#p5441399

[Mt. Cervino]

Das Aufstellen der neuen Lifte wird, wie leider erwartet, noch eine Weile dauern...
Wie man auf der Webcam sehen kann, wurden die alten Geister Lifte zwar komplett abgebaut, von den neuen Liften wurde aber noch nichts aufgestellt.
Die Liftbauteile (Stützen, Joche etc.) sind aber immerhin schon mal zum Livrio hochtransportiert worden und liegen aktuell rechts von der alten Lifttrasse (sieht man gut auf der Pirovano Webcam):
https://passostelvio.eu/de/webcams/#webcamstelvio

[Mt. Cervino]

Leider kein Fortschritt an der Baustelle in den letzen 14 Tagen:
https://passostelvio.eu/de/webcams/

Aber beim Gletscher kommt schon erstes Blankeis raus unten am Gheister (bei der Talstation der alten Lifte).
Weiter unten an der Trincerone ist das Eis schon großflächig zu sehen.
Das wird keine schöner Sommer.

[Arlbergfan]

Aktuelles Bild von der Talstation Geisterlifte - aus dem Bericht von @roman.cerman

[Mt. Cervino]

Das sind doch noch die alten Stationen des abgebauten Stelvio Lifts, oder? Auch wenn die so untypisch neu aussehen und gar nicht abgerockt.
Auf dem 4. Bild in diesem Bericht vom Sommer 2021 kann man deutlich erkennen, dass dies noch die alte Station sein muss:
48,8° || Passo Stelvio Hochsommerski, 11.8.2021

[Nocki]

Das sind doch noch die alten Stationen des abgebauten Stelvio Lifts, oder?

Denke ich auch. Wenn ich mich richtig erinnere, haben die neuen Lifte unterschiedliche Talstationsstandorte auf Gletschereis, oder?