Neues in St. Anton/​St. Christoph/​Stuben/​Lech/​Zürs/​Warth/​Schröcken – Ski Arlberg

[Tannberg]

Am besten wäre immernoch eine 3S Bahn auf bestehender Trasse!

Einverstanden. Aber ist das dort überhaupt möglich?

[Seilbahnjunkie]

Nein, er meint wahrscheinlich die von Manhart erwähnte Idee einer Bahn von Zug aufs Madlochjoch

Das ist eigentlich gar keine dumme Idee. So routet man den weißen Ring einfach da lang und kommt mit dem Bau einer stinknormalen EUB aus. Das ist viel einfacher und günstiger als den Rüfikopf zu optimieren. Dort kann es dann erstmal bleiben wie es ist.

[Tannberg]

Nein, er meint wahrscheinlich die von Manhart erwähnte Idee einer Bahn von Zug aufs Madlochjoch

Das ist eigentlich gar keine dumme Idee. So routet man den weißen Ring einfach da lang und kommt mit dem Bau einer stinknormalen EUB aus. Das ist viel einfacher und günstiger als den Rüfikopf zu optimieren. Dort kann es dann erstmal bleiben wie es ist.

Sie haben deutlich keine Ahnung. Wirklich....total lächerlich.

[Firn77]

Nein, er meint wahrscheinlich die von Manhart erwähnte Idee einer Bahn von Zug aufs Madlochjoch

Das ist eigentlich gar keine dumme Idee. So routet man den weißen Ring einfach da lang und kommt mit dem Bau einer stinknormalen EUB aus. Das ist viel einfacher und günstiger als den Rüfikopf zu optimieren. Dort kann es dann erstmal bleiben wie es ist.

Äh, nein, weil gar keine richtige Piste wiederum nach Zug runtergeht. Dann müsste man den Zuger Tobel hochpushen, was aufgrund der Gegebenheiten für die Masse kaum zu bewerkstelligen ist.

[andichr]

Am besten wäre immernoch eine 3S Bahn auf bestehender Trasse!

Einverstanden. Aber ist das dort überhaupt möglich?

Möglich ist alles!
Wenn man beide Bahnen abreißt wird der Platz reichen.

[Mr. X]

Am besten wäre immernoch eine 3S Bahn auf bestehender Trasse!

Einverstanden. Aber ist das dort überhaupt möglich?

Möglich ist alles!
Wenn man beide Bahnen abreißt wird der Platz reichen.

Stimmt Zuger Tobel ist ein Flaschenhals, da wäre glaub ich ein Ersatz der Rüfikopfbahnen eher durchzuführen

[Arlbergfan]

Gefühlt finden sich hier alle 3 Monate mal wieder alle üblichen Verdächtigen zu einem Utopie-Talk zusammen und diskutieren im Kreis.

Fakt ist: Die Madloch Abfahrt wird optimiert und mit Kunstschnee ausgestattet - das ist eine wichtige Neuerung und Verbesserung der derzeitigen Situation, die alles andere als kundenfreundlich ist.

[Tannberg]

Leute, was Seilbahnjunkie da schreibt, ist sowieso völliger Unsinn, da ein Weißer Ring in der Gegenrichtung gar nicht möglich ist…

Seilbahnjunkie schreibt ständig Unsinn. Er hat keine Ahnung.

[Mr. X]

Leute, was Seilbahnjunkie da schreibt, ist sowieso völliger Unsinn, da ein Weißer Ring in der Gegenrichtung gar nicht möglich ist…

Seilbahnjunkie schreibt ständig Unsinn. Er hat keine Ahnung.

Die Aussage war bereits 2016 von Manhart getätigt worden. Oft wurde Utopie bereits schneller zur Realität als gedacht!

[Tannberg]

Leute, was Seilbahnjunkie da schreibt, ist sowieso völliger Unsinn, da ein Weißer Ring in der Gegenrichtung gar nicht möglich ist…

Seilbahnjunkie schreibt ständig Unsinn. Er hat keine Ahnung.

Die Aussage war bereits 2016 von Manhart getätigt worden. Oft wurde Utopie bereits schneller zur Realität als gedacht!

Und der Bürgermeister sagte sofort, dass das nicht passieren würde.
Und Manhart ging in den Ruhestand.

Und wenn der Weiße Ring in beide Richtungen befahrbar sein soll, braucht es doch sicher auch eine Seilbahn von Zürs nach Rüfikopf? Hallo!

Und wie will man Langerzug und Tannegg massentauglich machen?
Dann schreibt in 50 Jahren wieder ein Seilbahnjunkie, dass der Langerzug in einer „Premium-Region“ wie dem Arlberg inakzeptabel sei....Blablablablabla

Das Ausmaß an Unsinn hier ist kaum zu ertragen.

[miki]

Ein neuer Lift von Zug nach Madlochjoch wird bald eröffnet... Die Gegend ist für immer verwüstet.

Spannende News , danke. Weisst du schon was zum Zeitplan? Wäre für mich definitiv ein Grund, Arlberg nach langer Zeit wieder mal zu besuchen!

(ja, auch ich kann sarkastisch sein )

Aber ja, es ist sehr schwierig bis unmöglich, hier im Forum zum Thema News am Arlberg vernünftig zu diskutieren . Im Ischgl-Topic finden es alle normal dass 8KSBs durch neuere 8KSBs ersetzt werden, im Thema Sölden bedauert man in diesen Tagen dass eine 6KSB erst 2027 durch eine 10EUB ersetzt wird, und in Schladming wird eine 6KSB als 'Flaschenhals' bezeichnet, aber am Arlberg sollen Leute mit DSBs, SL und 250 m Fussmarsch stillschweigend bis ans Ende der Welt zufrieden sein ? Und jedes kritische Nachdenken, geschweige denn Vorschläge wie man Probleme evtl. lösen könnte, werden von einigen sofort als 'Utopie' und sogar 'völliger Unsinn' niedergeschmettert? Als ob der Arlberg auf einem anderen Planeten wäre wie die 3 vorher genannten Skigebiete ... ?

[woscsnh]

...
Aber ja, es ist sehr schwierig bis unmöglich, hier im Forum zum Thema News am Arlberg vernünftig zu diskutieren . Im Ischgl-Topic finden es alle normal dass 8KSBs durch neuere 8KSBs ersetzt werden, im Thema Sölden bedauert man in diesen Tagen dass eine 6KSB erst 2027 durch eine 10EUB ersetzt wird, und in Schladming wird eine 6KSB als 'Flaschenhals' bezeichnet, aber am Arlberg sollen Leute mit DSBs, SL und 250 m Fussmarsch stillschweigend bis ans Ende der Welt zufrieden sein ? Und jedes kritische Nachdenken, geschweige denn Vorschläge wie man Probleme evtl. lösen könnte, werden von einigen sofort als 'Utopie' und sogar 'völliger Unsinn' niedergeschmettert? Als ob der Arlberg auf einem anderen Planeten wäre wie die 3 vorher genannten Skigebiete ... ?

Das mag auch daran liegen, dass viele Foristen die Persönlichkeitsstruktur der Lift-Eigentümer kennen und sich deshalb nicht vorstellen können, dass man bestehende Lifte in Lech erweitert, wo doch die aktuelle Kapazität für die Hausgäste vollkommen ausreicht:
"Dann kommen ja dann noch mehr zu uns rüber".

[Mr. X]

...
Aber ja, es ist sehr schwierig bis unmöglich, hier im Forum zum Thema News am Arlberg vernünftig zu diskutieren . Im Ischgl-Topic finden es alle normal dass 8KSBs durch neuere 8KSBs ersetzt werden, im Thema Sölden bedauert man in diesen Tagen dass eine 6KSB erst 2027 durch eine 10EUB ersetzt wird, und in Schladming wird eine 6KSB als 'Flaschenhals' bezeichnet, aber am Arlberg sollen Leute mit DSBs, SL und 250 m Fussmarsch stillschweigend bis ans Ende der Welt zufrieden sein ? Und jedes kritische Nachdenken, geschweige denn Vorschläge wie man Probleme evtl. lösen könnte, werden von einigen sofort als 'Utopie' und sogar 'völliger Unsinn' niedergeschmettert? Als ob der Arlberg auf einem anderen Planeten wäre wie die 3 vorher genannten Skigebiete ... ?

Das mag auch daran liegen, dass viele Foristen die Persönlichkeitsstruktur der Lift-Eigentümer kennen und sich deshalb nicht vorstellen können, dass man bestehende Lifte in Lech erweitert, wo doch die aktuelle Kapazität für die Hausgäste vollkommen ausreicht:
"Dann kommen ja dann noch mehr zu uns rüber".

Wenn du Rüfikopf als ausreichend empfindest...

[woscsnh]

....

Das mag auch daran liegen, dass viele Foristen die Persönlichkeitsstruktur der Lift-Eigentümer kennen und sich deshalb nicht vorstellen können, dass man bestehende Lifte in Lech erweitert, wo doch die aktuelle Kapazität für die Hausgäste vollkommen ausreicht:
"Dann kommen ja dann noch mehr zu uns rüber".

Wenn du Rüfikopf als ausreichend empfindest...

Nein, ich besitze aber auch keine Anteile an der Liftgesellschaft.

[Firn77]

Als ob der Arlberg auf einem anderen Planeten wäre wie die 3 vorher genannten Skigebiete ... ?

Ja, tut er. Drum bedient er auf dem Markt ja auch ziemlich unterschiedliches Zielpublikum im Gegensatz zu Ischgl und Sölden.

[Tannberg]

Als ob der Arlberg auf einem anderen Planeten wäre wie die 3 vorher genannten Skigebiete ... ?

Ja, tut er. Drum bedient er auf dem Markt ja auch ziemlich unterschiedliches Zielpublikum im Gegensatz zu Ischgl und Sölden.

Genau. Ein Zielpublikum, die die Wanderung vom Schlegelkopf zum Rüfikopf genießt.
Ein Zielpublikum, die eine Rüfikopfbahn am Parkplatz des Schlosskopfs etwas albern findet. Und die auch weiß, dass eine Zug-Madlochbahn nichts bringen wird.
Aber Sie glauben offenbar, dass das Ihr Arlberg-Erlebnis komplett verbessern wird. Nun ja … vielleicht wären Sie doch besser dran, in Ischgl zu bleiben.

[rower2000]

Was hab ich da mit meinem Post nur ausgelöst . @Tannberg ich mag den Arlberg und Lech auch seit Kindestagen, aber du verklärst es ja fast schon zu einem Utopia. Wie auf der anderen Seite die paar Meter von der Brücke beim Hotel Arlberg bis zur Rüfikopfbahn verteufelt werden ist aber auch überdramatisiert. Man muss eh abschnallen, da muss man um die 3 min Fußweg auch kein Drama machen.

Was allerdings stimmt ist, dass die Kapazität von Rüfi 1 und 2 einfach nicht mehr zeitgemäß ist. Wie man das lösen kann sollten sich die Seilbahgesellschaften schon langsam überlegen. 3S vom bestehenden Ort aus wär sicher machbar. Ansonsten hätte man auch eine bebauungsfreie Trasse vom Nordende des Schlosskopfparkplatzes zur Rüfikopf-Bergstation. Wäre da eventuell sogar eine EUB machbar vom Gelände her, oder bräuchte es auch da eine 3S? Eine der Pendelbahnen könnte man dann als Dorfzubringer ja noch stehen lassen.

Übrigens waren und sind ich, meine Familie und viele Bekannte oft in Lech zum Skifahren, und keiner davon macht nur eine Abfahrt und geht dann Schampussaufen. Das ist ein hier oft zitiertes Vorurteil, das sicher in Lech auf einen überdurchschnittlich hohen Gästeanteil zutrifft, aber auch dort nicht die Regel ist.

[Seilbahnjunkie]

Was ich halt kritisch sehe ist, dass man in den letzten Jahren konsequent von Zürs nach Lech ausbaut, aber die Gegenrichtung nicht. Ich hätte ehrlich gesagt sogar erwartet, dass der Bau von Madloch- und Zugerbergbahn nachmittags zu noch größeren Problemen am Rüfikopf führen, wenn alle die morgens rübergeschaufelt wurden wieder zurück wollen. Möglicherweise wirkt die Skiroute hier doch noch etwas als Dämpfer. Wenn man das jetzt aber auch noch beseitigt, dann könnte es am Rüfikopf noch enger werden. Da kann man froh sein, dass die Madlochbahn noch nicht im Endausbau ist.

Als ob der Arlberg auf einem anderen Planeten wäre wie die 3 vorher genannten Skigebiete ... ?

Ja, tut er. Drum bedient er auf dem Markt ja auch ziemlich unterschiedliches Zielpublikum im Gegensatz zu Ischgl und Sölden.

Genau. Ein Zielpublikum, die die Wanderung vom Schlegelkopf zum Rüfikopf genießt.
Ein Zielpublikum, die eine Rüfikopfbahn am Parkplatz des Schlosskopfs etwas albern findet. Und die auch weiß, dass eine Zug-Madlochbahn nichts bringen wird.
Aber Sie glauben offenbar, dass das Ihr Arlberg-Erlebnis komplett verbessern wird. Nun ja … vielleicht wären Sie doch besser dran, in Ischgl zu bleiben.

Also jetzt machst du dich aber komplett lächerlich. Das ist da wirklich nur noch peinliches Fanboygelaber. Meinetwegen kann man die Unzulänglichkeiten am Arlberg noch klein reden, aber den Fußmarsch in Skistiefeln jetzt auch noch zum Genuss hochzustilisieren ist einfach absurd.

Die Idee einer Madlochbahn stamm ja nicht von mir, ich hab sie nur gutgeheißen, weil sie es ermöglichen würde den Rüfikopf zu umfahren. Aber für dich scheint jegliche Änderung am Gebiet völlig absurd zu sein. 90 % deiner Beiträge bestehen nur daraus andere lächerlich zu machen und abzukanzeln. Deine Meinung ist immer die einzig richtige und alle andere sind Idioten. Schöne Diskussionskultur.

[Localguide]

Ich finde man sollte den Sommer nicht vergessen der immer wichtiger für alle ist.

Deswegen finde ich lösung einer Kombi Bahn Schlegelkopf gut und auch der Rüfikopf wäre mit 3S gut ausgebaut.

Und was allgemeines bitte versucht bei der Sache zu bleiben. Das macht das Forum hier aus. Es soll ja um Neuerungen gehen.

[Tannberg]

Was ich halt kritisch sehe ist, dass man in den letzten Jahren konsequent von Zürs nach Lech ausbaut, aber die Gegenrichtung nicht. Ich hätte ehrlich gesagt sogar erwartet, dass der Bau von Madloch- und Zugerbergbahn nachmittags zu noch größeren Problemen am Rüfikopf führen, wenn alle die morgens rübergeschaufelt wurden wieder zurück wollen. Möglicherweise wirkt die Skiroute hier doch noch etwas als Dämpfer. Wenn man das jetzt aber auch noch beseitigt, dann könnte es am Rüfikopf noch enger werden. Da kann man froh sein, dass die Madlochbahn noch nicht im Endausbau ist.

Ja, tut er. Drum bedient er auf dem Markt ja auch ziemlich unterschiedliches Zielpublikum im Gegensatz zu Ischgl und Sölden.

Genau. Ein Zielpublikum, die die Wanderung vom Schlegelkopf zum Rüfikopf genießt.
Ein Zielpublikum, die eine Rüfikopfbahn am Parkplatz des Schlosskopfs etwas albern findet. Und die auch weiß, dass eine Zug-Madlochbahn nichts bringen wird.
Aber Sie glauben offenbar, dass das Ihr Arlberg-Erlebnis komplett verbessern wird. Nun ja … vielleicht wären Sie doch besser dran, in Ischgl zu bleiben.

Also jetzt machst du dich aber komplett lächerlich. Das ist da wirklich nur noch peinliches Fanboygelaber. Meinetwegen kann man die Unzulänglichkeiten am Arlberg noch klein reden, aber den Fußmarsch in Skistiefeln jetzt auch noch zum Genuss hochzustilisieren ist einfach absurd.

Die Idee einer Madlochbahn stamm ja nicht von mir, ich hab sie nur gutgeheißen, weil sie es ermöglichen würde den Rüfikopf zu umfahren. Aber für dich scheint jegliche Änderung am Gebiet völlig absurd zu sein. 90 % deiner Beiträge bestehen nur daraus andere lächerlich zu machen und abzukanzeln. Deine Meinung ist immer die einzig richtige und alle andere sind Idioten. Schöne Diskussionskultur.

Warum kein Zug-Madlochbahn:
Nicht, weil ich keine Veränderungen will.
Sondern weil:
- Es gibt keine sicheren Abfahrten nach Zug (skirouten Zuppert und Zugertobel) und wird es aufgrund der Lawinengefahr auch in Zukunft nicht geben (die sind seeeehr oft geschlossen). (User Firn77 hat das heute schon geschrieben...)
- Die Madloch-Zürsersee-Piste scheisse ist
- Die Madloch-Route/Piste werde zusätzlich überlastet
Bringt also nichts.

Ich habe heute auch geschrieben, dass ich mir einen Ersatz für Rufikopf (3S?) wünschen würde, frage mich aber, ob das an diesem Standort möglich wäre, ohne das Dorf zu schäden. Parkplatz Schlosskopf ist und bleibt einfach lächerlich.
Und ja, ich liebe den Schlegelkopf-Rüfkopf-Wanderung. Das IST Lech! Und nein. Ischgl ist kein Vorbild! Au contraire! Wer das nicht versteht, versteht es einfach nicht.

[Mr. X]

Was ich halt kritisch sehe ist, dass man in den letzten Jahren konsequent von Zürs nach Lech ausbaut, aber die Gegenrichtung nicht. Ich hätte ehrlich gesagt sogar erwartet, dass der Bau von Madloch- und Zugerbergbahn nachmittags zu noch größeren Problemen am Rüfikopf führen, wenn alle die morgens rübergeschaufelt wurden wieder zurück wollen. Möglicherweise wirkt die Skiroute hier doch noch etwas als Dämpfer. Wenn man das jetzt aber auch noch beseitigt, dann könnte es am Rüfikopf noch enger werden. Da kann man froh sein, dass die Madlochbahn noch nicht im Endausbau ist.

Genau. Ein Zielpublikum, die die Wanderung vom Schlegelkopf zum Rüfikopf genießt.
Ein Zielpublikum, die eine Rüfikopfbahn am Parkplatz des Schlosskopfs etwas albern findet. Und die auch weiß, dass eine Zug-Madlochbahn nichts bringen wird.
Aber Sie glauben offenbar, dass das Ihr Arlberg-Erlebnis komplett verbessern wird. Nun ja … vielleicht wären Sie doch besser dran, in Ischgl zu bleiben.

Also jetzt machst du dich aber komplett lächerlich. Das ist da wirklich nur noch peinliches Fanboygelaber. Meinetwegen kann man die Unzulänglichkeiten am Arlberg noch klein reden, aber den Fußmarsch in Skistiefeln jetzt auch noch zum Genuss hochzustilisieren ist einfach absurd.

Die Idee einer Madlochbahn stamm ja nicht von mir, ich hab sie nur gutgeheißen, weil sie es ermöglichen würde den Rüfikopf zu umfahren. Aber für dich scheint jegliche Änderung am Gebiet völlig absurd zu sein. 90 % deiner Beiträge bestehen nur daraus andere lächerlich zu machen und abzukanzeln. Deine Meinung ist immer die einzig richtige und alle andere sind Idioten. Schöne Diskussionskultur.

Warum kein Zug-Madlochbahn:
Nicht, weil ich keine Veränderungen will.
Sondern weil:
- Es gibt keine sicheren Abfahrten nach Zug (skirouten Zuppert und Zugertobel) und wird es aufgrund der Lawinengefahr auch in Zukunft nicht geben (die sind seeeehr oft geschlossen). (User Firn77 hat das heute schon geschrieben...)
- Die Madloch-Zürsersee-Piste scheisse ist
- Die Madloch-Route/Piste werde zusätzlich überlastet
Bringt also nichts.

Ich habe heute auch geschrieben, dass ich mir einen Ersatz für Rufikopf (3S?) wünschen würde, frage mich aber, ob das an diesem Standort möglich wäre, ohne das Dorf zu schäden. Parkplatz Schlosskopf ist und bleibt einfach lächerlich.
Und ja, ich liebe den Schlegelkopf-Rüfkopf-Wanderung. Das IST Lech! Und nein. Ischgl ist kein Vorbild! Au contraire! Wer das nicht versteht, versteht es einfach nicht.

Naja warum sollte es nicht an dem Standort gehen? Architektonisch ließe sich das bestimmt lösen.

[Skifreak_1]

Der Ausbau der Madlochabfahrt inklusive dem Bau der Beschneiungsanlage ist aus meiner Sicht sehr sinnvoll und nachhaltig. Die Schneesicherheit für diese wichtige Verbindungspiste ist existenziell für den Großraum Arlberg, gerade in schneearmen Zeiten. @Arlbergfan Kannst Du bitte die nachfolgende Frage als Insider beantworten. Wie ist der aktuelle Stand bei der Beschneiungsanlage vom Rüfikopf Richtung Trifftalpe? Lt. meinen Kenntnisstand gibt es dort noch keine. Dies wäre aus meiner Sicht die nächste sinnvolle Investition zur Absicherung der Schneesicherheit gerade in der Vorsaison für die Verbindung von Lech nach Zürs. Besten Dank im Voraus. Mittelfristig würde ich eine Bahn oder zwei Bahnen Von der Triffalpe Richtung Rüfikopf interessant finden. Von Zürs aus würde es dann 2 Varianten geben um nach Lech zu kommen. Gleichzeitig könnte der schneesichere Bereich um den Schüttboden und Monzabon für Wiederholungsabfahrten erschlossen werden, was die Verteilung der Skifahrerströme besser regulieren könnte. Weil es sich um ein bereits erschlossen Skigebietsteil handelt dürfen die Einsprüche von Seiten der Umweltschützern geringer sein. Bis auf den langen Zug könnte der Gebietsteil von einer großen Anzahl von Skifahrern mit unterschiedlichen Könnerstufe genutzt werden. Die Rüfikopfbahnen sollten als das Nadelöhr ersetzt werden z.B. durch eine moderne Triline. Diese Bahnen sollte unabhängig von der Erweiterung ausgetauscht werden.

[Arlbergfan]

Richtig - der Abschnitt Rüfikopf-Trittalpbahn ist dann der letzte Teil des Weißen Rings, der noch ohne Schneeanlage ist. Dies hängt v.a. auch (wie immer) mit Grundstücksbesitzern zusammen, die bislang nicht mit baulichen Änderungen einverstanden sind. Ich habe auch schon öfters von Liftanlagen in diesem Bereich nachgedacht, da die Pisten und Hänge im Bereich Rüfikopf schon sehr schön sind. Aktuell ist es ja so, dass der Schüttboden eigentlich sogar eine Beschäftigungsanlage ist, da man ihn streng genommen nicht braucht um vom Rüfkopf nach Zürs zu kommen.

[phifue]

Wenn Schüttboden wirklich irgendwann mal wirklich zum Problem wird, z.B. im Falle von mehr Kapazität auf den Rüfikopf wäre wohl das einfachste diesen zu doppeln. Ich meine die Ecke war lawinentechnisch nicht ganz einfach, wenn ich mich richtig erinnere.

Und eine notdürftige Beschneiungsanlage dürfte eigentlich auch möglich sein, wenn nicht alle Grundstücksbesitzer mit Leitungen auf ihren Grund einverstanden sind. Für die wenigen Zeiten die man diese bräuchte, wäre ich der Meinung, dass man für einzelne Kanonen durchaus auch einfach mal ein paar Meter mehr Kabel und Schläuche legen könnte.

[Arlbergfan]

Also das sind Alpinforumträume: Ein neuer Doppelschlepper am Schüttboden anstatt einer modernen Bahn.