Neues in Kaltenbach – Hochzillertal/​Hochfügen (Ski Optimal)

[Daan!]

Ich habe Hochfugen geschikt auf Instagram:

Wird die Achterjet ersetzt im sommer?

Mfg,
Daan

Und nur das Bericht hat ein Like bekommen.

[rxphl]

Ich hoffe wirklich, dass die Pfaffenbühellifte ersetzt werden. Talstation wie gehabt, Mittelstation nahe der Bergstation des SL III und Bergstation wie bei der bestehenden Sesselbahn. Die erste Sektion erschliesst eine Anfängerpiste und bietet Skischulen oder Anfängern eine einfache Wiederholungsanlage, die obere Sektion würde den Grossteil der interessanten Pisten effizient erschliessen und bietet dennoch einen Skiweg zur Talstation der Sesselbahn Waidoffen.
So würde man den Achterjet hinsichtlich wiederholern entlasten und auch Anfängern ein gutes Angebot machen. Pfaffenbühel II kann man ggf. stehen lassen und nur in der Hochsaison in Betrieb nehmen, so dass die beiden Pisten dort nach Bedarf direkt wiederholt werden können.

[Seilbahnjunkie]

Ja, das sehe ich auch so. Die Gondel ist ja aktuell so voll, weil die Alternative ewig langsam ist.

[Daan!]

• Offenbar nehmen die Skifahrer bereits längere Wartezeiten an der Gondelbahn in Kauf, um mehr Komfort zu genießen. Das sagt viel über die Präferenzen aus, nicht nur über die Kapazität. > Habe ich letzte Woche mit eine Gruppe auch gemacht.

• In der Praxis nutzen nur wenige die Verbindung Pfaffenbühel → Waidoffen. Es ist kein natürlicher Skifluss.

• Die Bergstation Achterjet ist der zentrale Punkt von Hochfügen (Restaurants, Pistenknotenpunkt). Viele Skifahrer möchten sie erreichen. Die Anfahrt über Pfaffenbühel und Waidoffen ist ein deutlicher Umweg.

• Eine EUB in Pfaffenbühel vergrößert diesen Umweg und ändert nichts am Fahrverhalten.

• Darüber hinaus bedient eine solche EUB zwei völlig unterschiedliche Zielgruppen (Anfänger unten, fortgeschrittene Skifahrer oben). Das macht sie konzeptionell schwach.

• Noch wichtiger ist, dass der Austausch einer anderen Bahn als der Achterjet die aktuellen Probleme der Achterjet (verkratzte Kabinen, kleine Kabinen, kein ebenerdiger Einstieg) nicht lösen wird, obwohl sie die Hauptbahn von Hochfügen ist und an einem kürzlich renovierten Restaurant endet.

• Hinsichtlich der Kapazität: Achterjet (2000 Personen pro Stunde) + Pfaffenbühel (1350 Personen pro Stunde) = 3350 Personen pro Stunde. In der Praxis ist die Kapazität geringer. Ein 10er-Sessellift mit ca. 3500 Personen pro Stunde würde die Wartezeiten weitgehend eliminieren. Mit ca. 4000 Personen pro Stunde könnte man Pfaffenbühel sogar komplett stilllegen, was betrieblich attraktiv wäre.

• Meiner Meinung nach spricht alles dafür, dass man, wenn man wirklich eine Lösung finden will, mit dem Achterjet und nicht mit Pfaffenbühel beginnen sollte. Anschließend könnten die Pfaffenbühel 1 und 3 durch einen einzigen 6CLD-Lift ersetzt werden, mit einer Talstation am ehemaligen Standort des Pfaffenbühel CLF und einer Bergstation am ehemaligen Standort des Pfaffenbühel 3. Dieser Lift würde dann den Zugang zu den schwarzen Pisten 6 und 7 ermöglichen.

• Pfaffenbühel 2 ist 800 Meter lang. Das ist lang für einen Schlepplift. Daher könnte dort eventuell ein 6CLD gebaut werden. Das würde Hochfugen zu einem attraktiveren Gebiet machen.

[phifue]

Da brauchts keine 3500 p/h um den 2-CLF und die 8-EUB zu ersetzen und schon gar nicht 4000 p/h um den CLF abzubauen.

Nachdem der 2-CLF ja scheinbar nie kapazitätsmäßig ausgelastet ist und die EUB unter einem geringen Füllgrad leidet das es keine LWI Kabinen sind, dürften da vermutlich 2800 p/h vollkommen ausreichen.

[Daan!]

Genau. Der 2800/3000 bietet auch später noch Erweiterungsmöglichkeiten. Ich habe mich aber lieber für die sichereheit entschieden.

[MarkusW]

Och noe, ich dachte die wollen die DSB als KSB neubauen?

Ich hasse den 8er Jet. Erstens weils eine Gondel ist, und weil die Trasse fuer Wiederholungsabfahrten (es gibt 3 super Pisten!) doof ist, weil man immer den Ziehweg fahren muss (gleichzeitig ist die Fahrzeit der Gondel unnoetig langer, als wenn die Bahn da enden wuerde wo die Pisten anfangen).
Ausserdem ist die Talstation total bloed gebaut. Von Kaltenbach aus kommt man nicht rueber zur DSB (weil der 8er Jet im Weg ist) und von den besten Pisten aus muss man recht weit vom Einstieg schon abschnallen, Treppen gehen etc. (ja ist mimimi, weiss schon)

Ich habe immer ganz gerne die DSB genommen. Dadurch dass die Trasse kuerzer ist, holt man einen gewissen Teil des Geschwindigkeitsunterschieds wieder rein (zumindest hab ich mir das eingeredet )

[Daan!]

Darum ist mein Vorschlag bei der Esetzung des Zillertal Schuttle der Talstation bei der Achterjet/Neue 10EUB zu platzieren (blaue line) und ein Skibrücke ala Hinterglemm (Orange) zu bauen.

[barmuc73]

Das würde Hochfugen zu einem attraktiveren Gebiet machen.

Ich weiß nicht, ob Hochfügen das nötig hat oder beabsichtigt. Und wenn, weiß ich nicht, ob das schlau wäre. Hochfügen hebt sich meiner Meinung nach bewusst vom "Industrie-Skigebiet" Hochzillertal ab. Dass hier nicht alles "perfekt" ist, gehört dazu. Aber gerade das macht den Reiz aus. Wenn es nur eine gleichartige Verlängerung von Hochzillertal wäre, wäre es langweilig (das soll nicht heißen, dass ich Hochzillertal nicht mag - aber gerade die Kombination macht es!). Zudem hat man hier auch weitere explizite Zielgruppen - wie Freerider, aber auch Tourengeher, die hier nicht vergrault, sondern in das Gesamtkonzept einbezogen werden. Mir gefällt das, auch wenn ich bloß "normaler" Alpinski-Pistenfahrer bin. Von daher hoffe ich, dass sich das Thema auf den 1:1 Ersatz des 8er Jets beschränkt. Nachmittags reicht dessen Kapazität zwar auch völlig aus (die Schlangen gibt es nur am späteren Vormittag), aber ja, schön ist er nicht, Charme hat er im Gegensatz zum Pfaffenbühel auch nicht, und ein 8er Jet ist er eigentlich auch nicht, selbst wenn es draufsteht: Die Kabinen sind realistisch betrachtet mit 6 Personen voll. Wenn sie den jetzt austauschen, brauchen sie aber auch einen neuen Namen für die 8er Alm ...

Und zum Thema "man muss beim 8er Jet immer den Ziehweg mitnehmen": Dann gleich halt noch Waidoffen mitnehmen! Ich kombiniere eigentlich immer Beide (wenn nicht ab und zu mal Pfaffenbühel). Ist auch einfacher zum Kopfrechnen: 1x 8er Jet + 1x Waidoffen gleich ziemlich ungefähr genau 1000 Höhenmeter. Vom 8er Jet Ausstieg fahre ich immer scharf links rum zum Waidoffen, und halte mich dabei auch links von der Stütze. Die Abfahrt zum Waidoffen ist kurz, aber rasant und spaßig, und wenig befahren. Vom Waidoffen Berg geht es dann wahlweise und wechselweise über eine der verschiedenen Varianten ins Tal. Wenn man an der Talstation vom Waidoffen vorbeifährt, ist die rote 14 auch eine Gaudi-Piste, die unbedingt gefahren gehört - nicht allzu breit, gutes Gefälle, aber dabei meist ein wenig eisig, sodass man hier schön sliden kann, während die Tourengeher einem am Pistenrand entgegenkommen.

[Daan!]

Ich kann den Reiz dieses „nicht ganz perfekten“ Hochfügens gut nachvollziehen. Gleichzeitig darf man nicht vergessen, dass Hochfügen heute Teil eines großen Skiverbunds ist und auch viele Tagesgäste, Familien und weniger erfahrene Skifahrer anzieht. Was für Insider durch Ortskenntnis gut funktioniert, führt bei der breiten Masse oft zu Konzentration, Umwegen und Druck auf einzelne Anlagen.
Eine bessere Struktur der zentralen Infrastruktur bedeutet nicht zwangsläufig Verlust von Charakter, sondern vor allem eine bessere Verteilung der Besucherwährend sportliche Pisten, Varianten und Nischen weiterhin genau das bleiben können, was Hochfügen ausmacht.
Letztendlich ist Hochfugen aber ein Unternehmen, das Geld verdienen muss.

[Daan!]

In Hochfugen ist Piste 10a eingezeignet wie ein Projekt. Weis Jemand etwas davon?

Link

[Skiwelt07]

Das steht glaube ich schon seit mehreren Jahren dadrin,
Ich weiß aber nicht ob das aktuell noch verfolgt wird


Weiß eigentlich jemand was wegen dem Onkeljochlift am Spieljoch, mir ist bei meinem Besuch vor ein paar Tagen dort aufgefallen dass der ziemlich lang und langsam ist.
Und dann hab ich bemerkt dass er bei Skiresort.at als "in Planung" drin steht(ich weiß ist nicht die verlässlichste Quelle), allerdings stand dort kein Jahre dabei.
Wenn jemand was weiß bitte sagen

[Malli]

Chef der HTI-Gruppe: „Das Wort Leistung ist schon fast ein Schimpfwort“

...Hochfügen eine 10er-Umlaufbahn... umsetzen...

Die 2DSB Pfaffenbühel wird durch eine Kombibahn 10EUB/6KSB ersetzt. Talstation bleibt ungefähr am alten Standort. Die Bergstation wird am südlichen Kamm, oberhalb der Bergstation 2SL Pfaffenbühel II errichtet. Die Trasse schwenkt damit etwas nach Süden.
In weiterer Folge soll eine weitere Bahn vom Ziehweg bis westlich SL Achteralm errichtet werden...

[Daan!]

Ich denke das die Pfaffenbuhel II abgebrochen wird. Fahrt jetzt und die letzte Wochen nicht.

[Pistencruiser]

Schon schade irgendwie...
Ich gehöre nicht zur Nostalgie-Fraktion aber der Pfaffenbühel II hat immer Spass gemacht!
Schön steil und mit ordentlich Dampf...

[Skiwelt07]

Dass was neues kommt,
Ja da bin ich dafür.
Aber dass die mir den Pfaffenbühel 2 abreißen das geht nun wirklich nicht.

[MarkusW]

Chef der HTI-Gruppe: „Das Wort Leistung ist schon fast ein Schimpfwort“

...Hochfügen eine 10er-Umlaufbahn... umsetzen...

Die 2DSB Pfaffenbühel wird durch eine Kombibahn 10EUB/6KSB ersetzt. Talstation bleibt ungefähr am alten Standort. Die Bergstation wird am südlichen Kamm, oberhalb der Bergstation 2SL Pfaffenbühel II errichtet. Die Trasse schwenkt damit etwas nach Süden.
In weiterer Folge soll eine weitere Bahn vom Ziehweg bis westlich SL Achteralm errichtet werden...

Kombibahn waere eine sehr feine Loesung! Die zweite geplante Bahn verstehe ich noch nicht. Von welchem Ziehweg soll sie starten, und was waere der Zweck? Damit man langfristig die 8er Gondel dann abbauen kann?

[Andreas-Kroell]

Ich habe gelesen auf Liftworld bei Liftrojekte das bei Onkeljochbahn Lifthersteller Leitner steht und Baujahr 2026 Liftstatus offiziell bestätigt steht.

[DerTagesschauer]

Wird die Bahn dann auch im Sommer in Betrieb sein? Aus anderen Gründen kann ich mir sonst nicht erklären, warum es nun 2 Gondelbahnen da hinauf benötigt. lch sehe das ganze auch etwas kritsch, da gerade drüben in Waidoffen jetzt schon in der Hochsaison viel los, da es ja sonst keine andere Anlage gäbe mit der man dort oben fahren könnte.
Schade ist es nur um die zwei bisherigen Anlagen: der 2-CLF war für mich immer sehr entschleunigend wo ich in Ruhe meine Manner-Schnitte essen konnte ohne das mich ständig andere Leute angafften. Und noch trauriger ist der ersatzlose Abbau vom Pfaffenbühellift 2 - die Tafel mit der Aufschrift "Nur für Geübte" an der Talstation hatte schon was

[kaldini]

naja, weder den Schlepper noch die 2SB fuhren viele. Andererseits stand man an der Gondel regelmäßig an. Da bietet sich doch nun die neue Bahn ideal an, um die recht schönen Pisten im unteren Bereich mal öfters zu wiederholen! Und man muss das Flachstück dafür nicht mehr fahren, wenn man wie früher die Gondel nehmen musste.

[Skiwelt07]

Wird die Bahn dann auch im Sommer in Betrieb sein? Aus anderen Gründen kann ich mir sonst nicht erklären, warum es nun 2 Gondelbahnen da hinauf benötigt.

Verstehe ich auch nicht ganz, kann man doch gleich ne reine Sesselbahn bauen ist auch billiger.
Für'n Sommer hätte man ja den Achterjet.

der 2-CLF war für mich immer sehr entschleunigend wo ich in Ruhe meine Manner-Schnitte essen konnte ohne das mich ständig andere Leute angafften.

Verstehe ich gut,
Das war mal nen schön länger entschleunigender lift wo man Unruhe Zeit hatte was zu essen oder so, und das eben nicht in einer vollgestopft en Gondel.

Und noch trauriger ist der ersatzlose Abbau vom Pfaffenbühellift 2 - die Tafel mit der Aufschrift "Nur für Geübte" an der Talstation hatte schon was

Einer meiner Lieblingslifte überhaupt.
Die schön steile Trasse und vor allem immer der Geruch des Dieselantriebs wenn man unten vorbeifuhr

[Daan!]

Wo sind die Bahnen bestätigt? Oder handelt es sich bei Malli generell um eine unredigierte Quelle?

[Daan!]

Kombibahn waere eine sehr feine Loesung! Die zweite geplante Bahn verstehe ich noch nicht. Von welchem Ziehweg soll sie starten, und was waere der Zweck? Damit man langfristig die 8er Gondel dann abbauen kann?

Ich denke die zweite Bahn soll starten am piste 10 unter. Mit Pfaffenbuhelbahn und zweite Bahn kann die Achterjet entlastet werden ohne die Waidoffen zu nutzen.

[Malli]

Ich kenne die Ausbaupläne von einem Bekannten

rot - die Kombibahn
blau - die weitere, geplante Bahn (bin mir nicht sicher, ob Sessel oder Gondel)

der DSL Pfaffenbühel sowie der SL Pfaffenbühel II werden in dem Zug zurückgebaut

[Daan!]

Weisst dus was passiert mit pfaffenbuhel Schlepplift?