Neues in Gurgl – Obergurgl-Hochgurgl

[ThomasZ]

- Rosskarbahn:
Ich finde die Bahn sehr schön und gut gelungen - an der Stelle eine Gondelbahn anstelle einer Sesselbahn zu bauen erachte ich aber noch immer als eine grobe Fehlentscheidung. Insbesondere bei der Rückkehr aus Hochgurgl ist die ständige Schi Ab- und Anschnallerei einfach nur mühsam.

Tja, deine Meinung interessiert im Skigebiet keinen. Es wird wohl viele geben, die den Komfort eine Gondel gerade bei Schneefall oder Kälte einer Sesselbahn vorziehen. Wenn das An- und Abschnallen zu lästig ist, soll halt Hallenhalm spielen. Naja, etwas überspitzt jetzt, nicht für ungut. Grobe Fehleinschätzung wäre, wenn sie die Bahn ersatzlos gestrichen hätten.

[Seilbahnjunkie]

Ich mochte die alte Sesselbahn auch lieber, aber Mittelstation ist bei Sesselbahnen einfach suboptimal, daher passt das schon so.

Den Top-Express hab ich noch nie als nervig empfunden. Neue Gondeln in Stehhöhe wären mal schön, aber ansonsten passt der doch sehr gut.

Die Wurmkogellifte werden sicher irgendwann mal durch was neues ersetzt. Dann tut man sich leichter, wenn man sagen kann da stand doch eh schon was.

[Reginleif]

Der Top Express ist tatsächlich eine der wenigen Bahnen, wo ich mal ein Funifor begrüßen würde. Ordentlich schnell mit 10-12m/s und dazu richtig windstabil. Das wäre an dieser Stelle besser als eine EUB, so sehr ich Großkabinen ansonsten hasse.
Die Kapazität liegt eh nur bei 1200pph und die braucht man hier in meinen Augen nur selten. Da würde auch ein 100er Funifor mithalten können.

[Seilbahnjunkie]

Nee, bloß nicht. Mit 10 m/s bräuchte so eine Bahn noch immer 6 min, ohne Ein- und Ausfahrt an den Stationen. Also sagen wir 7 min. Mit 1 min Wendezeit könnte die Bahn ale 8 min fahren. Mit halber Taktzeit braucht man also schon 11 min im Schnitt, 1 min länger als mit der EUB. Wenn alles perfekt läuft, kann man maximal 3 min sparen, aber wofür? Dafür muss ich die ganz Zeit stehen, statt gemütlich in der Gondel zu sitzen. Dazu kommt die Gefahr, dass in Schwachlastzeiten nur alle 15 min gefahren wird, schon liegt die durchschnittliche Transferzeit bei fast 15 min, 50 % über der heutigen.

Wenn man das nur mit 100er Kabinen kombiniert, dann kommt man gerade mal auf 750 Pph., weniger als 2/3 von heute. Erst mit 150er Kabinen kommt man in die Nähe von heute.

Ich sehe da keinen Vorteil, das wäre ein deutlicher Komfortverlust zu heute.

Als nächste Liftinvestition wünsche ich mir eine Vordere Wurmkogelbahn, mehr bräuchte ich eigentlich aktuell nicht.

[Gelöschter Benutzer]

Tja, deine Meinung interessiert im Skigebiet keinen.

Mal wieder äußerst freundliche Wortwahl wobei du wahrscheinlich recht hast, den Gurglern ist das zuzutrauen.

Hier betreibt Hochgurgl meiner Meinung nach bewusst eine "Vorspiegelung falscher Tatsachen", denn, während in früheren Jahren zumindest der Lift 1 in Betrieb war (Lift 2 habe ich nie laufen gesehen), wird dieser mittlerweile nicht einmal mehr aufgebügelt. Das heisst: schon vor Saisonbeginn ist klar, dass die beiden Lifte und damit die Pisten 21-23 NICHT betrieben werden - dennoch sind sie jedes Jahr von neuem auf den Pistenplänen und in damit in der Angabe der Anlagen/Pistenlängen berücksichtigt. Etwas mehr Transparenz wäre hier durchaus angebracht.

Und wieder mal die ewige Frage, für wen sind den allen Ernstes Pistenkilometer-Angaben und im weitesten Sinne auch Pistenpläne so weit verbindlich, dass er sich daran stört?! Zweiteres sind (zwar professional gemachte) Skizzen die zur Orientierung dienen sollen, also muss man doch von Grund auf davon ausgehen, dass sie anschaulich/ überspitzt/ vereinfacht/ ggf. auch verfälscht dargestellt sind. Hier von Transparenz zu sprechen halte ich für etwas vermessen, es sind immer noch Pistenpläne und nicht das Bankgeheimnis.

[GIFWilli59]

Wobei es schon an Kundenverarsche grenzt, wenn man Lifte aufführt, die (fast) nie laufen. Der Ennslingalmlift am Hauser Kaibling ist dafür das beste Beispiel (zumal er wahrheitswidrig im Januar 2024 auch als offen markiert war).
Vorderer Wurmkogl 2 ist ein Grenzfall, alle paar Jahre läuft er ja mal, z. B. 2011 und 2019.
Ob zu Saisonbeginn fehlende Gehänge am Vorderen Wurmkogl 1 bedeuten, dass er diese Saison nicht läuft, ist fraglich, denn grundsätzlich kann man die auch noch just in time montieren - sodass sie beim initialen Präparieren nicht im Weg sind.

[ThomasZ]

Mal wieder äußerst freundliche Wortwahl wobei du wahrscheinlich recht hast, den Gurglern ist das zuzutrauen.

Das war gar nicht auf den User persönlich bezogen, aber bei Investitionsentscheidungen von Seilbahnunternehmen interessiert die einzelne Meinung eines Kunden wohl über all nicht.

[Gelöschter Benutzer]

Mal wieder äußerst freundliche Wortwahl wobei du wahrscheinlich recht hast, den Gurglern ist das zuzutrauen.

Das war gar nicht auf den User persönlich bezogen, aber bei Investitionsentscheidungen von Seilbahnunternehmen interessiert die einzelne Meinung eines Kunden wohl über all nicht.

Und das ist gut so

Der Ennslingalmlift am Hauser Kaibling ist dafür das beste Beispiel (zumal er wahrheitswidrig im Januar 2024 auch als offen markiert war).

Als bestes Beispiel würde ich das nicht bezeichnen. Zugegeben im gedruckten Pistenplan steht er noch drin, aber nicht mehr auf der HK-Liste des Liftstatus und deren Kopie davon im bergfex und auch nicht mehr auf den Anzeigetafeln im Skigebiet. Und Detail am Rande, im besagten Zeitraum haben sie ihn ja tatsächlich mal wieder laufen lassen, also das Seil hat sich gedreht, wurde halt nur nicht aufgebügelt und präpariert.
Da müsstest du dich auch über den Mühlwinkllift in Dorfgastein (in der Vergangenheit, wurde korrigiert) oder die 4SB in Großarl aufregen.

[Simufan 2202]

Ich hatte vor ein Paar Tagen im Top Mountain Star ein Kurzes Gespräch mit einem Mitarbeiter.
Er sagte man Plane wohl aktuell eine Gondelbahn mit mehreren Seilen die bis 90Kmh Wind fahren kann als Ersatz für den Top Wurmkogl 2, wird wohl aber noch 4 bis 5 Jahre bis zum Baustart dauern.
Mehr konnte er mir nicht sagen.

Klingt für mich nach einer Tri Line (für was anders mit mehreren Seilen ist oben einfach zu Wenig Platz), die Frage ist was ist dran bzw. wie viel davon Stimmt?

Könnte mir vorstellen (sollte das Stimmen) das man die Hochgurglbahn 1/2 gleich mit ersetzt und dann eine Seilbahn mit drei Sektionen baut. Wobei nicht jede Kabine bis ganz hoch fährt.

[Schani]

Im Race Magazin zum Weltcup-Rennen steht nur der Neubau der Festkogelbahn mit "2029 (geplant)" drinnen...

[Simufan 2202]

Die Festkogelbahn sollte ja ursprünglich schon 2020 neu gebaut werden, allerdings wurde dann stattdessen die Rosskarbahn neugebaut.

Wie gesagt die Info kommt von einem Mitarbeiter vom Top Mountain Star. Ich persönlich hätte am liebsten anstelle der 4ksb Wurmkogl 1 eine neue 6KSB.

[Seilbahnjunkie]

Ich hätte am liebsten eine neue Bahn für den vorderen Wurmkogel, das würde das Gebiet faktisch erweitern.

Eine Triline als Wurmkogel 2 versteh ich nicht ganz. Was will man bei Sturm dort oben? Da gäbe es wichtigere Bahnen, z.B. den Top Express. Der steht recht früh, wenn man sonst noch recht angenehm fahren kann.

[Schani]

Festkogelbahn hat noch länger den technischen (TÜV) Segen bekommen.
Vorderer Wurmkogel scheitert eher am Personal - keiner will sich ins unbeheizte Holzhütterl setzen. Wenn Schneelage passt setzt sich zu Ostern aber ein Einheimischer für drei Tage rein und Scheiber hat dazu gleich eingeschlagen! Es besteht also Hoffnung

[Schani]

In Obergurgl ist auch ein neuer Speicherteich geplant: unterhalb der Hohe Mut-Bahn-Mittelstation - dort wo früher der Fußballplatz der Gletscher-Elf war
Der Speicherteich soll mit Rundweg und Sitzmöglichkeiten auch als Naherholungsort dienen...

[Schani]

Aus der Sölder Gemeindezeitung (https://dd41evczuwovg.cloudfront.net/20 ... 605_V5.pdf):

Sommer 2026:
Shuttle-Service zur Hohen Mut Mittelstation

In Obergurgl entsteht in den kommenden Monaten ein neuer Speicherteich zur Verbesserung der technischen Beschneiung. Aufgrund des Projekts befindet sich die untere Sektion (Hohe Mut Bahn I) diesen Sommer außer Betrieb.

Erreichbarkeit gesichert

Damit das Bergerlebnis dennoch zugänglich bleibt, sind die obere Sektion (Sektion II) sowie die Hohe Mut Alm wie gewohnt geöffnet. Ein kostenloser Shuttle-Service von Ötztal Tourismus stellt den Transport vom Ortszentrum (Gurgl Carat) zur Mittelstation sicher. Der Bus verkehrt vom 15. Juli bis 13. September täglich im 20-Minuten-Takt. Als naturnahe Alternative bietet sich zudem der markierte Wanderweg durch den Zirbenwald an, der ebenfalls direkt zum Einstieg der zweiten Sektion führt. So bleibt das Ausflugsziel auf 2.670 Metern trotz der notwendigen Bauphase erreichbar.

[snowflat]

Die Liftgesellschaft Obergurgl errichtet derzeit den Speicherteich Hohe Mut Mitte mit einem Volumen von ca. 74.000 m³ sowie beigeschlossener Pumpstation und Teichzentrale. Zudem wird ein Lawinenschutzdamm und zwei Sprengmasten errichtet.

Weiters ist geplant, das Feldleitungsnetz zu verbessern, eine Schieberkammer zu bauen und ein getrenntes Füll- und Nachspeisenetz zu schaffen, das den neuen Speicher mit den Bestandsspeichern verbindet.

Quelle: https://www.simagazin.com/si-magazin/th ... schneiung/

74.160 m³ Speichervolumen auf 2.037 Meter Seehöhe. Eine Vision für die Zukunft des Winter-& Sommertourismus.

Quelle: https://seilbahn.net/sn/berichte/berich ... =agh586zyf

[Tommyski]

Ich hätte am liebsten eine neue Bahn für den vorderen Wurmkogel, das würde das Gebiet faktisch erweitern.

Eine Triline als Wurmkogel 2 versteh ich nicht ganz. Was will man bei Sturm dort oben? Da gäbe es wichtigere Bahnen, z.B. den Top Express. Der steht recht früh, wenn man sonst noch recht angenehm fahren kann.

Sehe ich auch so. Hier besteht meiner Meinung nach der größte Bedarf. Auf der Achse der Top-Express würde eine TRI-Line aus meiner Sicht viel mehr Sinn ergeben. Hätte neben dem Komfortgewinn beim Gebietswechsel auch mehr Windstabilität, höhere Fahrgeschwindigkeit bzw. kürzere Fahrzeit und weniger Stützen zur Folge. Auch beim vorderen Wurmkogl wäre ich d'accord. Eine neuer Wurmkoglexpress 1 wäre ebenfalls wünschenswert...

[Seilbahnjunkie]

Wurmkogl 1 find ich jetzt nicht so dringend. Es gibt ja noch die Hochgurglbahn 2 parallel und es ist ja schon eine KSB mit Hauben. Das kann man angehen, wenn die wichtigeren Dinge mal erledigt sind.

[Skiwelt07]

Wurmkogl 1 find ich jetzt nicht so dringend. Es gibt ja noch die Hochgurglbahn 2 parallel und es ist ja schon eine KSB mit Hauben. Das kann man angehen, wenn die wichtigeren Dinge mal erledigt sind.

Aber was sind denn die wichtigeren Dinge, ich sehe jetzt in gurgl nirgendwo so dringenden Bedarf, das passt eigentlich alles

[snowflat]

Es soll das Projekt zum Ersatz der Festkoglbahn geben. Aber das gibt es schon ein paar Jahre.

[Thunderbird80]

Wenn der Ersatz der Festkogelbahn kommen sollte, ist eigentlich dann auch eine Mittelstation am Topexpress geplant?

[Seilbahnjunkie]

Wurmkogl 1 find ich jetzt nicht so dringend. Es gibt ja noch die Hochgurglbahn 2 parallel und es ist ja schon eine KSB mit Hauben. Das kann man angehen, wenn die wichtigeren Dinge mal erledigt sind.

Aber was sind denn die wichtigeren Dinge, ich sehe jetzt in gurgl nirgendwo so dringenden Bedarf, das passt eigentlich alles

Hab ich doch geschrieben, Vorderer Wurmkogl und Top Express.

Festkogl versteh ich ehrlich gesagt nicht ganz warum der scheinbar bisher Priorität hatte. Gibt's da wirklich oft längere Wartezeiten? Das Einzige was halt Mist ist, ist die Abgangssituation von der Rosskar 2, die wohl damit zu tun hat, dass das ein Provisorium bis zum Neubau Festkogl ist. Das hätte man halt anders bauen sollen.

[Skiwelt07]

Top-Express kann man machen, eilt meines Erachtens aber auch nicht.
Vorderer Wurmkogel läuft eh nie.

[Seilbahnjunkie]

Genau darum geht's doch, dass man den mit einer neuen Bahn wiederbelebt.

[snowflat]

Wurmkogl 1 find ich jetzt nicht so dringend. Es gibt ja noch die Hochgurglbahn 2 parallel und es ist ja schon eine KSB mit Hauben. Das kann man angehen, wenn die wichtigeren Dinge mal erledigt sind.

Aber was sind denn die wichtigeren Dinge, ich sehe jetzt in Gurgl nirgendwo so dringenden Bedarf, das passt eigentlich alles

Hab ich doch geschrieben, Vorderer Wurmkogl und Top Express.

Festkogl versteh ich ehrlich gesagt nicht ganz warum der scheinbar bisher Priorität hatte. Gibt's da wirklich oft längere Wartezeiten? Das Einzige was halt Mist ist, ist die Abgangssituation von der Rosskar 2, die wohl damit zu tun hat, dass das ein Provisorium bis zum Neubau Festkogl ist. Das hätte man halt anders bauen sollen.

Wenn es um Wartezeiten dort geht, dann braucht man generell am aktuellen totalen Liftsetup (WK ausgenommen) nichts mehr ändern und auch der eine oder andere Neubau wäre nicht notwendig gewesen. Im Vergleich zu vielen anderen Destinationen sind generelle, schmerzhafte Wartezeiten doch nicht das Kriterium dort, vielmehr die Steigerung der Qualität. Wenn man sich als "Diamant der Alpen" bezeichnet, dann glänzt bzw. funkelt die Festkoglbahn eben nicht mehr. Im Tal ist sie Zubringer zum Berg für 4+ bis 5 Sterne-Hotels. Das passt halt alles nicht so zusammen. Ich fahre sie wenn überhaupt max. 1x im Urlaub, da die Abfahrt nicht so der Bringer ist oder auch 2x, wenn die Schwarze 13 offen ist. Dann quetscht man sich in die Kabine und gut ist. Also wegen mir, kann die stehen bleiben, auch wenn - wie Du richtig anmerkst - der Gummimattenweg vom Rosskar 2 durch die Bergstation Fettskogl etwas mistig ist, was man wohl durch eine neue Festkogl-EUB optimieren würde.