Beschleunigung bei Doppelmayr Bahnen

[Maximus]

Hallo

Ich bin ganz neu hier im Forum aber ich habe gedacht, dass ich hier mit meiner Frage richtig liegen könnte:
Ist auch anderen schon aufgefallen , dass fast alle neuen Doppelmayr Gondeln oder Sessellifte in der Station nie ausreichend auf Seilgeschwindigkeit beschleunigen. Kurz vor Austritt aus der Station bekommt die Kabine noch einmal ein Extrastoß wenn sie auf das Seil geklemmt wird. Ist das Absicht? Ich muss leider feststellen dass manche alten kuppelbaren Bahnen komfortabler beschleunigen.

Guß Max

[GMD]

Tolle Beschleunigung haben die Garaventa 2KSB, z.B. am Schwarzhorn in der Lenzerheide. Hui, gehen die ab!

[Ram-Brand]

Hallo!

Mir ist das noch nicht aufgefallen.
Gibt mal ein paar Beispielanlagen.

[Gast]

Die neue Zehnerkarbahn in Obertauern (da muss man echt die Skier festhalten, sonst fliegen die einem um die Ohren), die neue Brandstadlbahn I undII in Scheffau und die Schönjochbahn I und II in Fiss sind nur einige Beispiele.
Nachdem die Türen geschlossen sind beschleunigt die Gondel zunächst recht stark, dann mit größerwerdender Geschw. nicht mehr soviel, doch am Ende der Station bekommt man noch einmal eine Extrabeschleunigung beim fixieren auf dem Seil, was sich in einem deutlichen Ruck bemerkbar macht

[toni]

Find ich nicht so schlimm.
Das ist fast bei jeder Bahn so.

[Ram-Brand]

Bin mit der Brandstadl 1 und 2 schon gefahren. Ist mir aber nicht aufgefallen.

Werde ich mal bei den neuen DM Bahnen drauf achten.

[snowflex]

Bei DM und GAG werden die Fahrzeuge nicht linear beschleunigt resp. verzögert um starkes Pendeln zu verhindern. Daher auch unterschiedliche Geschwindigkeiten.
Klappt aber wie erwähnt nicht immer optimal.

Könnt mir auch sagen, wenns nicht stimmt....

[Gast]

Sorry, da komm ich nicht ganz mit. Was ist linear und was gibt es sonst noch für eine Möglichkeit. Was hat das mit pendeln zu tun?

Kannst du das einem Laien noch einmal erklären.

[snowflex]

Linear heisst, dass jede Rolle des Beschleunigers um den gleichen Wert schneller läuft als die vorhergehende, zB 1. Rolle 0.2 m/s, 2. Rolle 0.3, 3. Rolle 0.4 etc.
Nicht linear heisst, dass die Beschleunigung von Stationsgeschwindigkeit auf Seilgeschwindigkeit nicht konstant ist,

ach, ist schwer zu beschreiben, jemand der's beherscht, soll mal eine Grafik zeichnen..


Gruss Andi

[max]

^^hab ich zumindest mal versucht...

[max]

^^ wieder mal bei MIR geht die vorschau nicht müsst ihr vergrößern

Die neue Zehnerkarbahn in Obertauern (da muss man echt die Skier festhalten, sonst fliegen die einem um die Ohren)

find ich nicht wirklich störend und in der talstation auch nicht so arg, aber in der mittelstation wackelts schon gescheit, da muss ich dir recht geben....

[Tinel]

Immer noch besser als der "Katapultstart" bei der Roc d' Orsaybahn. Wow, ist die Technik cool!

[Maximus]

Danke noch mal. Mit der Skizze hab ich nun den Unterschied zwischen linear und nicht linear kapiert.
Aber ich kann da kein Zusammenhang zu unterschiedlichen Geschwindigkeiten bzw. vermindert starkes Pendeln erkennen.
Pendeln zun die ja hierdurch nach der Stationsausfahrt erst recht.

[mic]

Eine Überlegung von mir. Keine Erklärung!
Es könnte aber auch drauf ankommen wieviele Leute in den Ding sitzen.
Ein Auto mit einem Mensch kann man auch leichter anschieben und auf
Geschwindigkeit bringen als ne Karre mit 8 Leuten. Die Regelung der
Reifenförderer wird von der Beladung nix wissen. Man wird in diesem Fall
sicher einen Mittelweg nehmen müssen damit sich die Geschwindigkeiten
ähnlich sind und dann dürfte der Ruck kleiner oder gar weg sein.

Was meint ihr dazu?

[Theo]

Ist mir noch bei keiner Doppelmayr Bahn aufgefallen.
Es kann sein dass bei vollen Fahrzeugen etwas Schlupf bei den Pneus gibt.
Durchfährt aber dass fahrzeug die Station zu langsam spricht aber die Ausfahrtüberwachung an.
Was mich eher stört, ist die Querpendelung bei der Einfahrt.
Da könnten sie eventuell die Kuppelschine und die Trompete besser aufeinander abstimmen.

[max]

ebenfalls nur eine überlegung
z.b.: es gibt eine gewisse anzahl von rollen, die letzte hat eine geschw. von 5,5 m/s, oder die letzte hat eine geschw. von 4 m/s. zweiteres beispiel, wenn die fahrgeschw. der bahn 6 m/s beträgt, wäre viel unangenehmer, weils dann noch einen ruck gibt.
(geschw. bei den beispielen sind nicht korrekt, ich kenn mich bei der technik ja nicht sooo gut aus, hab einfach irgendwelche zahlen genommen )

[Raph]

Also von den neuen bin ich bis jetzt nur mit der SchwarzenSchneidbahn in Sölden gefahren. Da merkt man nichts. Genausowenig wie bei der Giggijochbahn oder dem Gletscherexpress.

[Michael Meier]

Das ist mir jetzt auch noch nie aufgefallen und ich fahr viele Bahnen. Was mir aber aufgefallen ist. Bei den alten Girak Bahnen sind irgend wie nur die vordersten Reifen beim Beschleuniger und Verzögerer von der Blende kontrolliert. Wenn die Bahn Langsamer fährt wird beschleunigt und dann wieder gebremst, bis zum einkuppeln. Ist mir im Sommer an der Nockalmbahn (kein Sommerbetrieb mehr) und der Kaiserburgbahn aufgefallen.

[Yeti01]

Vielleicht kommz von daher, daß die Laufschiene in der Station den bekannten Knick nach innen macht, daß die Klemme auch schön vom Seil fährt?
oder das mit der Linealbeschleunigung, wobei ich nicht weiß, was ein Lineal mit einem Beschleuniger zu tun hat
Wahrscheinlich haben sie nur die Kuppelschiene nicht schön eingestellt, das kommt immer auf den DM Monteur an!? Meine paßt auf alle Fälle, da war ich selber dabei!

[Raph]

Ja, das kann ich bestätigen. (Bin ja doch schon mit 2 neuen Bahnen gefahren )

[Claus]

Ich muß zugeben, daß mir dieser "Extraschlag" noch nicht aufgefallen ist. Evtl. resultiert er auch aus einer anderen Ursache, als einer nicht ganz synchronen Seilgeschwindigkeit. Ehrlich gestanden - ich kann mir das auch nicht vorstellen, daß die Kabinen asynchron aus Seil geklemmt werden - dann wären die Klemmenmäuler schnell hinüber.
Zu den unterschiedlichen Beschleunigungsverfahren möchte ich sagen, daß die sog. S-Rampen-Beschleuniger nicht nur in der Seilbahntechnik immer mehr Liebhaber finden. Nicht das Pendeln ist das Problem, sondern die erheblichen Stöße auf die Mechanik bei Linearbeschleunigern. An den Knickstellen der Beschleunigungskurve hat man schließlich mit der Massenträgheit der Kabinen zu kämpfen. Antriebstechnisch ist das alles wenig problematisch - was die Gelenke und Aufhängungen dazu sagen steht auf einem anderen Blatt.
Das ist auch der Grund, warum ich es nicht verstehe, warum DM bei den Funitels die unsprgl. verbauten Beschleuniger mit umrichtergespeisten AC-Motoren wieder ad acta gelegt hat und nun auch in Funitels Getriebebeschleuniger verbaut. Die Umrichtertechnik ist in Bezug auf schonende Beschleunigungsrampen erheblich besser.

[Ram-Brand]

Finde die Beschleuniger bei den Funitels in Hintertux genial!

[Yeti01]

Habe in einer atemberaubenden Versuchsanordnung die Linealbeschleunigung erforscht!!!!
Gestern war bei uns Sturm, und daher wenig los.
Also habe ich ein Lineal genommen, und im waghalsigen Selbstversuch begonnen, diverse Gegenstände zu beschleunigen.

Das Resultat war, daß ich die ganze Führerstand- Glasfront mit zerkauten Papierschnipseln verklebt hatte, weil die sich am besten dafür geeignet hatten!

Jetzt habe ich halt keine Betriebsanleitung vom Doppelmayr mehr!

Macht nix, meine Bahn läuft ja sowieso!!

Aber ich habe immer noch nicht herausgefunden, was das mit einer Seilbahn zu tun hat??

[Downhill]

Lineal? Da fällt mir ein...

[F. Feser]

Habe in einer atemberaubenden Versuchsanordnung die Linealbeschleunigung erforscht!!!!
Gestern war bei uns Sturm, und daher wenig los.
Also habe ich ein Lineal genommen, und im waghalsigen Selbstversuch begonnen, diverse Gegenstände zu beschleunigen.

Das Resultat war, daß ich die ganze Führerstand- Glasfront mit zerkauten Papierschnipseln verklebt hatte, weil die sich am besten dafür geeignet hatten!

Jetzt habe ich halt keine Betriebsanleitung vom Doppelmayr mehr!

Macht nix, meine Bahn läuft ja sowieso!!

Aber ich habe immer noch nicht herausgefunden, was das mit einer Seilbahn zu tun hat??

du bisch so geil charlie ....
sag mal wie siehts aus: samstag, führung auf der anlage? downhill und ich würden gerne vorbeikommen.
Auch die Kapellbahn Silbertal interessiert mich tierisch.
Genauso der Antrieb der neuen Anlage ...
Und denk mal an die Schilder