Historisches im Lechtal

Lost Places im Schnee: Historische Seilbahnen, geschlossene Skigebiete (LSAP) und die Geschichte alter Liftanlagen in den Alpen.
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Kiba
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Re: Historisches im Lechtal

Beitrag von Kiba »

tobi27 hat geschrieben: 21.11.2024 - 15:19 Hi Caro,

Die Bilder habe ich noch auf dem Rechner. Den ersten Schwung hatte ich schon vor knapp einem Jahr neu hochgeladen, je nach dem was am Wochenende geht lege ich evtl. Samstag Abend ne Spätschicht ein und lade den Rest vom Hönig und Luggi Leitner auch nochmal hoch.

Viele Grüße
Hallo Tobi,

Oh mein Gott, vielen lieben Dank :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D Du darfst dir auch gerne etwas Zeit lassen und musst nicht extra eine ganze Nachtschicht einlegen. Pöapö ist auch vollkommen in Ordnung :)

Liebe Grüße Caro

PS. War seither jemand nochmal am Hönig oder am Luggi ?? Ich war im Januar in Berwang zum Skifahren und habe gesehen, dass die unteren Masten entfernt worden sind =(
IMG_0055.jpeg
IMG_8448.png

wetterfan
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Re: Historisches im Lechtal

Beitrag von wetterfan »

Habe auf umap mal eine Zusammenstellung von ehemaligen Liften gemacht und jetzt zusätzlich die Lifte eingetragen von alten Kompass-Karten vom Lechtal die ich darin gefunden habe. Wenn ihr noch welche kennt, wie sie heißen oder sonstiges Wissen könnt ihr sie gerne bearbeiten ;)
https://umap.openstreetmap.de/de/map/eh ... 29/10.4597
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Mr. X
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Re: Historisches im Lechtal

Beitrag von Mr. X »

Sooo, dadurch, dass die Lech-Warth Straße noch nicht im Winterschlaf ist hab ich mich auf den Weg nach Elbigenalp gemacht.

Anhand meiner Entdeckung auf dem Luftbild aus den 70ern des Landes Tirol hab ich mich in den Wald begeben. Leider ist alles verwachsen und so manches könnte schwer zu erkennen sein, dennoch habe ich folgendes gefunden (es ist nicht der Luggi-Leitner-Lift in Holzgau):
20241201_140803.jpg
20241201_140812.jpg
20241201_140838.jpg
20241201_140851.jpg
20241201_140904.jpg
20241201_141114.jpg
20241201_141118.jpg
Ein Italiener am Arlberg ...
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tobi27
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Re: Historisches im Lechtal

Beitrag von tobi27 »

Geniale Entdeckung, danke für die Bilder :top: Dann war das also auch ein alter Leitner. Heftig wie sie die Bergstation in den Hang gesetzt haben, könnte mit den schrägen Stehern vorne sogar ein Totpunktausstieg gewesen sein. Der Rest der Anlage dürfte abgebaut sein?

Viele Grüße
Saison 2025/26 - Skitage (gesamt 38) bzw. Skigebietsbesuche (gesamt 42): 1*Schwärzenlifte, 1*Sinswang, 3*Söllereck, 1*Oberwilhams, 2*Hochhäderich, 4*Grasgehren, 2*Bödele, 2*Warth-Schröcken, 2*Oberjoch, 1*Mellau-Damüls, 1*Fellhorn-Kanzelwand, 1*Bolsterlang, 1*Ofterschwang-Gunzesried, 5*Neunerköpfle, 2*Füssener Jöchle, 1*Schattwald-Zöblen, 2*Thaler Höhe, 1*Buronlifte, 2*Spieserlifte, 1*Hündle, 1*Adelharz-Breitenstein, 1*Iberg, 1*Hagenberglift, 1*Balderschwang, 1*Oberberglifte, 1*Skilift Wengen
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Re: Historisches im Lechtal

Beitrag von Mr. X »

tobi27 hat geschrieben: 01.12.2024 - 21:20 Heftig wie sie die Bergstation in den Hang gesetzt haben, könnte mit den schrägen Stehern vorne sogar ein Totpunktausstieg gewesen sein. Der Rest der Anlage dürfte abgebaut sein?
Ja, man sieht sie allerdings noch auf einem Luftbild. Nur die Umlenkung und die letzte Stütze sind noch vorhanden! Wobei mit dem Totpunkausstieg wäre ich mir nicht so sicher, denn unter der letzten Stütze ist das Gelände auffällig flach ;)
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Re: Historisches im Lechtal

Beitrag von Mr. X »

wetterfan hat geschrieben: 27.11.2024 - 13:45 Habe auf umap mal eine Zusammenstellung von ehemaligen Liften gemacht und jetzt zusätzlich die Lifte eingetragen von alten Kompass-Karten vom Lechtal die ich darin gefunden habe. Wenn ihr noch welche kennt, wie sie heißen oder sonstiges Wissen könnt ihr sie gerne bearbeiten ;)
https://umap.openstreetmap.de/de/map/eh ... 29/10.4597
Sehr interessante Zusammenfassung, dennoch ist mir nicht ganz klar, dass in Elmen, Obergrünau, Winkl, Hinterellenbogen jemals Lifte gegeben hat. Auch von einem 2. Schlepplift in Kaisers höre ich hier zum ersten Mal. Den einen erkennt man eh auf dem Luftbild vom Land Tirol, aber der andere? Woher hast du die Infos?
Der Leitner in Elbigenalp ging nicht beim Sonnenlift hoch (wie in der Karte vermerkt), sondern zwischen Hotel Stern und dem Johannes-Schmidt-Stadion befand sich die Talstation ;)
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Re: Historisches im Lechtal

Beitrag von vovo »

Super LSAP-Fund! Dass man doch noch so manche Ruine "ausgräbt", die bislang noch unbekannt gewesen ist - hätte ich nicht gedacht.
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Re: Historisches im Lechtal

Beitrag von tobi27 »

Hab als kleines Weihnachtsgeschenk die über 100 Bilder von der Luggi Leitner Besichtigung wiederhergestellt. Wäre nach über 13 Jahren mal wieder einen Besuch wert, bei der Durchfahrt nach Warth vor kurzem konnte ich sehen dass die Vegetation den Lift inzwischen noch bedeutend mehr eingenommen hat und er teilweise gar nicht mehr zu sehen ist.

Viele Grüße
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Re: Historisches im Lechtal

Beitrag von Kiba »

tobi27 hat geschrieben: 23.12.2024 - 18:08 Hab als kleines Weihnachtsgeschenk die über 100 Bilder von der Luggi Leitner Besichtigung wiederhergestellt. Wäre nach über 13 Jahren mal wieder einen Besuch wert, bei der Durchfahrt nach Warth vor kurzem konnte ich sehen dass die Vegetation den Lift inzwischen noch bedeutend mehr eingenommen hat und er teilweise gar nicht mehr zu sehen ist.

Viele Grüße
Vielen lieben Dank 😊 Sooo interessant der Lift und so schön deine Bilder-Doku. Deine „Edit‘s“ zum Text sind auch cool 😅👍🏻

Ja vielleicht besucht ihn ja bald nochmal jemand 👍🏻

Schöne Weihnachten euch allen 🌠🎄

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Mr. X
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Re: Historisches im Lechtal

Beitrag von Mr. X »

tobi27 hat geschrieben: 23.12.2024 - 18:08 Hab als kleines Weihnachtsgeschenk die über 100 Bilder von der Luggi Leitner Besichtigung wiederhergestellt. Wäre nach über 13 Jahren mal wieder einen Besuch wert, bei der Durchfahrt nach Warth vor kurzem konnte ich sehen dass die Vegetation den Lift inzwischen noch bedeutend mehr eingenommen hat und er teilweise gar nicht mehr zu sehen ist.

Viele Grüße
Super danke, freut mich!
Der Lift wäre ja fast schonmal einem Bauprojekt zum Opfer gefallen, welches nie genehmigt wurde.

Man kann laut Satellitenbilder inzwischen die Bergstation sogar mit dem Auto erreichen :twisted:


@tobi27 Wie sicher ist das eigtl., dass eine 2. Sektion tatsächlich existierte?
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Re: Historisches im Lechtal

Beitrag von Peter69 »

Grüss euch vielleicht mal die Nachbarn des Liftes um eine Leiter und gescheites Werkzeug fragen, vielleicht könnet ihr das alte Gehänge Nähe Talstation ergattern.
Frohe Weihnachten :D
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Petz
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Re: Historisches im Lechtal

Beitrag von Petz »

An dem würd´s nicht scheitern denn ich hätt seit drei Jahren eine 4x5 Stufen Aluklappleiter die auf 5,8 m ausfaltbar ist und ins Auto passt in dem auch immer ein großer Stecknußsatz mitfährt. Freund Tobi müsste nur die Erlaubnis des Eigentümers klarmachen damit wir beide den Lift seines Gehänges berauben könnten... :wink: :biggrin:
Interessant ist übrigens auch das das kein SGD mit externer sondern ein für Bügel modifiziertes SGED - Gehänge mit interner Auszugsbremse wäre.
Petz setzt seine Aktivitäten mit Ende Juni 2020 stark zurück. Ich bleibe aber bis auf weiteres in Ausnahmefällen und per PN für Fragen, Hilfe beim Modellbau etc. noch aktiv.
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Mr. X
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Re: Historisches im Lechtal

Beitrag von Mr. X »

Petz hat geschrieben: 24.12.2024 - 08:39 An dem würd´s nicht scheitern denn ich hätt seit drei Jahren eine 4x5 Stufen Aluklappleiter die auf 5,8 m ausfaltbar ist und ins Auto passt in dem auch immer ein großer Stecknußsatz mitfährt. Freund Tobi müsste nur die Erlaubnis des Eigentümers klarmachen damit wir beide den Lift seines Gehänges berauben könnten... :wink: :biggrin:
Interessant ist übrigens auch das das kein SGD mit externer sondern ein für Bügel modifiziertes SGED - Gehänge mit interner Auszugsbremse wäre.
Lasst den armen Luggi Leitner in Ruhe, das bleibt alles wo es ist, ist ja fast schon Denkmalschutz ;)
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Petz
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Re: Historisches im Lechtal

Beitrag von Petz »

Ich hab nunmal was dagegen wenn Teile die für Liebhaber interessant sind jahrzehntelang irgendwo vergammeln und dann, weil sich irgendwelche Kompostis etc. darüber mockieren und einen Abbruchbescheid erwirken, von einem auf den anderen Tag am Schrott landen.
Und gerade SGE und SGD - Gehänge werden von italienischen Freunden verzweifelt gesucht sodaß ich dieses Jahr sogar nochmal in Buchen war. Dort noch jene Gehängeüberreste geborgen die vor paar Jahren die Abbruchfirma im Talstationsbereich einfach liegenließ und mit dem Nachbau eines Bügels (mit der Unterstützung eines holzaffinen Forumfreundes) noch ein funktionsfähiges Gehänge zusammengepfriemelt das jetzt von einem Freund in Ligurien liebevoll restauriert wird.
Die schweren Gehänge gab es in Italien nur an zwei Leitnerliften und dementsprechend gesucht sind die natürlich.
Petz setzt seine Aktivitäten mit Ende Juni 2020 stark zurück. Ich bleibe aber bis auf weiteres in Ausnahmefällen und per PN für Fragen, Hilfe beim Modellbau etc. noch aktiv.
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Re: Historisches im Lechtal

Beitrag von tobi27 »

Alte Aufnahme des ersten Gföllberglifts noch mit Holzstützen:

https://pid.volare.vorarlberg.at/o:35192

Viele Grüße
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Re: Historisches im Lechtal

Beitrag von Mr. X »

Guten morgen, hier was interessantes gefunden - man beachte, dass die eingezeichneten Anlagen auch Seillifte sein können: https://files.skimap.org/lt0aakv0616l3x ... rcs0s.webp
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Re: Historisches im Lechtal

Beitrag von tobi27 »

Sehr interessant, danke für den Link! Dann gab es also nun sicher bestätigt zwei Luggi-Leitner Lifte, jedoch befand sich die 2. Sektion nicht wie von mir vermutet rechts oberhalb der ersten Sektion sondern links davon.

Der Lift in Steeg war mWn. eine "richtige" Anlage, die beiden Lifte rechts des Sonnenlifts in Elbigenalp sind Seillifte die heute noch existieren. Mir komplett unbekannt waren bisher die Anlagen Nr. 5 und 6.

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Re: Historisches im Lechtal

Beitrag von Allegra »

In Bach Benglerwald gab es einen Schlepplift von Leitner, welcher von unten gesehen rechts am letzten Hang der Umlaufbahn am Waldrand ein Stück empor ging. Die Trasse kann man mit etwas Phantasie von der Umlaufbahn aus erkennen. Leider wurde der Schlepplift dem Bau der inzwischen ersetzen Doppelsesselbahn Jöchlspitze abgerissen.
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Re: Historisches im Lechtal

Beitrag von Mr. X »

tobi27 hat geschrieben: 30.08.2025 - 10:12 Sehr interessant, danke für den Link! Dann gab es also nun sicher bestätigt zwei Luggi-Leitner Lifte, jedoch befand sich die 2. Sektion nicht wie von mir vermutet rechts oberhalb der ersten Sektion sondern links davon.

Der Lift in Steeg war mWn. eine "richtige" Anlage, die beiden Lifte rechts des Sonnenlifts in Elbigenalp sind Seillifte die heute noch existieren. Mir komplett unbekannt waren bisher die Anlagen Nr. 5 und 6.

Viele Grüße
Laut Lechtaler TVB habdelte es sich beim Mauriglift um einen Tellerlift.
Auf dem Luftbild der 70er Jahre ist allerdings davon nichts zu sehen, ebenfalls standen noch keine Luggi Leitner Lifte.
Benglerwaldlift müsste sogar auf Liftworld sein!

Kurios: Laut einem Dokument aus dem Jahr 2002 hieß der Lift in Steeg Leitelift. Dies bestätigte mir auch der TVB Lechtal.
Interessant, dass auf der Karte "Postlift" steht. Der Lift ist auf den historischen TIRIS-Luftbildern zu sehen.

Wenn ich zuhause bin, kann ich die Mail gerne nochmals posten!
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Re: Historisches im Lechtal

Beitrag von Allegra »

Habe noch einen Link zu einer Postkarte vom ehemaligen Hotel Benglerwald gefunden, wo der Skilidt im Bildchen rechts oben zu sehen ist.

https://pid.volare.vorarlberg.at/o:23883/classic
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Re: Historisches im Lechtal

Beitrag von Mr. X »

Allegra hat geschrieben: 30.08.2025 - 15:46 Habe noch einen Link zu einer Postkarte vom ehemaligen Hotel Benglerwald gefunden, wo der Skilidt im Bildchen rechts oben zu sehen ist.

https://pid.volare.vorarlberg.at/o:23883/classic
So so - Benglerwaldlift war also auch ein Tellerlift!
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Re: Historisches im Lechtal

Beitrag von Mr. X »

Hier nochmals die Infos zusammengefasst, welche ich vom TVB-Lechtal bekommen habe:
Laut meinen Recherchen hieß der Lift in …

Steeg - Leitalift
Bschlabs – Lärchenlift
Kaisers – Bödenlift
Elbigenalp – Sonnenlift
Bach – Benglerwaldlift

in Elbigenalp gab es vor etwa über 30 Jahren, rechts vom Hotel Stern gelegen einen Lift. Der Liftbetreiber war lt. unserer Information das Hotel Stern in Elbigenalp.

In Holzgau gab es den Luggi Leitner Lift der auf die „Schigge“ führte und kurz vor dem letzten Stück ums Eck geleitet wurde. Eine zweite Sektion ist mir nicht bekannt? Es gab jedoch ein Stück weiter südlich einen Übungslift, den man „Mauriglift“ nannte.
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Re: Historisches im Lechtal

Beitrag von Mr. X »

Elbigenalp - die beiden Lifte, die wir als die heutigen Seillifte vermuten sieht man nur bis ins Jahr 2000 :?:
90er und 70er ist nichts zu sehen. Der Plan müsste aber aus den 70ern stammen, wenn der Luggi Leitner am Plan zu sehen ist, aber auf dem Luftbild nicht :!:
Gab es in Elbigenalp noch 2 Schlepplifte?
https://lba.tirol.gv.at/public/karte.xhtml
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tobi27
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Re: Historisches im Lechtal

Beitrag von tobi27 »

Der Pistenplan ist denke ich aus mitte/ende der 70er. Bei den Liften in Warth fehlt noch die Jägeralpbahn (kam erst 1979), der Wannenkopflift und die Luggi Leitner Lifte sind auf dem Pistenplan aber schon zu sehen. Diese fehlen aber wiederum auf den Luftbildern welche von 1969/70 stammen dürften.

Wo befanden sich denn der Leitallift und der Bödenlift genau? Suche nun schon länger auf den 1970er Tiris Bildern aber kann nichts finden. Benglerwald und den Lift in Lechleiten habe ich entdeckt (bei letzteren sind auf den aktuellen Fotos noch Fundamente zu sehen, wäre noch was für eine Sommer/Herbsterkundung).

Viele Grüße
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Re: Historisches im Lechtal

Beitrag von Mr. X »

tobi27 hat geschrieben: 30.08.2025 - 20:08 Der Pistenplan ist denke ich aus mitte/ende der 70er. Bei den Liften in Warth fehlt noch die Jägeralpbahn (kam erst 1979), der Wannenkopflift und die Luggi Leitner Lifte sind auf dem Pistenplan aber schon zu sehen. Diese fehlen aber wiederum auf den Luftbildern welche von 1969/70 stammen dürften.

Wo befanden sich denn der Leitallift und der Bödenlift genau? Suche nun schon länger auf den 1970er Tiris Bildern aber kann nichts finden. Benglerwald und den Lift in Lechleiten habe ich entdeckt (bei letzteren sind auf den aktuellen Fotos noch Fundamente zu sehen, wäre noch was für eine Sommer/Herbsterkundung).

Viele Grüße
Hier habe ich dir die Lifte nochmals eingezeichnet (den Sinesfuierlift kann ich am Luftbild leider auch nicht finden):
Hier der Lärchenlift in Bschlabs
Hier der Lärchenlift in Bschlabs
Lärchenlift.jpg (107.12 KiB) 493 mal betrachtet
Hier der Leitalift in Steeg
Hier der Leitalift in Steeg
Leitalift.jpg (155.67 KiB) 493 mal betrachtet
Hier der Bödenlift in Kaisers
Hier der Bödenlift in Kaisers
Ein Italiener am Arlberg ...

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