Formigal: erste 8er Sesselbahn Spaniens

Neuigkeiten zur Infrastruktur in Skigebieten weltweit: Informationen und Diskussionen über neue Lifte, Pisten, Beschneiung und Bauprojekte.
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miki
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Formigal: erste 8er Sesselbahn Spaniens

Beitrag von miki »

Falls alles nach Plan geht gibt es 2004/05 auch in Spanien die erste 8er Sesselbahn und noch weitere neue Lifte im Skiort Fomigal (Pyrenäen). Aufmerksam geworden bin ich durch eine schon ältere Meldung auf http://www.saminfo.com, dort steht u. a.:
The first eight-seat chairlift in Spain and in the Pyrenees (including Andorra and the French Pyrenees region) has been installed at Formigal ski area. The new lift replaces an old gondola lift. (...)Formigal is also opening two new high speed quads in a new ski sector Le Pourtalet.
Keine Angst, wir haben nichts verschlafen: die Meldung war falsch, in Wirklichkeit wurde 2003 nichts gebaut. Dafür soll aber 2004 und in den weiteren Jahren bis 2009 fleissig gebaut werden, laut http://www.formigal.com, weiter das gelbe Rechteck etwa in der Bildmitte klicken (Proyecto, ..., Formigal 2004 - 2009). Selten einen so ehrgeizigen Ausbauplan gesehen 8O , falls nur die Hälfte davon realisiert wird ist es schon toll. Es gibt auch einen (schlechten) Pistenplan wie es 2009 dort aussehen soll, wenn man ganz oben oder ganz unten klickt ***Ver mapa ampliacion de pistas nuevo***.

Für 2004 ist konkret geplant:
ACTUACIONES PREVISTAS AÑO 2.004

Instalación de cinco nuevas telesillas:

* Tres desembragables

- Una de ocho plazas.

- Dos de seis plazas.

* Dos de pinza fija

- Cuatriplazas.
Also: 5 neue Sesselbahnen, eine 8KSB, zwei 6KSB, zwei fixe 4er :lol: !! Es geht nicht nur um Ersatzbauten, auch ein neuer Skigebietsteil wird erschlossen. Dazu noch 'Remodelación y ampliación de la red de nieve artificial.', also Verbesserungen der Beschneiungsanlage. Bis 2009 will man insgesamt 68 mio Euro in neue Lifte stecken, 26.6 mio davon alleine heuer. Formigal wird wohl in den kommenden Jahren, besonders aber heuer, eine der grössten Liftbaustellen in Europa. Eigentlich sollten wir im Sommer eine Alpinforum - Baustellenbesichtigung organisieren, Sonne und Sangria 8) und dazu noch 5 Sesselbahnen im Bau ... *Mikisperfektersommerurlaub*

Der Hansel
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Beitrag von Der Hansel »

Ich fahre diese Sommer in die Ferien in die Französische Pyreneeen. Vielleicht soll ich auch einen AUSflug machen zum Spanischen Seite. :P

Grüsse aus Holland
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skikoenig
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Beitrag von skikoenig »

@hansel:
:heiss: :heiss: :heiss: :bindafür:

Klasse und ganz viele Fotos mitbringen bitte!

@miki:
Klasse Recherche! DANKE ! ! !
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McMaf
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Beitrag von McMaf »

Na toll, dann hat selbst Spanien seine erste 8KSB vor den Deutschen. Wer kommt noch und baut ne 8KSB? Polen? Und das alles mit unseren Geldern aus der EU. :evil:
Michael Meier
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Beitrag von Michael Meier »

^^Was wollt ihr Deutschen denn mit einem 8er Sessel? Ihr hockt sowieso alle in Ischgl da hats ja 8er. :lol:
Zuletzt geändert von Michael Meier am 06.04.2004 - 19:56, insgesamt 1-mal geändert.
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Ram-Brand
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Beitrag von Ram-Brand »

^^ *lol*
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GMD
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Beitrag von GMD »

McMaf hat geschrieben:Na toll, dann hat selbst Spanien seine erste 8KSB vor den Deutschen. Wer kommt noch und baut ne 8KSB? Polen? Und das alles mit unseren Geldern aus der EU. :evil:
Das könnten wir Schweizer erst recht behaupten.
Probably waking up
Michael Meier
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Beitrag von Michael Meier »

Brauchen wir sowas?? :lol:
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k2k
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Beitrag von k2k »

@McMaf: Was schätzt du, wann der erste 4er hierzulande gebaut wurde? Das war (meines Wissens) 1996 am Nebelhorn, und wohlgemerkt ein fix geklemmter...
"Seilbahnen sind komplexe technische Systeme. Sie sind Werke innovativen vielschichtigen Schaffens und bilden ein spannungsvolles Zusammenspiel technischer und wirtschaftlicher, politischer, sozio-kultureller und landschaftlicher Faktoren." (Schweizerisches Bundesamt für Kultur)

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McMaf
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Beitrag von McMaf »

^^
Unglaublich. Ich allen technischen und sonstigen Sachen sind wir Weltführend, gelten als besonders modern und reich. Nur bei den Seilbahnen hinken wir so etwas von hinterher, das ist nicht mir feierlich. Echt, wenn Spanien oder Slowenien bessere Anlagen haben als wir, müsste man sich mal gedanken machen. :evil:
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Ram-Brand
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Beitrag von Ram-Brand »

Schon ein Wunder das es überhaupt eine 2S-Bahn in Deutschland gibt!!!
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Michael Meier
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Beitrag von Michael Meier »

Nur eine?? Da gibts mehrere!! :lol:
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Ram-Brand
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Beitrag von Ram-Brand »

Ja stimmt!

Hab z.B. die Schauinslandbahn total vergessen.
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Michael Meier
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Beitrag von Michael Meier »

Nur??
-Rheinseilbahn Köln
-Hexenplatz Thale
-Kampenwand
-Brauneck Lengris
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GMD
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Beitrag von GMD »

Die Schauinslandbahn ist sowieso speziell. Sie hat ein Tragseil, aber zwei Zugseile. Eine klassische ZUB ist die Bahn zum Hexentanzplatz in Thale.
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MartinWest
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Beitrag von MartinWest »

McMaf hat geschrieben:^^
Unglaublich. Ich allen technischen und sonstigen Sachen sind wir Weltführend, gelten als besonders modern und reich. Nur bei den Seilbahnen hinken wir so etwas von hinterher, das ist nicht mir feierlich. Echt, wenn Spanien oder Slowenien bessere Anlagen haben als wir, müsste man sich mal gedanken machen. :evil:
Ja. Bestes Beispiel dafür finde ich ist immer noch der Unterschied Reit im Winkl - Waidring. Auf der deutschen Seite des Skigebiets fährt man mit den RVO - Bussen zu den Nachkriegsschleppern, von Waidring her fährt man in wenigen Minuten direkt ins Skigebiet mit einer modernen 15EUB ...

In der Seilbahnbranche braucht Deutschland Nachhilfe. :?
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Chasseral
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Beitrag von Chasseral »

Meier Michael hat geschrieben:^^Was wollt ihr Deutschen denn mit einem 8er Sessel? Ihr hockt sowieso alle in Ischgl da hats ja 8er. :lol:
Deutschland hat doch seinen 8er Sessel! - Den Micha! :lol:


Also ich fahr seit langem nimmer nach Ischgl. Ich will Skifahren als Sport. Und keinen Rummelplatz im Seilbahnstützenwald. :evil:
Winter 2012/13: 22 Skitage
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McMaf
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Beitrag von McMaf »

GuyD hat geschrieben:
McMaf hat geschrieben:Na toll, dann hat selbst Spanien seine erste 8KSB vor den Deutschen. Wer kommt noch und baut ne 8KSB? Polen? Und das alles mit unseren Geldern aus der EU. :evil:
Das könnten wir Schweizer erst recht behaupten.
Ja ja, aber ihr habt ja perspektiven. Dann habt ih rhalt nicht vor Spanien euren ersten Achtersessell sondern gleichzeitig...

Aus dem Ratetopic: http://www.ski-world.net/forum/viewtopic.php?t=5902
Prodkamm und dort soll die erste 8KSB in der Schweiz entstehen?
Voll korrekt.

Das Bild stammt aus dem Jahre 1978. Im Hintergrund ist die Talstation des Skilifts Prodalp - Prodkamm. War eine absolute Katastrophe, hat ewig gedauert bis man oben war und an den Wochenenden sowie während der Ferienzeit waren Anstehzeiten von 20 min keine Seltenheit. Wurde 1986 durch eine 4 KSB ersetzt. Daneben stand bereits damals die heute noch vorhandene DSB. Neu sind Diskussionen im Gange beide Anlagen durch eine 8 KSB zu ersetzen. Meiner Meinung nach wird es da aber Probleme mit der Kapazität der Pisten geben. Die haben es ja auch schon geschafft, dass man oben am Maschgenkamm beinahe anstehen muss zum runterfahren.
Also, die einzig Dummen sind die Deutschen.
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Beitrag von Jay »

McMaf hat geschrieben: Also, die einzig Dummen sind die Deutschen.
Wenn du das daran festmachen willst dass wir in Deutschland keine 8er Sesselbahn haben, dann bitte. Nur sehe ich einfach nicht den finanziellen Background und die Notwendigkeit von solchen Prestige-Bahnen in deutschen Skiregionen...

Jakob
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thomasg
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Beitrag von thomasg »

ich sehe das ähnlich wie jakob: wo wird denn in deuschland eine 8ksb benötigt und wo gibt es genügend pisten, die die massen einer solchen bahn aufnehmen könnten? wenn ich da an die vollgestopften pisten am fellhorn denke, wo man an der möser-bahn noch relativ viele pisten zur auswahl hat, denke ich, dass da kaum ein hang für eine 8ksb in frage kommen würde.
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Beitrag von Seebrünzler »

@McMaf: Ich kann mir nicht vorstellen, dass in Flumserberg dieses Jahr noch eine 8 KSB gebaut wird. Dort oben müssen sie erstmal die alten PB von Unterterzen nach Tannenbodenalp ersetzen und dies geschieht anscheinend erst 2005.
Regierung unterstützt Neubau der Luftseilbahn Unterterzen-Flumserberg AG

Im Jahr 2005 soll die Luftseilbahn Unterterzen-Flumserberg AG (LUFAG) für 19,5 Mio. Franken umfassend erneuert werden. Der Bund und die St.Galler Regierung unterstützen den Neubau mit einem Darlehen nach Eisenbahngesetz von insgesamt 8,5 Mio. Franken und einem Investitionshilfedarlehen für Berggebiete von 3,3 Mio. Franken.

Dank der neuen Gondelbahn mit Inbetriebnahme Ende 2005 werden die Fahrgäste das Ziel Tannenbodenalp ohne Umsteigen in rund 13 Minuten erreichen. Der geplante Neubau ist für die Region Sarganserland-Walensee unter touristischen und volkswirtschaftlichen Aspekten von grosser Bedeutung. Mit der Erschliessung des Flumserberges und der Ortschaft Oberterzen erfüllt die Bahn auch im öffentlichen Verkehr eine wichtige Funktion. Die Talstation der LUFAG in Unterterzen ist durch eine Unterführung direkt mit dem SBB-Bahnhof verbunden. Auf Ende 2005 ist vorgesehen, die S-Bahn Zürich (S2 Zürich-Ziegelbrücke) an Wochenenden bis Unterterzen zu verlängern. Der Flumserberg wird damit zu einem mit dem öffentlichen Verkehr hervorragend erschlossenen Freizeitgebiet, insbesondere auch für Gäste aus dem Grossraum Zürich.

Der Anteil des Kantons St.Gallen an den Gesamtkosten der Erneuerung beträgt 6,2 Mio. Franken und fällt damit in die Zuständigkeit des Kantonsrates, der das Geschäft in der ersten Jahreshälfte behandeln wird. 7,7 Mio. Franken finanziert die LUFAG durch Eigen- und Fremdmittel.

14. Januar 2004
Quelle: Homepage des Kt. St.Gallen http://www.sg.ch
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Beitrag von k2k »

jwahl hat geschrieben:Wenn du das daran festmachen willst dass wir in Deutschland keine 8er Sesselbahn haben, dann bitte. Nur sehe ich einfach nicht den finanziellen Background und die Notwendigkeit von solchen Prestige-Bahnen in deutschen Skiregionen...
Genau so ist es. Oder sollen wir hier auch noch anfangen, die Seilbahnunternehmen zu subventionieren?
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Beitrag von i-Sl »

Übrigens hat Spanien doch keine 8er Sesselbahn vor der Schweiz erhalten, oder zumindest keine betriebsfähige. :wink:
Bin im französichen Forum auf dieses interessante Topic gestoßen: http://www.remontees-mecaniques.net/for ... topic=1333
Leider ist mein Französich nicht so gut, obwohl ich nur 10km von der Grenze entfernt wohne. :oops:
Aber ich will versuchen, die Geschichte für euch zusammenzufassen. Also wie weiter oben steht, hat man im Sommer 2004 in Formigal damit angefangen die 8KSB Sallent, von DM zu bauen. Anfangs ging das auch alles glatt, doch nach dem Aufstellen der Stützen, stellte man fest, dass der Untergrund instabil war. Noch vor dem Seilzug verrutschten einige der Stützen so, dass an ein weiterbauen der Bahn nicht mehr zu denken war. Eine vorherige geologische Untersuchung ist in Spanien übrigens nicht vorgeschrieben. :!:
Folglich musste man im Winter 04/05 auf die wichtige Zubringerbahn verzichten. Es standen lediglich die Uni-G Stationen und die Stützen. Doch unverständlicherweise wurde auch im darauffolgenden Somer 2005 an dieser Situation nichts geändert. :?:
Erst diesen Sommer 2006 wird nun eine 8KSB mit Zwischenstation auf einer abgewandelten Trasse, wieder von DM errichtet, auch wenn einige im französichen Forum zunächst vermuteten, der Betreiber wolle mit den Wolfurtern nichts mehr zu tun haben. Die zweite neue 8KSB, die dieses Jahr gebaut wird, kommt übrigens von Poma und wird den Village Eight Express mit ihren 514,71m wohl als kürzeste 8er ablösen. Für Sallent werden natürlich viele Teile der "alten" Bahn verwendet aber trotzdem fragt man sich, wer die Mehrkosten und den 2-jährigen Ausfall bezahlen soll? und warum niemand auf die Idee gekomen ist den Untergrund vorher zu untersuchen?

Schon Interessant, dass in Europa eine Seilbahn erst nach über 2 Jahren fertig gestellt werden kann. 8O
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Beitrag von Ram-Brand »

Die Frage ist ob z.B. Doppelmayr vom Kunden als Generalunternehmer beauftragt war. Dann müßte sich Doppelmayr um alles gekümmert haben.

Wenn der Kunde aber nur die Seilbahntechnik dort bestellt hat, hat DM mit den Bodenuntersuchungen, etc. nix zu tun.


Vermutlich wollte das Skigebiet den Lift so günstig wie möglich haben und dann macht man auch nur das nötigste (was gesetzlich vorgeschrieben ist) und nicht noch extra Sachen.
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Beitrag von Stani »

Vermutlich wollte das Skigebiet den Lift so günstig wie möglich haben und dann macht man auch nur das nötigste (was gesetzlich vorgeschrieben ist) und nicht noch extra Sachen.
könnte sein, aber mit dem Geld wäre dort wahrscheinlich keine Probleme gewesen

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