Neues auf Kleine Scheidegg/​Männlichen – Grindelwald/​Wengen

[Richie]

Oh, dem Tschuggen solls an den Kragen gehen. Zeitraum? Würde den gerne nochmal fahren.

Bis zur Realisierung dürfte es noch ein bisschen dauern: Neue Sesselbahnen – jetzt kann das Volk mitreden

[Richie]

Grossprojekt der Jungfraubahn beschäftigt Grindelwald

[GMD]

Das Bussystem ist gut, ja. Aber nach der Talabfahrt mit dem Bus zur Talstation ist im Allgemeinen nicht so beliebt. Ausser der Bus fährt in einem 10-15 Minutentakt. Ob das eingerichtet wird, wage ich zu bezweifeln. Ideal wäre also die Lösung mit der Sesselbahn. Allerdings würde diese durch bewohntes Gebiet führen. Einsprachen und Verzögerungen sind damit vorprogrammiert.

Wenig begeistert bin ich von der Idee einer EUB Schreckfeld - First. Klar, das ist dem Sommergeschäft geschuldet, das am First unterdessen genau so wichtig, wenn nicht sogar wichtiger, als die Wintersaison ist. Dass die Sommergäste Sesselbahnen nicht mögen, ist bekannt. Aber genau so, dass Wintersportler diese bevorzugen. Warum also nicht eine Kombibahn?

[GIFWilli59]

Tschuggen ist sehr wohl ein Nadelöhr weil es der einzige Verbindungslift Richtung Männlichen ist. Da steht man gerne 20-40 Minuten an an Spitzentagen.

Krass. Es gibt ja noch 2 weitere Möglichkeiten zum Männlichen, nämlich über Wengen/PB oder über die Talabfahrt Grindelwald/Männlichenbahn. Letzteres würde sich doch eher anbieten, als 20 min am Tschuggen zu warten, oder?
Oder ist die Talabfahrt nur verhältnismäßig selten offen?

[Seilbahnjunkie]

Das Bussystem ist gut, ja. Aber nach der Talabfahrt mit dem Bus zur Talstation ist im Allgemeinen nicht so beliebt. Ausser der Bus fährt in einem 10-15 Minutentakt. Ob das eingerichtet wird, wage ich zu bezweifeln. Ideal wäre also die Lösung mit der Sesselbahn. Allerdings würde diese durch bewohntes Gebiet führen. Einsprachen und Verzögerungen sind damit vorprogrammiert.

Wenig begeistert bin ich von der Idee einer EUB Schreckfeld - First. Klar, das ist dem Sommergeschäft geschuldet, das am First unterdessen genau so wichtig, wenn nicht sogar wichtiger, als die Wintersaison ist. Dass die Sommergäste Sesselbahnen nicht mögen, ist bekannt. Aber genau so, dass Wintersportler diese bevorzugen. Warum also nicht eine Kombibahn?

Die Talabfahrten sind ja jetzt schon nicht direkt an die Firstbahn angeschlossen. Das ist doch ziemlich schade, weil man dadurch einen recht großen Teil des Gebiets nicht gut für Wiederholungsfahrten nutzen kann. Auch mit einem 10er Takt beim Bus wäre das nicht attraktiv. Wenn man das wirklich mit einer Sesselbahn lösen könnte, würde das das Gebiet deutlich aufwerten. Außerdem entlastet es auch das Bussystem, weil ein größerer Teil der Gäste direkt mit Liften einsteigen kann.

[Larf]

Grossprojekt der Jungfraubahn beschäftigt Grindelwald

Aus dem Artikel: Die neue Firstbahn wird mit modernsten Garaventa-Gondeln für bis zu 2600 Personen ausgerüstet.
Sind bestimmt 10er Gondeln, 2600 wäre etwas viel

[Maria]

Tschuggen ist sehr wohl ein Nadelöhr weil es der einzige Verbindungslift Richtung Männlichen ist. Da steht man gerne 20-40 Minuten an an Spitzentagen.

Krass. Es gibt ja noch 2 weitere Möglichkeiten zum Männlichen, nämlich über Wengen/PB oder über die Talabfahrt Grindelwald/Männlichenbahn. Letzteres würde sich doch eher anbieten, als 20 min am Tschuggen zu warten, oder?
Oder ist die Talabfahrt nur verhältnismäßig selten offen?

Die Abfahrt nach Grindelwald geht auf ca. 1000m runter und die nach Wengen auf 1275m. Das möchte man nicht unbedingt machen nur um die Seite zu wechseln. Zudem schiebt man nach Grindelwald untern raus ziemlich viel, vorallem auf der blauen Abfahrt aber auch auf der roten. Und dann läuft man noch einiges im Terminal Grindelwald. Nach Wengen ist es etwas besser. Aber im Ort gibt es einen kleinen Gegenhang mit Seillift. Entweder warten oder hochklettern. Und dort fährt eine Pendelbahn, was meistens auch zu Wartezeiten führt.
Der Tschuggenlift paßt echt nicht mehr zu den anderen Liften in Grindelwald, vorallem bei der wichtigen Funktion.

[GMD]

Die Talabfahrten sind ja jetzt schon nicht direkt an die Firstbahn angeschlossen. Das ist doch ziemlich schade, weil man dadurch einen recht großen Teil des Gebiets nicht gut für Wiederholungsfahrten nutzen kann. Auch mit einem 10er Takt beim Bus wäre das nicht attraktiv. Wenn man das wirklich mit einer Sesselbahn lösen könnte, würde das das Gebiet deutlich aufwerten. Außerdem entlastet es auch das Bussystem, weil ein größerer Teil der Gäste direkt mit Liften einsteigen kann.

Ob man eine bestimmte Zeit auf den Bus wartet, oder die gleiche Zeit bei einer PB oder SSB, macht für mich keinen Unterschied. Darum habe ich auch kein Problem mit Bus fahren, sofern sich der zeitliche Verlust in Grenzen hält.

[Seilbahnjunkie]

Grossprojekt der Jungfraubahn beschäftigt Grindelwald

Aus dem Artikel: Die neue Firstbahn wird mit modernsten Garaventa-Gondeln für bis zu 2600 Personen ausgerüstet.
Sind bestimmt 10er Gondeln, 2600 wäre etwas viel

Nö, das werden Stella und die haben 20 Plätze. Trotzdem deutlich weniger als 2.600. Von Garaventa sind die natürlich nicht, aber das sind Details.

[snowflat]

Aus dem Geschäftsbericht 2025:

Entwicklung Eigergletscher
Der Eigergletscher dient heute vorwiegend der Durchreise zum Jungfraujoch. Ein hochwertiger und zukunftsweisender Ausbau soll die Wertschöpfung am Eigergletscher stärken und die strategische Weiterentwicklung zu einem eigenständigen, ganzjährigen Erlebnis mit klarer Positionierung unterstützen. Durch die Erweiterung der Restaurantkapazitäten – insbesondere für Gruppen und Events – und der Schaffung neuer Angebote wird die Aufenthaltsdauer verlängert und die Attraktivität des Standorts nachhaltig gesteigert. Gleichzeitig ermöglicht die bessere Verteilung der Besucherströme eine Entlastung des Jungfraujochs sowie weiterer Knotenpunkte und erhöht die Qualität des Gesamterlebnisses

Ausbau Jungfraujoch
Der geplante Ausbau auf dem Jungfraujoch mit dem Neubau eines zusätzlichen Berghauses schafft mehr Raum für Gäste und ergänzt die bestehende Infrastruktur durch eine moderne und zeitgemässe bauliche Lösung. Die neu konzipierte Ankunftssituation mit direkter Panoramasicht auf den Aletschgletscher sowie die optimierte Besucherführung beheben bestehende räumliche Engpässe und verbessern den Gästefluss und den Komfort deutlich. Die Aufenthaltsqualität wird durch die helleren, grosszügigeren Räume mit mehr Sitzgelegenheiten und klar strukturierte Verkehrsflächen erhöht. Die erneuerten Restaurant- und Shopflächen tragen zusätzlich dazu bei, das Angebot aufzuwerten und die Wertschöpfung vor Ort zu steigern. Es soll ein qualitativ hochwertiger Ausbau entstehen, der das Gästeerlebnis nachhaltig verbessert und die Weiterentwicklung des Kernprodukts «Jungfraujoch – Top of Europe» langfristig sicherstellt

Quelle: GESCHÄFTSBERICHT 2025 - Jungfraubahn Holding AG

[Seilbahnjunkie]

Als ob jemand der eigentlich auf's Joch will nur zum Eigergletscher fährt, weil es da jetzt ein größeres Restaurant gibt. Und entlasten wollen die da auch nichts, sieht man ja schon daran, dass oben auch ausgebaut wird. Die wollen einfach noch mehr Leute anlocken.

Welche weiteren Knotenpunkte dadurch entlastet werden sollen ist mir auch ein Rätsel. Alle Wege zum Joch führen über den Eigergletscher und wenn Gäste nur noch dort hin fahren, dann müssen sie durch die selben Knotenpunkte wie zum Joch.

[HEHE]

Als ob jemand der eigentlich auf's Joch will nur zum Eigergletscher fährt, weil es da jetzt ein größeres Restaurant gibt. Und entlasten wollen die da auch nichts, sieht man ja schon daran, dass oben auch ausgebaut wird. Die wollen einfach noch mehr Leute anlocken.

Welche weiteren Knotenpunkte dadurch entlastet werden sollen ist mir auch ein Rätsel. Alle Wege zum Joch führen über den Eigergletscher und wenn Gäste nur noch dort hin fahren, dann müssen sie durch die selben Knotenpunkte wie zum Joch.

Vermutlich könnten Leute animiert werden früher vom Joch runterzugehen oder länger im Gebiet zu verbleiben und am Eigergletscher noch Zeit zu verbringen oder statt zur kleinen Scheidegg noch Zeit am Eigergletscher zu verbringen.

Im Geschäftsbericht hat es übrigens noch je eine Visualisierung für beide Vorhaben.

[GMD]

Ich frage mich, ob da nicht auch der Hintergedanke dahintersteckt, die Zahnradbahn ab Grindelwald irgendwann doch noch stillzulegen. Zur Zeit dürfen sie das ja nicht, aber ich könnte mir schon vorstellen, dass die Holding diesen Teil der WAB als Klotz am Bein empfindet.

[Seilbahnjunkie]

Ich wüsste jetzt nicht was das miteinander zu tun haben sollte. Dass sie die Strecke nicht stilllegen dürfen liegt an Zugeständnissen an die Grundeigentümer für den Bau des Eigerexpress. Warum sollten die doch noch zustimmen, nur weil am Eigergletscher ein größeres Restaurant steht?

[HEHE]

Der Zug ist auch ein wichtiger Rückbringer ab Grund oder Brandegg und eine Alternative falls mal was ist am Eigerexpress.

[GMD]

Der Abschnitt Kleine Scheidegg - Eigergletscher ist nicht in Gefahr. Alleine schon weil das Depot und die Werkstatt der Jungfraubahn dort steht. Aber Grindelwald - Kleine Scheidegg ist redundant. Die Grundeigentümer werden nicht ewig die gleichen sein. Bei Handänderungen, kann man ja erneut verhandeln. Spätestens wenn für die Zahnradbahn eine Generalsanierung ansteht, oder Rollmaterial ersetzt werden muss, wird es wieder ein Thema werden, wetten?

[br403]

Ich bin im Januar mal mit gefahren, weil mir dieser Abschnitt noch fehlte. Da war ich fast alleine, nur ein paar Gäste mit Koffern für die kleine Scheidegg. Die Strecke wird wohl nur noch wenig von Personen benutzt.

[GMD]

Logisch, die Jungraubahn Holding pusht ja massiv den Eiger-Express. Es ist ein offenes Geheimnis, dass sie die Strecke gerne losgeworden wären. Die 3S ist mehr oder weniger nur gebaut worden, um die gruppenweise reisenden Pauschaltouristen (hauptsächlich aus Asien) noch schneller rauf und wieder runter zu pumpen. Sprich die Kapazität zu erhöhen, sprich mehr Umsatz, sprich mehr Gewinn. Dem hat man sogar den beliebten Aussichtshalt der JB in der Station Eigernordwand geopfert, da sonst der noch enger getaktete Fahrplan nicht gehalten werden könnte. Mit dem Wegfallen der direkten Züge ab Kleiner Scheidegg hat man ebenfalls die Passagierströme gezielt auf den Eiger-Express umgelenkt. Die einst bei Individual reisenden Gäste beliebte Variante einen Weg zum Joch über Grindelwald und den anderen über Lauterbrunnen zu machen, ist damit ebenfalls unattraktiver geworden.

[br403]

Ja, leider ist schon sehr schön, aber darauf wird niemand Rücksicht nehmen. Jetzt mit dem Terminal ist es natürlich auch einfacher, man kann direkt umsteigen.

[GMD]

Habe den Beitrag nachträglich noch ergänzt.

Man konnte im Bahnhof Grindelwald ebenfalls direkt umsteigen. Sofern man mit dem Zug kam. Mit dem Reisebus nicht, da wurde bisher vermutlich im Bahnhof Grindelwald Grund umgestiegen. Und nun kommt das Terminal ins Spiel.