Zukunft der Mobilität!?

[Kreon100]

Das Umdenken geht tatsächlich voran. Im Bundesland Salzburg gibt es künftig für alle Übernachtungsgäste eine kostenlose Fahrkarte für den ÖPNV...

https://www.guestmobilityticket.at/

[Seilbahnjunkie]

Nicht künftig, das gibt's schon seit Mai.

[Chlosterdörfler]

KTX-Blauer Drache

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Zeitbedarf: 3:33 Minuten

Dieser Hochgeschwindigkeitszug, der eine Höchstgeschwindigkeit von 320 km/h erreicht, soll im nächsten Jahr in Südkorea in den Fahrplanbetrieb aufgenommen werden. Laut Informationen handelt es sich um eine Eigenentwicklung, die die TGV-Fahrzeuge ablösen soll.


Isuzu: Erweiterter Testbetrieb „Erga EV autonomer Bus“ in der Stadt Hiratsuka.

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Zeitbedarf: 2:53 Minuten

[snowflat]

Die gibt es eher im Strassenbau, prominentestes Beispiel ist aktuell sicher der "Westast" der A5 durch Biel. Geplant und herumgedokert wird dort seit 50 Jahren, vor 4 Jahren wurde dann das aktuelle Projekt des ASTRA (Bundesamt für Strassen) über Verlauf und Anschlüsse der Autobahn zwischen der Verzweigung Brügg und dem linken Bielerseeufer in der Nähe von Twann veröffentlicht. In Biel war der Aufschrei gross, es formierte sich sofort ein grosser und relativ breit abgestützter (Umweltverbände, Grüne, Linke, Fussgängervertreter, Architekten usw.) Widerstand gegen das vorliegende Projekt.
Es wurde zu einem runden Tisch mit Pro- und Contra-Lager gebeten, dort wurde lange diskutiert und abgewägt und so... letzte Woche dann das Resultat: Der vorliegende Plan landet im Mülleimer, man startet neu.

Die grossen Streitpunkte waren (neben ein paar Banalitäten) die beiden gigantischen Anschlussbauwerke mitten in der Stadt, die scheinen nun vom Tisch zu sein. Wie es weitergeht? Keine Ahnung... aber in nächster Zeit wird dort garantiert nichts gebaut, auch wenn es durchaus nötige und wenig umstrittene Teile (Porttunnel zB) hätte.

Edit: Als Antwort auf Pilatus' letzten Abschnitt...

Sowas ist bei deutschen Autobahnplanungen mittlerweile der Standardprozess. Wenn du mal Langeweile hast: les dich mal in die Planung der A98 Hochrheinautobahn ein...
Auch sehr spannend wäre noch das Thema A20 bei Bad Segeberg, A8 Ausbau am Albaufstieg oder die diversen "gelben Autobahnen" rund um Stuttgart. Die B14 sollte z.B. bis 2006 zur damaligen Fußball-WM bis Backnang autobahnähnlich ausgebaut sein. Spoiler: ist sie bis heute nicht.

Habe einfach im Forum mal nach "Albaufstieg" gesucht ... und man glaubt es kaum, der Spatenstich erfolgt diese Woche:

Live dabei beim Spatenstich zum Ausbau des A8 Albaufstiegs!
Der kommende Ausbau der A8-Albaufstiegs zwischen den Anschlussstellen Mühlhausen und Hohenstadt ist die größte Autobahn-Infrastrukturmaßnahme Baden-Württembergs. Dieser wird künftig über zwei Tunnel und zwei Brücken führen, 3,8 km kürzer sein und eine deutlich flachere Steigung bieten – maximal 3,5 Prozent statt 6,3 Prozent. Ein wichtiger Schritt für mehr Verkehrssicherheit und Leistungsfähigkeit auf der A8.
Ihr könnt live dabei sein!
13. Februar 2026
ab 9:00 Uhr im Livestream
https://brnw.ch/21wZMfj

Quelle: facebook

Etwas ernüchternd ist, dass die eigentlichen Bauarbeiten an Brücken, Tunnels und Co. erst im Herbst 2027 starten, es laufen noch die Ausführungsplanungen. Man munkelt, es sei ein Wahlkampfmanöver kurz vor der Landtagswahl in Ba-Wü.

Und um den Namen des Themas aufzugreifen ... die Fertigstellung liegt weit in der Zukunft: 2034. Aber das solche Dinge in Deutschland weiter Jahre um Jahre dauern ist ja nichts Neues.

Und btw zur A20: Da besteht ja nun Baurecht bei Bad Segeberg und es können die Bagger rollen. Aber ob wir jemals noch eine durchgängige A20 erleben werden? Ich bin mehr als skeptisch ... gleichwenn ich die A20 als das wichtigste Projekt in Deutschland sehe.

[Mt. Cervino]

Ich kann mich noch an den Albaufstieg in den 80er Jahren als Kind erinnern, der noch aus der Vorkriegszeit aus den 30er Jahren stammte.
Erst Ende der 80er Jahre wurde die alte 4 spurige Autobahn in die aktuell noch verwendete 6-spurige Autobahn umgebaut, was die Staus, die es vorher am Albaufstieg praktisch immer gab, deutlich reduzierte.
Hier gibt es interessante Informationen zur Historie und der Entwicklung des Albaufstiegs:
http://www.albaufstieg-aichelberg.de/html/index2.html

[Seilbahnjunkie]

Komisch, ich kenne den Albaufstieg nur vierspurig, und ich bin selbst erst Baujahr Ende der 80er. Gibt's noch einen anderen Albaufstieg?

[snowflat]

Komisch, ich kenne den Albaufstieg nur vierspurig, und ich bin selbst erst Baujahr Ende der 80er. Gibt's noch einen anderen Albaufstieg?

Den ersten Teil zwischen der AS Aichelberg und der AS Mühlhausen: http://www.albaufstieg-aichelberg.de/pix/71_1280.jpg

Den Verlauf der alten Trasse kann man bei Google Maps auch noch wunderbar erkennen.

[gfm49]

Komisch, ich kenne den Albaufstieg nur vierspurig, und ich bin selbst erst Baujahr Ende der 80er. Gibt's noch einen anderen Albaufstieg?

6spurig:
=> https://maps.app.goo.gl/9c1qnsXvPDGbEfuH8
=> https://maps.app.goo.gl/oSisSWB66Qyh5giXA
=> https://maps.app.goo.gl/YY9sdmvXa3cfBoZ87

[snowflat]

Komisch, ich kenne den Albaufstieg nur vierspurig, und ich bin selbst erst Baujahr Ende der 80er. Gibt's noch einen anderen Albaufstieg?

Den ersten Teil zwischen der AS Aichelberg und der AS Mühlhausen: http://www.albaufstieg-aichelberg.de/pix/71_1280.jpg

Den Verlauf der alten Trasse kann man bei Google Maps auch noch wunderbar erkennen.

Noch als Ergänzung zu meinem Post: Bei Bing kann man es auch ganz gut sehen anhand des anderen Baumbewuchs durch die Aufforstung, wenn man die A8 befährt kann man auch oberhalb die alte Trasse auf einer Art "Terrasse" ausmachen: Klick (gelbe Markierung)

[Seilbahnjunkie]

Das ist aber doch nicht der Albaufstieg, der Beginnt erst in Mühlhausen.

[Spezialwidde]

Komisch, ich kenne den Albaufstieg nur vierspurig, und ich bin selbst erst Baujahr Ende der 80er. Gibt's noch einen anderen Albaufstieg?

Der war schon immer nur vierspurig. Davor und dahinter ist 6 Spurig ausgebaut. Du hast völlig Recht, der vor dem Alpaufstieg liegende 3 spurige Anstieg ist der Aichelberg, der wird fälschlicherweise oft zum Alpaufstieg gezählt, ist aber nicht richtig. Der Alpaufstieg beginnt da wo sich die beiden Fahrtrichtungen auftrennen. Darum gehts ja eben diese stauträchtige Verbindung zu entschärfen. Wobei ich mir wirklich schwer vorstellen kann dass ich die Fertigstellung noch erlebe wenn ich mir ansehe wie lange die Baustelle bei Pforzheim schon dauert...

[siri]

Ja, das ist ein Drama in PF. Andere Länder hätten da einfach eine Brücke drüber gebaut, könnte man parallel machen und nicht duch das Loch fahren mit Millionen m3 Erdbewegungen und Eisenbahnbrücke neu machen

[Spezialwidde]

Ja, das ist ein Drama in PF. Andere Länder hätten da einfach eine Brücke drüber gebaut, könnte man parallel machen und nicht duch das Loch fahren mit Millionen m3 Erdbewegungen und Eisenbahnbrücke neu machen

Ich versteh einfach nicht was da auf den paar Kilometern genau das Problem ist, ist es die Bahntrasse? Ich meine ich fahre seit fast 25 Jahren Auto und davor bin ich mit meinen Eltern diese Strecke regelmäßig gefahren, seit ich denken kann ist da Baustelle und Dauerstau. Das hab ich so noch nirgends gesehen und ich komme viel rum...

[Mt. Cervino]

An die A8, die ich seit den 80er Jahren als Kind regelmäßig als Mitfahrer und seit Mitte der 90er selbst befahre, habe ich viele Erinerungen. Und mindestens ebensoviele an Baustellen und Staus...
Praktisch den ganzen Ausbau von Karslruhe nach Ulm von 4 auf 6 Spuren hab ich in meinem Leben verfolgt und auch nach mehr als 40 Jahren ist die Strecke noch nicht komplett auf 6 Spuren ausgebaut.
Die interessantesten Teile hat man sich für den Schluss aufgehoben: Die Senke bei Pforzheim, die ja aktuell neu gebaut wird und den kultigen Albaufstieg. Letzterem werde ich ein wenig nachtrauern wenn er dann in vielen Jahren auch noch erneuert wurde. So eine Strecke mit getrennten Fahrspuren auf vielen Kilometern gibt es in DE sonst ja nicht mehr.

Und ja, oben in meinem Post hatte ich den Albaufstieg am Aichelberg gemeint. Das war die große Baustelle an der A8 in der 80er Jahren.

Wo wir schon bei Autobahnen sind:
Wer kennt noch den die alte A81 bei Leonberg mit dem Aufstieg im Norden und Süden und dem kurzen Scheiteltunnel ganz oben?
Der war noch bis in die 90er Jahre existent und wurde dann durch neuen langen Tunnel unter Leonberg abgelöst.

Solche Diskussionen wären vielleicht mal ein eigenes "Autobahn" Topic wert.

[Spezialwidde]

Wer kennt noch den die alte A81 bei Leonberg mit dem Aufstieg im Norden und Süden und dem kurzen Scheiteltunnel ganz oben?
Der war noch bis in die 90er Jahre existent und wurde dann durch neuen langen Tunnel unter Leonberg abgelöst.

Den kenn ich noch sehr gut. Das Kreuz Leonberg war damals mit das schlimmste Nadelöhr, dagegen war der Alpaufstieg ein Kindergeburtstag... Die Baustelle hatte ja auch ewig gedauert. Wenn ich mich noch erinnere was das damals eine Odyssee war um vom Saarland nach Südtirol zu kommen, da war man fast doppelt so lange unterwegs...Die B10 bei Pirmasens Richtung Karlsruhe war noch nicht fertig, man musste durch sämtliche Weindörfer gurken, die Tangente durch Karlsruhe gab es nicht und man musste durch die Innenstadt, dann kam Pforzheim, Leonberg, Alpaufstieg und der Grenztunnel bei Füssen war auch noch nicht da. Eigentlich ist die Strecke nach Grainau die ich mittlerweile mehrmals jährlich fahre heute richtig luxuriös geworden, das war früher mindestens eine Tagesreise Da gabs für die Fahrt nach Südtirol bei Innsbruck immer noch eine Zwischenübernachtung, braucht man heute nicht mehr unbedingt. Man kann ja viel jammern auf hohem Niveau aber wenn man ehrlich ist hat sich schon viel verbessert.

[flamesoldier]

Ja, das ist ein Drama in PF. Andere Länder hätten da einfach eine Brücke drüber gebaut, könnte man parallel machen und nicht duch das Loch fahren mit Millionen m3 Erdbewegungen und Eisenbahnbrücke neu machen

Mit einer Brücke hätte man ein massives Lärmschutzproblem und die Anschlussstelle zur B10 wäre damit obsolet.

Noch ein kleiner Hinweis, weil ich es mehrmals hier im Topic gelesen habe... die schwäbische Alb hat nicht mit den Alpen zu tun

[Spezialwidde]

Noch ein kleiner Hinweis, weil ich es mehrmals hier im Topic gelesen habe... die schwäbische Alb hat nicht mit den Alpen zu tun

Schande über mich, das ist selbstverständlich völlig korrekt. Das bring der Alpenautomatismus leider manchmal so mit sich
Jetzt baut man bei Pforzheim ja bereits Tunnel um die Autobahn, eine Traumwohnlage am Hang direkt neben der Autobahn ist das freilich wirklich nicht.

[siri]

Mit einer Brücke hätte man ein massives Lärmschutzproblem und die Anschlussstelle zur B10 wäre damit obsolet.

Wenn ich z.bin Friolzheim direkt unter einer Brücke stehe hört man duch Flüsterasphalt und Lärmschutzwänden so gut wie nicht dass da eine AB drüber geht.
Anschluss an B10 einfach die alte Trasse runter ( unter der Brücke dann)

[Spezialwidde]

Wenn ich z.bin Friolzheim direkt unter einer Brücke stehe hört man duch Flüsterasphalt und Lärmschutzwänden so gut wie nicht dass da eine AB drüber geht.
Anschluss an B10 einfach die alte Trasse runter ( unter der Brücke dann)

Unter einer massiven Brücke kriegst du nicht viel mit, das ist klar, das Problem sind die Bereiche daneben bzw darüber. Gerade am Ortbeispiel Pforzheim ein besonders präsentes Problem da sich direkt neben der AB ein Hang mit Wohnhäusern befindet. Mit einer Brücke hätte man den direkt beschallt. Da helfen auch Lärmschutzwände nur bedingt. Das beste Beispiel sehe ich bei uns in der Nähe an der Zweibrücker Stadtautobahn, Trotz Tempo 80 und Lärmschutzverbau versteht man mancherorts sein eigenes Wort nicht. Wenn man unter der Brücke steht klingt es plötzlich wie leichtes Windsäuseln im Wald.

[flamesoldier]

Genau, der Schall wird durch die Lärmschutzwand zwar reflektiert, bricht sich aber an der Kante der Lärmschutzwand wie eine Welle und reflektiert dann mit den bekannten Ausbreitungsmustern in die Umgebung. Unter der Brücke und im direkten Nahbereich kommt nichts an, etwas weiter weg auch weit unterhalb der Fahrbahnhöhe hat man durch Lärmschutzwände aber teilweise noch eine Schallverstärkung durch Reflexion. Helfen würde da höchstens eine Brücke mit kompletter Überdachung, aber sowas macht man eher ungern. Ich kenne nur ein Beispiel in Tirol auf der S16 von Innsbruck kommend kurz vor der AS Ischgl/Pians, dort kommt man aus einem Tunnel, überquert einen Bach in einer kurzen Tunnelbrücke und fährt direkt in einem Tunnel weiter.