Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

[Mt. Cervino]

Mit den Gratis Seilbahnen im Sommer (ja ich weiß, das die mittlerweile ein paar Euro pro Tag kosten) verdienen sie auch kein Geld.
Aber die machen die Hotels voll und die Restaurants und die Sommerrodelbahnen und die Supermärkte und die Sportgeschäfte und und und.

[Tirolldk]

Ich kann mir nicht vorstellen warum ein Skigebiet etwas bauen sollte das sie mehr kostet als es ihnen einbringt.
Aber letztlich ists mir eh egal, ich komme eh trotzdem.

Das Parkhaus wird sicher keine Gewinnmaschine! Ich denke damit wollen Sie vor allem Tagesgäste von Möser-/ und Schönjoch zum Einstieg an die Waldbahn verschieben um die eh enge Straße dorthin etwas zu entlasten und vor allem unproblematischer für die Gäste im Ort zu gestalten die dort hoch und runter müssen! Auf der anderen Seite kassiert man so auch etwas von den ganzen Tourengehen ab, die die Infrastruktur und Pisten ja quasi umsonst nutzen gegenüber dem zahlenden Publikum.

7 oder 9 EUR fallen bei den in SFL aufgerufenen Preisen z.B. in den Bergrestaurants nicht wirklich ins Gewicht!

[jojo2]

7 oder 9 EUR fallen bei den in SFL aufgerufenen Preisen z.B. in den Bergrestaurants nicht wirklich ins Gewicht!

Naja, man könnte es auch so sagen: In SFL versucht man noch mehr als anderswo alle möglichen Leistungen maximal zu monentarisieren...

Das war auch mein persönlicher Eindruck als ich letztes Jahr zum ersten mal dort war.

[Klenkes]

Mit der U-Bahn als reiner Kostenstelle sicher nicht, im Gesamtkonzept über alles aber bestimmt. Genau so wie mit dem Parkhaus, es wird als Komfortverbesserung für den Gast gesehen und im Gesamttopf eingepreist.

[Seilbahnjunkie]

Ganz genau, darauf wollte ich hinaus.

[GMD]

Eigentlich Wahnsinn wie es früher am Waldlift in Fiss mit dem kleinen Parkplatz war und was da jetzt im Laufe der Jahre draus geworden ist.

Genau mein Gedanke! Das ist ja ein richtiges kleines Dorf unterdessen!

An den Waldlift erinnere ich mich noch, da war nie viel los und auch infrastrukturmässig wenig. Dann kam die EUB und der grosse Parkplatz, so sah es bei meinem letzten Besuch vor etwa 8 oder 9 Jahren aus. Aber nun, mamma mia!

Tagesgäste bringen nun mal von der Wertschöpfung her gesehen am wenigsten ein und sind die unlukrativsten Gäste. Darum mach die Dorf U-Bahn Gratis und die (Tages)Parkplätze wirtschaftlich gesehen durchaus Sinn.

[wengench]

Neue Plansegg-8er-Sesselbahn kommt von Leitner.
Investition: rund 30 Mio. Euro
Fertigstellung und Inbetriebnahme im Dezember 2026

Technische Daten
• 8er-Sessel mit Sitzheizung, Wetterschutzhauben und kindersicherem Schließbügel
• Förderleistung: 4.000 P/h (statt bisher 3.000)
• Ein Mustersessel wird bereits diesen Winter an der Talstation ausgestellt
• Automatische Haubensteuerung für längeren Betrieb bei Wind
• Teilautonome Bergstation
• Beide Stationen mit Photovoltaikanlagen ausgestattet

Weitere Maßnahmen:
• Lawinendamm bei der Talstation wird verlängert
• Gelände bei Gampen wird flacher gestaltet
• Beschneiung Plansegg-Direkt wird erweitert
• Auf dem Dach der Talstation entsteht eine neue Panoramabar mit ca. 240 Sitzplätzen

Die alte Bahn wurde vollständig weiterverkauft.

[sir_ben]

Neue Plansegg-8er-Sesselbahn kommt von Leitner.
Investition: rund 30 Mio. Euro
Fertigstellung und Inbetriebnahme im Dezember 2026

Technische Daten
• 8er-Sessel mit Sitzheizung, Wetterschutzhauben und kindersicherem Schließbügel
• Förderleistung: 4.000 P/h (statt bisher 3.000)
• Ein Mustersessel wird bereits diesen Winter an der Talstation ausgestellt
• Automatische Haubensteuerung für längeren Betrieb bei Wind
• Teilautonome Bergstation
• Beide Stationen mit Photovoltaikanlagen ausgestattet

Weitere Maßnahmen:
• Lawinendamm bei der Talstation wird verlängert
• Gelände bei Gampen wird flacher gestaltet
• Beschneiung Plansegg-Direkt wird erweitert
• Auf dem Dach der Talstation entsteht eine neue Panoramabar mit ca. 240 Sitzplätzen

Die alte Bahn wurde vollständig weiterverkauft.

Das ist aber viel Geld für eine Sesselbahn in einfachem Gelände

[Klenkes]

Oben auf die Talstation kommt noch ein Bar, die Geländekorrektur am Gampen (total überflüssig!), der Weg zur Bergstation und die beiden neuen Stationsbauten inkl. Abrissarbeiten der alten, der verlängerte Lawinendamm - das sind alles keine billigen Maßnahmen und zumindest die Baupreise in DE sind in den lezten Jahren massiv gestiegen. Ich tippe mal unwissend ins Blaue, dass man vor 10 Jahren mit 15-20 Mio ausgekommen wäre.

Auf den Seiten 12/13 der Gemeindezeitung gibt es auch eine Illustration und den ganzen Text:
https://www.serfaus.gv.at/wp-content/up ... 509_V3.pdf

[snowflat]

Wer hat denn die Bahn noch gekauft
So viele Defekte und Ausfälle wie die doch hatte

[Pälzer85]

Wer hat denn die Bahn noch gekauft
So viele Defekte und Ausfälle wie die doch hatte

Osteuropa.

[GMD]

Hätte auch erwartet, dass die ein Ladenhüter wird. Na dann viel Spass beim ständigen Reparieren!

[Mt. Cervino]

Die Talstation der neuen Bahn wird ja eine riesiger Klotz.
Da könnte auch eine ganze kleine Klinik, Parkhaus oder Gemeindeverwaltung drin sein...
Das ist mir eine Nummer zu groß und wuchtig.
Ich verstehe, wenn man sowas an den großen Drehpunkten oder Zubringerstationen im Skigebiet hinstellt. Aber da, wo bisher eine relative kleine unauffällige Talstation im Gelände stand, finde ich das optisch ein Rückschritt, wenngleich die neue Bahn deutlich moderner ist, als die alte Bahn.

[Reginleif]

Ich fürchte in der Praxis wird die Bahn kaum mehr wegschaufeln als die alte.
Erfahrungsgemäß wird doch in den meisten Skigebieten kaum schneller gefahren als 4m/s. Die alte konnte 3000pph bei 5m/s, die neue kann 4000pph bei 6m/s. Fährt man aber mit beiden nur 4m/s schaffte die alte 2400pph, die neue 2666pph.
Vielleicht fährt man mit der neuen 5m/s aber 6m/s werden nicht die Regel sein. Da wäre mir eine 5m/s Bahn die dann eher an der Maxinalgeschwindigkeit läuft und damit auch näher an der maximalen Kapazität fast lieber gewesen. Ich erlebe es mal fast nie und nirgends bei den Sesselbahnen dass die mit 6m/s laufen.

Die Verfügbarkeit wird sicher besser sein.

[Bjoerndetmold]

Insgesamt finde ich es problematisch, wenn überall die Beförderungsleistung erhöht wird, ohne dass mehr Piste zur Verfügung steht. Klar, ich warte auch ungern, aber wenn es stattdessen auf der Piste voll ist, ist das auch nicht viel besser. Und dafür gefährlicher.

Dabei muss man im konkreten Fall ja zugeben, dass die Bahn vier volle, lange Pisten mehr oder weniger allein bedient. Die würden die 3000 Personen pro Stunde schon einigermaßen vertragen.

[merv]

Nach Erfahrung in SFL, kann sein die Bahn fährt mit 6 ms. Im Hauptsaison fahren meistens alle Bahnen schneller als im Vorsaison, gleich gilt auch am vollen Tagen. Gut Beispiel ist Sattelbahn, sie Vormittag läuft schneller als Nachmittag.

[Seilbahnjunkie]

Ich fürchte in der Praxis wird die Bahn kaum mehr wegschaufeln als die alte.
Erfahrungsgemäß wird doch in den meisten Skigebieten kaum schneller gefahren als 4m/s. Die alte konnte 3000pph bei 5m/s, die neue kann 4000pph bei 6m/s. Fährt man aber mit beiden nur 4m/s schaffte die alte 2400pph, die neue 2666pph.
Vielleicht fährt man mit der neuen 5m/s aber 6m/s werden nicht die Regel sein. Da wäre mir eine 5m/s Bahn die dann eher an der Maxinalgeschwindigkeit läuft und damit auch näher an der maximalen Kapazität fast lieber gewesen. Ich erlebe es mal fast nie und nirgends bei den Sesselbahnen dass die mit 6m/s laufen.

Die Streckengeschwindigkeit spielt doch gar keine Rolle, entscheidend sind die Stationsgeschwindigkeit und die Sesselfolgezeit. Und die Sesselfolgezeit ist exakt gleich wie bisher, bei der Stationsgeschwindigkeit würde ich das selbe vermuten. Dementsprechend sollte die prozentuale Kapazitätssteigerung schon passen.

[Reginleif]

Ich meinte damit, dass eine auf 6m/s ausgelegte Anlage eher seltener die angegebene Förderleistung erreicht als eine auf 5m/s ausgelegte Anlage da in der Praxis meist eh nur um die 4m/s gefahren wird. Damit erreicht die schnellere Bahn nur 66% ihrer Nennkapazität während die langsamere 80% erreicht.
Die Stationsgeschwindigkeit ist bei 5 oder 6m/s quasi identisch, der Sesselabstand in der Station kann auch gleich sein, auf dem Seil wird der Abstand halt größer oder kleiner. Eine 6m/s Anlage mit 100m Sesselabstand auf dem Seil hat die gleiche Sesselfolgezeit wie eine 5m/s Anlage mit 83,3m.

[Seilbahnjunkie]

Und warum sollte die Anlage langsamer fahren?

[Reginleif]

Weil der Betreiber dadurch Stromverbrauch und Verschleiß reduziert und somit Geld spart? Warum sonst wird das fast überall so gehandhabt.

[Seilbahnjunkie]

Ja, aber nur wenn kein Andrang ist, und dann ist die Kapazität eh egal. Ein Problem sind da eher die Hochkapazitätvierer, mit sau engen Folgezeiten, mit denen kommen viele Gäste nicht zurecht.

[sir_ben]

Insgesamt finde ich es problematisch, wenn überall die Beförderungsleistung erhöht wird, ohne dass mehr Piste zur Verfügung steht. Klar, ich warte auch ungern, aber wenn es stattdessen auf der Piste voll ist, ist das auch nicht viel besser. Und dafür gefährlicher.

Dabei muss man im konkreten Fall ja zugeben, dass die Bahn vier volle, lange Pisten mehr oder weniger allein bedient. Die würden die 3000 Personen pro Stunde schon einigermaßen vertragen.

Die beiden Starthänge sind aber schon mittlere Tragödienhänge, da geb ich dir Recht…

[Bjoerndetmold]

Die beiden Starthänge sind aber schon mittlere Tragödienhänge, da geb ich dir Recht…

Meinst Du die beiden nach Südwesten oder schließt Du den blauen Zanboden mit ein? Ich kann mich gar nicht mehr erinnern, ist schon 15 Jahre her...

Tragödienhang ist ein Begriff, den ich mir für nicht umfahrbare Talabfahrten (oder für nicht umfahrbare Hänge auf dem Weg nach Hause) vorbehalte. Da muss man ja nicht lang, wenn man nicht will. Aber klar, das führt natürlich dann zusätzlich zu einer begrenzteren Aufnahmekapazität der Pisten, wenn sich einzelne Probanden dort übermäßig lange beschäftigen.

[sir_ben]

Die beiden Starthänge sind aber schon mittlere Tragödienhänge, da geb ich dir Recht…

Meinst Du die beiden nach Südwesten oder schließt Du den blauen Zanboden mit ein? Ich kann mich gar nicht mehr erinnern, ist schon 15 Jahre her...

Tragödienhang ist ein Begriff, den ich mir für nicht umfahrbare Talabfahrten (oder für nicht umfahrbare Hänge auf dem Weg nach Hause) vorbehalte. Da muss man ja nicht lang, wenn man nicht will. Aber klar, das führt natürlich dann zusätzlich zu einer begrenzteren Aufnahmekapazität der Pisten, wenn sich einzelne Probanden dort übermäßig lange beschäftigen.

Eigentlich alle drei: die blaue rechts rum, die rote links und die rote zur Scheid: schon morgens total verbuckeöt und voll mit Anfängern und Skischulen

[Pälzer85]

Ich bin eher mal gespannt wann die ersten konkreten Infos über den Neubau Möseralm Fiss-Ladis bekannt werden .