Sind sich die Braunwalder überhaupt bewusst, was für ein Schmuckstück von einem Industriedenkmal sie da besitzen? Der Abruch eines solchen Liftes ist definitivhttp://www.braunwald.ch hat geschrieben:In der eigenen Gondel auf den Gumen?
oder "Sonnenschein für Flachländer" Cash vom 4.12.03
Neubau Gondelbahn Braunwald-Gumen: Gondel-Sponsoring (bis zur Vollwerbung), Aktienzeichnung oder Darlehen mit aktuellen Konditionen möglich. Kontaktieren Sie uns.
Kaspar P. Woker
Sportbahnen Braunwald AG,
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Schlimme Neuigkeiten aus Braunwald
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- GMD
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Schlimme Neuigkeiten aus Braunwald
Alarm! Der ältesten noch in Betrieb stehenden Sesselbahn der Schweiz, eine der wenigen noch existierenden VR101, soll es endgültig an den Kragen gehen
.
Probably waking up
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Michael Meier
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Hat jemand vielleicht ein paar Bilder von diesem schönen technischen Denkmal??
Surf mal vorbei: Viele Fotos aus Thailand, Laos, Cambodia und Myanmar --> http://www.hschmid.net
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Weißenstein wird ja wohl noch eine Weile stehen.Meier Michael hat geschrieben:das ist aber ein alter. Damit gehen alle 3 alten Von Roll + die EUB an der Wasserfallen und der ESL in Sedrun etwa zur selben zeit hops.Ahh ja und der Müller 2KSB am Hochstuckli auch.
Und sag mir bitte mal, was die in Kandersteg, in Sedrun und an der Wasserfallen vorhaben!?!
Ach ja: und durch was für ne Bahn soll Sattel-Mostelberg ersetzt werden?
Winter 2012/13: 22 Skitage
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Jo, das würd mich auch interessieren @MM.
Heute muss einfach alles topmodern sein, damit möglichst viele Leute befördert werden können etc. Nur eben, die sollen da mal drüber nachdenken was die da stehen haben, und vorallem solltens mal n wenig Werbung damit machen. Aber nein, geht ja net, es werben ja alle mit ihren neuen modernen schnellen Bahnen. Da kommst mit ner Nostalgiebahn gar net mehr gegen an.
Ok, diesen Sommer wird se ja noch fahren. Da fahr ich mal hin. Wasserfallen hab ich auch im Programm, Weissenstein ebenfalls.
Heute muss einfach alles topmodern sein, damit möglichst viele Leute befördert werden können etc. Nur eben, die sollen da mal drüber nachdenken was die da stehen haben, und vorallem solltens mal n wenig Werbung damit machen. Aber nein, geht ja net, es werben ja alle mit ihren neuen modernen schnellen Bahnen. Da kommst mit ner Nostalgiebahn gar net mehr gegen an.
Ok, diesen Sommer wird se ja noch fahren. Da fahr ich mal hin. Wasserfallen hab ich auch im Programm, Weissenstein ebenfalls.
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Howy hat geschrieben:Hat jemand vielleicht ein paar Bilder von diesem schönen technischen Denkmal??
Also ich finde eine solche Nostalgiebahn passt vom Image her viel besser nach Braunwald als eine supermoderne Station à la UNI-G oder MCS.
Probably waking up
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Steinlimi
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Aber das ist doch nicht möglich!!!!!!!!!!!!!!
Ich dachte immer, die Braunwalder (Glarner) sind Geschichtsbewusst!
Die hätten diese Sesselbahn sicher stehen lassen.
Merken die nicht, das die meisten Sommergäste auf den Gumen nur wegen der Sesselbahn kommen!?. Vor zwei Jahren, als ich dort war, hatten sie noch kräftig mit dieser Sesselbahn Werbung gemacht und viele Kinder und Erwachsene bestaunten diese. Man sollte wirklich einen Verein zum Erhalt von Nostalgischen Bergbahnen gründen.
Ich dachte immer, die Braunwalder (Glarner) sind Geschichtsbewusst!
Die hätten diese Sesselbahn sicher stehen lassen.
Merken die nicht, das die meisten Sommergäste auf den Gumen nur wegen der Sesselbahn kommen!?. Vor zwei Jahren, als ich dort war, hatten sie noch kräftig mit dieser Sesselbahn Werbung gemacht und viele Kinder und Erwachsene bestaunten diese. Man sollte wirklich einen Verein zum Erhalt von Nostalgischen Bergbahnen gründen.
- Andreas Wick
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Die Nachricht, dass die altehrwürdige Gumen-Sesselbahn nun definitiv ersetzt werden soll, musste ich schon vor einigen Wochen mit Entsetzten zur Kenntnis nehmen! Ich war vor drei Wochen das letzte Mal in Braunwald um einige Winterbilder von der Sesselbahn zu machen (demnächst auf meiner Homepage), und so wie es dort tönte, dürfte der Entscheid unumstösslich sein. Die 75-prozentige Privatfinanzierung der Bahn (Gesamtkosten ca. 7,5 Mio.) müsste bis Ende April gesichert sein, so dass der Finanzierungsnachweis dem BAV vorgelegt und das Bewilligungsverfahren eingeleitet werden kann. Was passiert, wenn die nötigen Mittel nicht rechtzeitig beschafft werden können, konnte mir der Bahnangestellte nicht sagen. Auf jeden Fall läuft die Betriebsbewilligung der Sesselbahn 2005 aus.
Meiner Meinung nach hätte es diese Sesselbahn unbedingt verdient, um unter Denkmalschutz gestellt und als Museumsbahn reduziert weiterbetrieben zu werden! Der Betrieb und der Unterhalt könnte z.B. einem Verein übertragen werden, dessen Mitglieder ehrenamtlich arbeiten, etwa so, wie es auch bei der Älplibahn in Malans sehr gut funktioniert. Der Bahnbetrieb müsste sich wohl aber auf wenige Wochenende im Jahr beschränken, so dass für den Alltagsbetrieb und vor allem für den Winter trotzdem eine neu zu bauende Bahn nötig würde. Ausserdem müssten auch die technischen Voraussetzungen für einen Weiterbetrieb abgeklärt werden, da eine derart alte Sesselbahn schon lange nicht mehr den aktuellen Vorschriften entspricht. Doch sollten sich für eine Museumsbahn sicher Ausnahmebestimmungen finden lassen, wie sie ja auch z.B. im Strassen- oder im Schienenverkehr für betriebsfähige Museumsfahrzeuge möglich sind.
Völlig schleierhaft ist mir, warum diese alten Von Roll-Sesselbahnen (auch jene von Kandersteg und vom Weissenstein) nicht besser vermarktet werden. Da hätte man ein absolutes Highlight, das sich für die touristische Vermarktung exzellent eignen würde, aber auf der Homepage oder in Prospekten von Braunwald findet man nicht mal einen Hinweis, geschweige denn Fotos von dieser nostalgischen Sesselbahn! Es ist wohl einfacher, über ausbleibende Gäste und sinkende Umsätze zu jammern, als mal etwas Fantasie walten zu lassen und Vorhandenes besser zu verkaufen.
Überhaupt gleichen sich die Ferienorte in den Bergen einander immer mehr an, so dass es bald keine Rolle mehr spielt, wo ich meine Ferien verbringe. Überall die selben modernen, hässlichen Bergbahnen, überall die gleichen Sommerrodelbahnen, überall die selben ach so fantasievollen Themen-Wanderwege, überall die gleichen, überteuerten gastronomischen "Innovationen" in den Bergrestaurants und die immer wieder und allerorts stattfindenden gleichen, mehr oder weniger originellen Winter- und Sommerevents!
Es bleibt uns wohl oder übel nichts anderes übrig, als mit dem Fotoapparat oder der Videokamera allen alten Bahnen hinterher zu rennen, damit wenigstens die Erinnerungen an diese Anlagen mit Hilfe von Fotos oder Videos wach gehalten werden können!
C. Gentil
http://www.seilbahn-nostalgie.ch
Meiner Meinung nach hätte es diese Sesselbahn unbedingt verdient, um unter Denkmalschutz gestellt und als Museumsbahn reduziert weiterbetrieben zu werden! Der Betrieb und der Unterhalt könnte z.B. einem Verein übertragen werden, dessen Mitglieder ehrenamtlich arbeiten, etwa so, wie es auch bei der Älplibahn in Malans sehr gut funktioniert. Der Bahnbetrieb müsste sich wohl aber auf wenige Wochenende im Jahr beschränken, so dass für den Alltagsbetrieb und vor allem für den Winter trotzdem eine neu zu bauende Bahn nötig würde. Ausserdem müssten auch die technischen Voraussetzungen für einen Weiterbetrieb abgeklärt werden, da eine derart alte Sesselbahn schon lange nicht mehr den aktuellen Vorschriften entspricht. Doch sollten sich für eine Museumsbahn sicher Ausnahmebestimmungen finden lassen, wie sie ja auch z.B. im Strassen- oder im Schienenverkehr für betriebsfähige Museumsfahrzeuge möglich sind.
Völlig schleierhaft ist mir, warum diese alten Von Roll-Sesselbahnen (auch jene von Kandersteg und vom Weissenstein) nicht besser vermarktet werden. Da hätte man ein absolutes Highlight, das sich für die touristische Vermarktung exzellent eignen würde, aber auf der Homepage oder in Prospekten von Braunwald findet man nicht mal einen Hinweis, geschweige denn Fotos von dieser nostalgischen Sesselbahn! Es ist wohl einfacher, über ausbleibende Gäste und sinkende Umsätze zu jammern, als mal etwas Fantasie walten zu lassen und Vorhandenes besser zu verkaufen.
Überhaupt gleichen sich die Ferienorte in den Bergen einander immer mehr an, so dass es bald keine Rolle mehr spielt, wo ich meine Ferien verbringe. Überall die selben modernen, hässlichen Bergbahnen, überall die gleichen Sommerrodelbahnen, überall die selben ach so fantasievollen Themen-Wanderwege, überall die gleichen, überteuerten gastronomischen "Innovationen" in den Bergrestaurants und die immer wieder und allerorts stattfindenden gleichen, mehr oder weniger originellen Winter- und Sommerevents!
Es bleibt uns wohl oder übel nichts anderes übrig, als mit dem Fotoapparat oder der Videokamera allen alten Bahnen hinterher zu rennen, damit wenigstens die Erinnerungen an diese Anlagen mit Hilfe von Fotos oder Videos wach gehalten werden können!
C. Gentil
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Tja auf Werbesprüche wie:
"Durch die Lüfte schweben wie zu Großvaterszeiten"
wird wohl verzichtet.
Da wird doch eher genommen:
"Schweben Sie in nur xx Minuten mit unserem Star-Express-Shuttle-Jet den Berg hinauf."
"Durch die Lüfte schweben wie zu Großvaterszeiten"
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Michael Meier
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Also Braunwald gibt es eine neue Kabinenbahn 2005 oder 05, Öschinen wird noch nichts gesagt aber von einem bekannten ist mir gesagt worden man hat schon über einen ersatz Abgestummen. Wasserfallen gibt es zum 50 Jährigen eine neue das währe 2006 Höchst wahrscheinlich 6 oder EUB von Garaventa evt. verlängerung bis Vogelberg. Weis nid ob da was dran ist. Auf der alten Trasse bestimmt. Dan währe 2005 oder 06 die DSB am Hochstuckli mit einer 8EUB (Panoramaexpress) dran, Des Müller ESL in Sedrun soll abgebrochen werden. Ein ersatz durch ESL ist im gespräch ansonsten 2005 LSAP und das mit em Weissenstein hatten wir ja schon.
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Neues aus Braunwald:
Original: http://www.suedostschweiz.ch/medien/sog ... ?id=159367suedostschweiz.ch hat geschrieben:Die Gumenbahn hängt in der Luft
Der Neubau der Gumenbahn in Braunwald muss verschoben werden: Fehlendes Geld und Noch-Optimierung des Projekts sind die Gründe.
VON DARKO CETOJEVIC
Ein Jahr später als vorgesehen soll die älteste Sesselbahn der Schweiz ersetzt werden. Dies geht aus einer Medienmitteilung der Braunwald-Klausenpass Tourismus AG hervor. Wie ihr Geschäftsführer Xander Seiler gegenüber der «Südostschweiz» bestätigt, sind das fehlende Geld einerseits und «saubere Ausschreibung wie auch eine genaue Abgrenzung der Arbeiten» andererseits dafür verantwortlich. «Beide in etwa gleichermassen», sagt Seiler. In der durch Verschiebung gewonnenen Zeit soll das Projekt baulich wie auch in den allgemeinen Anforderungen optimiert werden.
Nur der Verwaltungsrat
Der kürzlich von Seiler abgelöste Direktor der Braunwaldbahnen, Kaspar P. Woker, will keinen Verdacht aufkommen lassen, die Verschiebung habe etwas mit seiner Amtszeit zu tun: Das Projekt neue Gumenbahn sei in alleiniger Regie vom Verwaltungsrat der Sportbahnen Braunwald AG (Präsidium Martin Zweifel) geführt worden. Und: «Das Hinauszögern des Projektes ist wohl der seinerzeit fehlenden professionellen Projektorganisation und vor allem den fehlenden Finanzmitteln zuzuschreiben», so Woker gegenüber der «Südostschweiz».
Trübe Aussichten
Die Seilbahn-Zukunft auf den Gumen hängt nach April 2005 buchstäblich in der Luft. «Die Betriebsbewilligung wird definitiv auslaufen», liess sich das Bundesamt für Verkehr im Frühjahr vernehmen. Dies nachdem es die Betriebsbewilligung schon mal verlängert hat.
Die neu entstandene Situation verlangt nach einer weiteren Verlängerung der Betriebsbewilligung.
"Seilbahnen sind komplexe technische Systeme. Sie sind Werke innovativen vielschichtigen Schaffens und bilden ein spannungsvolles Zusammenspiel technischer und wirtschaftlicher, politischer, sozio-kultureller und landschaftlicher Faktoren." (Schweizerisches Bundesamt für Kultur)
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Übel für die Bergbahnen, aber gut für die Bahn(Im sinne von bleibt steht
(erstmal)) und für die, die sie lieben!!!!!!!!!!!!
*auchendlichmitsoeinerfahrenwill*
Aber was wollen die im Winter 2005/06 tun. Würde bedeuten 2 Lifte weniger und weniger Pisten in sowieso schon nem kleinen Skigebiet. Da kann man die ja schon fast verstehen, das die die Bahn ersetzen wollen
Aber was wollen die im Winter 2005/06 tun. Würde bedeuten 2 Lifte weniger und weniger Pisten in sowieso schon nem kleinen Skigebiet. Da kann man die ja schon fast verstehen, das die die Bahn ersetzen wollen
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Braunwald hat auf seiner Homepage www.braunwald.ch die Neuplanung für den Bereich Grotzenbühel/Gumen bekannt gegeben.
Die Pläne werden sicherlich von den meisten Skifahrern erstmal kritisiert. Aber die Situation und die Planung sind von der Bergbahngesellschaft so schlüssig und konsequent dargestellt, dass m.E. für jeden erkennbar sein muss, dass es zu den neuen Plänen keine vernünftige Alternative gibt.
Die Pläne in Kurzform:
- Abbruch Gumenbahn; keine Gumenbahn mehr auf der alten Trasse
- Ersatzloser Abbruch des BSL Gumen
- Ersatz GUB II (Hüttenberg-Grotzenbühel) durch 8EUB in 2006
- Bau 2SB Grotzenbühel-Gumen in 2006 oder 2007
Erschütternde Erkenntnis: Die GUB war wohl eine der typischen Fehlplanungen (Kapazität, Verschleiss) der Seilbahnbranche. Gut, dass man jetzt die Notbremse zieht und gleich den grossen Wurf macht. Jammerschade um die alte Gumenbahn, aber wie soll die gerettet werden? Da gibts wohl keine realisierbare Idee.
Die Pläne werden sicherlich von den meisten Skifahrern erstmal kritisiert. Aber die Situation und die Planung sind von der Bergbahngesellschaft so schlüssig und konsequent dargestellt, dass m.E. für jeden erkennbar sein muss, dass es zu den neuen Plänen keine vernünftige Alternative gibt.
Die Pläne in Kurzform:
- Abbruch Gumenbahn; keine Gumenbahn mehr auf der alten Trasse
- Ersatzloser Abbruch des BSL Gumen
- Ersatz GUB II (Hüttenberg-Grotzenbühel) durch 8EUB in 2006
- Bau 2SB Grotzenbühel-Gumen in 2006 oder 2007
Erschütternde Erkenntnis: Die GUB war wohl eine der typischen Fehlplanungen (Kapazität, Verschleiss) der Seilbahnbranche. Gut, dass man jetzt die Notbremse zieht und gleich den grossen Wurf macht. Jammerschade um die alte Gumenbahn, aber wie soll die gerettet werden? Da gibts wohl keine realisierbare Idee.
Winter 2012/13: 22 Skitage
6x Andorra, 1x Spanien, 12x Deutschland, 3x Österreich
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=> Bleibt wohl nichts anderes übrig als das momentane Projekt, vor allem wenn die Bergbahnen in ein paar Jahren nicht völlig pleite sein wollen.Gemäss Expertenaussagen, wird es viel zu teuer die Konzession für diese Bahn zu verlängern. Die Anlage muss komplett nach den neuen Sicherheitsnormen gerechnet werden. Aufgrund der fehlenden Unterlagen wird es fast unmöglich sein diesen Nachweis zu erbringen. Dieser Nachweis würde zwischen CHF 80'000.- und CHF 120'000.- kosten. Aufgrund dieses Nachweises würden für den weiteren Betrieb notwendige Massnahmen ausgearbeitet. Es ist aber bereits jetzt bekannt, dass der Auflagedruck des Seils über die Masten zu klein sein wird und dadurch die
meisten Masten vergrössert werden müssten, dass die Fundamente etwa dreimal grösser dimensioniert und die ganze elektrische Steuerung ausgewechselt werden müssten. Konkret bedeutet dies, dass ein Update an der alten Bahn etwa gleich viel oder sogar mehr kosten würde als eine neue Bahn. Ausserdem kann nicht garantiert werden, dass die Bahn überhaupt eine Betriebsbewilligung erhalten würde und über eine längere Zeit betrieben werden könnte.
Dove vai senza sci?
Wege entstehen, indem man sie geht.
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Kakadu
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Re: Schlimme Neuigkeiten aus Braunwald
Tja, inzwischen sind 5 Jahre vergangen - und was hat sich geändert: ausser der Gumen-Bahn (als Kombibahn - immerhin mit Seitwärtssesseln) ist alles beim alten geblieben ... NB: war doch von Anfang an klar, dass die GUB auf's Grotzenbühl schon nur vom Konzept her fragwürdig war. Zwar billg in der Anschaffung - aber sonst ...
Elegant wäre eine EUB von Linthal direkt auf den Gumen mit Zwischenstation im Bereich Hüttenberg und auf dem Grotzenbühl gewesen. Aber das hätte die VR101 auch nicht gerettet.
Elegant wäre eine EUB von Linthal direkt auf den Gumen mit Zwischenstation im Bereich Hüttenberg und auf dem Grotzenbühl gewesen. Aber das hätte die VR101 auch nicht gerettet.
... es kann sein, dass ich nicht alle eMail-Benachrichtigungen erhalte, die bei abonnierten Threads oder PN-Eingängen ausgelöst werden sollten; direkt an mich adressierte eMails müßten aber ankommen ...
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