Neues in St. Anton/​St. Christoph/​Stuben/​Lech/​Zürs/​Warth/​Schröcken – Ski Arlberg

[dani]

hier gibts auch ma wieder was neues vom arlberg

würde mich auch mal interessieren was diesen sommer so geplant ist?! galzig war doch mal im gespräch (8EUB?).

[Raph]

Eigentlich gäbe es nach dem Ersatz der Galzig PB im Skigebiet St.Anton keine Lifte mehr, die erneuert werden müssten. 3KSB Valfagehr und Schindlergrat sind die Ältesten, aber doch noch sehr gut erhalten, die halten noch ne Weile!
Ich würd da lieber nochmal n paar Millionen in die Beschneiungsanlagen stecken.
In Zürs gehören die ewig langen Muggengrat und Madloch DSB ersetzt. Auch die Trittkopf PB entspricht irgendwie nicht mehr den heutigen Anforderungen. Da würde ne EUB oder sogar ne KSB auch gehen.

[jul]

Eigentlich gäbe es nach dem Ersatz der Galzig PB im Skigebiet St.Anton keine Lifte mehr, die erneuert werden müssten. 3KSB Valfagehr und Schindlergrat sind die Ältesten, aber doch noch sehr gut erhalten, die halten noch ne Weile!
Ich würd da lieber nochmal n paar Millionen in die Beschneiungsanlagen stecken.
In Zürs gehören die ewig langen Muggengrat und Madloch DSB ersetzt. Auch die Trittkopf PB entspricht irgendwie nicht mehr den heutigen Anforderungen. Da würde ne EUB oder sogar ne KSB auch gehen.

Galzig ist sehr wichtig, dann kanns zu schönen Wartezeiten kommen, und die Pisten vertragen sowieso genug Leute, darum wär da eine ZUB oder eine Funitel cool(auch wegen dem tiefen Graben vor der Bergstation absolut geeignet), mit Mittelstation in der Nähe der Feldherrnhügellift Talstation, um den Schlepper abtragen zu können (das hatten wir schonmal). Wenn die Galzigbahn ohne Mittelstation gebaut werden sollte, dann würde ich Feldherrnhügellift+Zammermoosbahn durch eine 8-CLD/B ersetzen, da an der Zammermoosbahn immer ziemlich arge Wartezeiten sind und mit dem Feldherrnhügellift nicht viele fahren weil er recht steil und "unbekannt" ist. Schindlergrat könnte man zu einer 4 CLD/B umbauen (das reicht durch die neue Arlenmähderbahn), Valfagehr Neubau 6-CLD/B mit Talstation beim Parkplatz, also auch den Rauzlift weg. Weiters sollte die Rendlbahn bald erneuert (neugebaut) werden, hier würde mir eine 8-EUB gut gefallen. Dan noch am Rendl: Ersatz Riffel 1 durch 6-CLD/B mit Talstation bei der Maaßbahn-Talstation. Auf der Albona gehört natürlich auch was gemacht. Hier wäre eine 8-EUB mit Mittelstation und geringer Förserleistung ideal, weil auf dem Lift kanns immer schweinekalt werden, sodass sogar Decken ausgeteilt werden. Die Albonagratbahn dann durch eine 4-CLD/B ersetzten und das Skigebiet ARLBERG-OST wäre perfekt.
In Lech/Zürs würde ich folgendes machen:
Ersatz Trittkopfbahn durch 8-EUB wär schwer in Ordnung. Hexenboden 1 als 4-CLD/B neubauen, die Bergstation allerdings so, das man zur Trittalpbahn abfahren kann. Hexenboden 2 wie die Schindlergratbahn in St.Anton einfach zu einer 4-CLD/B umbauen. Muggengrat- und Madlochbahn beide zu 4-CLD/B mit geringer Förderleistung umbauen, das wär ganz gut. Dann auf alle Fälle Ersatz der Zugerbergbahn, ich wär sogar eine EUB angebracht. Dann noch Rotschrofen als 6-CLD/B neubauen, ebenso wie die Schloßkopfbahn, die hats schon bitter nötig.
Als letzte Stufe würde ich dann den Neubau Weibermahd durch 6-CLD/B sowie eine neue Bahn von der Talstation Trittalp zur Bergstation Rüfikopf sehen, welche eine Anbindung Zürs-Lech auch in diese Richtung möglich macht..

[motorschaden]

also auf den trittkopf würde ich die pb lassen! weil die geht doch noch gut und ich finde die pb dort sogar gut, weil wenn man oben angelangt ist und nicht herumtrödelt beim skier anschnallen ist man der erste auf der ganzen piste und das finde ich einfach herrlich!! weil mit einer 8eub befürchte ich, dass der trittkopf fast überlaufen wird!

[Pete]

ich denke auch, dass die galzigbahn unbedingt erneuert werden müsste, is ja angeblich auch in naher zukunft geplant. denn dadurch würde auch erheblich die gampenbahn entlastet, wos auch schon ma zu längeren wartezeiten kommt. problem wäre aber bestimmt der umbau der bergstation, da man eine neue bahn nicht einfach oin das bestehende bebäude integrieren kann und der berich um die vallugabahn auch noch net so alt ist.

Wenn die Galzigbahn ohne Mittelstation gebaut werden sollte, dann würde ich Feldherrnhügellift+Zammermoosbahn durch eine 8-CLD/B ersetzen, da an der Zammermoosbahn immer ziemlich arge Wartezeiten sind und mit dem Feldherrnhügellift nicht viele fahren weil er recht steil und "unbekannt" ist

volle zustimmung, wobei mir aber die zammermoosbahn an sich ganz gut gefällt. war wohl auch schonmal angedacht die neue galzigbahn ab dem bereich moos o.ä. zu bauen.

Schindlergrat wären hauben nicht schlecht, aber keine bahn mit größerer förderleistung, weil man sonst oben nicht genung platz hat.
valfagehrbahn ist ja geplant. verlgerung der talsation nach etwas weiter unten fänd ich auch sinnvoll.
ersetzen könnte man auch noch den schöngrabenlift durch ne 4cld/b, dann wäre auch die piste noch en stück breiter.

bei der albona würd ich allerdings nicht so viel machen. zwar wären bahnen mit hauben natürlich da angebracht, hätte aber auch den nachteil das dort dann mehr leute sein würden.

am rendl würde ich die riffl1 durch ne 6cld/b und die maasbahn durch ne 4cld/b ersetzen, mit gleicher trasse wie vorher. würde dann das rendlgebiet auch bei schlechtem wetter attraktiver machen.
en neuer zubringer wär natürlich auch sinnvoll.

sowie eine neue Bahn von der Talstation Trittalp zur Bergstation Rüfikopf sehen, welche eine Anbindung Zürs-Lech auch in diese Richtung möglich macht..

weiß jemand warum dort noch nie was geplant wurde bzw. ob da schonmal was geplant wurde. is ja relativ weitläufig rund um den schüttbodenlift

[Raph]

Also Ersatz Schöngrabenlift halte ich für völlig sinnlos. Da ist ja jetzt schon nix los.
8CLD Zammermoos wär ganz okay, aber man sollte die Talstation da belassen, wo sie jetz ist.
Ersatz 3SB Hexenboden 1 ist völlig sinnlos, da dort NIE was los ist. Hexenboden 2 reicht auch noch völlig, genauso wie die Zugerbergbahn. Also ich hab nix dagegen, nach der langen Madloch-Abfahrt mal n paar Minuten ruhig durch den steilen Wald zu gleiten. Und Rotschrofenbahn ist ja erst 1994 oder so gebaut worden.
Ich finde, am Arlberg müssen auch nicht unbedingt überall topmoderne 6KSB Hochleistungsanlagen stehen.
Das ganze Albona/Valfagehr/Schindlergratgebiet gefällt mir so am besten, wie es jetzt ist!

[skikoenig]

@jul:

In Lech/Zürs würde ich folgendes machen:
Ersatz Trittkopfbahn durch 8-EUB wär schwer in Ordnung.

Irgendwas war da auch mal geplant. Eine EUB, welche größe war aber nie bekannt! Ich kann mir das aber nicht vorstellen!
Erstens ist wohl Zürs auf Sparkurs, da die größten Anteile einer externen Gesellschaft gehören und diese in erster Linie mal Geld sehen wollen. Das erklärt wohl auch die absolute Sparversion der Trittalpbahn. Ich selber kann auch nur motorschaden zustimmen! Ich finde es auch klasse, schnell raus aus der PB und vollgas! Da hat man die Piste für sich!

Hexenboden 1 als 4-CLD/B neubauen, die Bergstation allerdings so, das man zur Trittalpbahn abfahren kann.

Das wäre klasse, wenn man direkt zur Trittalpbahn käme! Aber los ist dort NIE etwas? Ich selber bin glaube ich erst einmal damit gefahren und immerhin bin ich jedes Jahr mind. 8Tage dort!

Hexenboden 2 wie die Schindlergratbahn in St.Anton einfach zu einer 4-CLD/B umbauen.

Also, ne! Das haut nicht hin mit dem Wind und ausserdem entlastet ja die Trittalpbahn nun die Hexenboden II ! Lieber ab und zu ein bisschen frieren, als das das Ding bei jedem Windsturm steht! Stehenlassen!!!

Muggengrat- und Madlochbahn beide zu 4-CLD/B mit geringer Förderleistung umbauen, das wär ganz gut.

Ebenfalls abgelehnt! Muggengratbahn event. aber die Madlochbahn haben sie damals extra zu einer 2CLF gebaut. 1., da man nicht zu viele Leute auf die Madlochpiste lassen möchte und zweitens wurde schon mehrfach überlagt Bubbles zu errichten, aber das geht ebenfalls nicht wegen dem Wind! Dann steht die Bahn wieder ständig! Muggengrat o.k.! Da ist es ebenfalls rattenkalt!

Dann auf alle Fälle Ersatz der Zugerbergbahn, ich wär sogar eine EUB angebracht.

Bitte??? Niemals eine EUB! Ich habe an der Bahn noch nie angestanden! Da ist nie was los! Kann hier raph nur zustimmen, das ist richtig schön gemütlich durch den Wald zu schweben nach der Mahdlochabfahrt! Ausserdem lohnt sich eine Bahn mit mehr Kapazität nun wirklich nicht, es gibt ja gar keine Abfahrten an der Bahn!!!

Dann noch Rotschrofen als 6-CLD/B neubauen,

Da könnte man mal etwas machen! Wäre sinnvoll, kann ivch mir aber in den nächsten Jahren nicht vorstellen. Die Gesellschaft hat ja gerade die Hasensprungbahn gebaut! Ist übrigens von 1993, gleiches Baujahr wie 4KSB Steinmähder!

ebenso wie die Schloßkopfbahn, die hats schon bitter nötig.

Das habe ich ja nun schon mehrfach hier genannt, warum diese Bahn nicht ersetzt werden kann! Glaube mir, wenn es ginge würde die sofort ersetzt! Aber leider nein!

Als letzte Stufe würde ich dann den Neubau Weibermahd durch 6-CLD/B

Das fände ich auch gut, aber ich denke, dass die Weibermahdbahn nun durch die Hasensprungbahn entlastet wird und somit fast ausschliesslich von Anfänger genutzt wird, daher wird die uns wohl noch lange erhalten bleiben! Vielleicht wenn die Verbindung nach Warth kommt!

sowie eine neue Bahn von der Talstation Trittalp zur Bergstation Rüfikopf sehen, welche eine Anbindung Zürs-Lech auch in diese Richtung möglich macht..

Das fände ich auch klasse!!! Dafür war ich schon immer! Allerdings ist das nur gut für fortgeschrittenen Fahrer, die auch den Langen Zug fahren! Ausserdem will man ja keine neuen Geländerkammern(oder wie das heisst) erschliessen! Darüberhinaus könnte man dann nämlich aus Zug eine EUB aufs Mahdloch bauen und der "Weisse Ring" wäre beidseitig befahrbar! *träum** ! Naja, Schade eigentlich! Ich tippe für dieses Jahr auf keine neuen Bahnen/Lifte ind er Region Lech/Zürs!
Und dann könnte ich mir neben der Verbindung LEch/Warth auf eine 8CLD/B Schlegelkopf!

[crazy_chris]

oh man....ich bin wieder mal zu spät....ist ja schon alles gesagt.

Eine EUB auf den Trittkopf wäre eigentlich nur der Komfortverbesserung gedacht, da es an der jetztigen PB Wartezeiten nur zu Stoßzeiten vokommen.
Aber wie Arlberg-Experte motorschaden schon sagte, würde man da die Piste quasi nicht mehr für sich alleine haben, dass wär doch schade.

Außerdem halte ich nicht viel, von dem Trend, immer noch neuere und bessere Lifte zu bauen, wenn sie gar nicht nötig sind. (Ich meine sowohl wegen dem Alter als auch wegen der Kapazität).
Bsp. Madloch oder Muggengrat oder auch Hexenboden 1.
Ich finde, diese Lifte genügen hier vollkommen den Anforderungen. Jetzt durch die neue Trittalpbahn läuft die Hexenbodenbahn 2 sogar an Sonntagen ab und zu leer durch.
Und wie skikoenig schon sagte: Madlochbahn ist auch ok, sonst wären zu viele Leute in der Piste.

Ein Lift von Zug hinauf aufs Madloch ist daher unter diesem Aspekt betrachtet auch nicht sehr sinnvoll. ...aber cool wärs schon

Generell gilt halt, dass in Vorarlberg keine neuen Lifte auf "neuem" Gelände errichtet werden dürfen, sprich, nur alte dürfen ersetzt werden und müssen auch mehr oder weniger auf der selben Trasse verlaufen.
Darann scheiterten wohl auch die Ideen den weißen Ring in die entgegengesetzte Richtung befahrbar zu machen.

[crazy_chris]

@jul:

Dann noch Rotschrofen als 6-CLD/B neubauen,

Da könnte man mal etwas machen! Wäre sinnvoll, kann ivch mir aber in den nächsten Jahren nicht vorstellen. Die Gesellschaft hat ja gerade die Hasensprungbahn gebaut! Ist übrigens von 1993, gleiches Baujahr wie 4KSB Steinmähder!

war steinmähder nicht 1992 ?
dachte bisher immer.....


Auch bin ich nicht für eine Erneuerung der Rotschrofenbahn, da diese 1. erst ihr 10jähriges feierte, 2. bei weitem nicht ausgelastet ist.

[Raph]

Ich find das auch nicht weiter tragisch in Lech/Zürs. Dann müsste man ja an der Zugerbergbahn au ne Abfahrt bauen. Dann würde die Skiroute bestimmt draufgehen, dass wär schade...
Bin derselben Meinung wie crazychris. Ältere, aber noch gut funktionierende Anlagen sollte man noch ne Weile stehen lassen, z.B. Schindlergrat-, Valfagehr-, sowie Hexenbodenbahnen 1+2. Was bringt es denn die zu erneuern?

[Pete]

bei der valfagehrbahn bringt es vor allem schutz vorm wind. denn da drauf kanns schonmal schweinekalt werden, obwohl die net allzu hoch liegt.

bei den anderen bahnen stimme ich auch zu. wie oben schon gesagt habe würde ne modernisierung auf der albona wahrschinlich eher nachteile bringen, ebenso bei schindlergratbahn und madlochbahn.

durch neue bahnen würde halt bequemer, was man ja auch will.
aber ich finds schöner mit ner dsb durch den verschneiten wald zu fahren als mit ner 6ksb, da fühlt man sich doch noch irgendwie en bißchen mehr in der natur.

[skikoenig]

Was haltet Ihr denn nun von meinem Vorschlag einer 8CLD/B Schlegelkopf! Irgendwo müssen die Lecher doch ihr Geld unterbringen! Letztes Jahr haben sie ja einiges verbaut und in Warth investiert! Eventuell diesmal am Sonnenkopf investieren? Hier sind sie ja soweit ich weiss auch beteiligt!
Ansonsten würde mir in Lech als Engpass nur manchmal der Schlegelkopf einfallen! Schlosskopf geht nicht und Rotschrofen braucht nicht unbedingt! Alle anderen Bahnen sind soweit auf dem neusten Stand!

[crazy_chris]

ja genau das ist es.....natur.....
...aber ich würde nicht sagen dass Valfagehr nicht hoch liegt...
die geht ja immerhin bis 2200....

[jul]

8-CLD/B Schlegelkopf
wenn dann ein 6-CLD/B statt der DSB. Wär ja schad um die schöne Girak KSB, die könnte man allerdings unter Umständen als Rotschrofenbahn verwenden.

Wenn dir 4-CLD/B ´s anstelle von Muggengrat + Madloch nicht passen, wir wärs dann mit einer 2-CLD/B oder 1-CLD/B
Würde dann so ausschauen, ein 1-CLD/B von Leitner:

[crazy_chris]

8-CLD/B Schlegelkopf
wenn dann ein 6-CLD/B statt der DSB. Wär ja schad um die schöne Girak KSB, die könnte man allerdings unter Umständen als Rotschrofenbahn verwenden.

Wenn dir 4-CLD/B ´s anstelle von Muggengrat + Madloch nicht passen, wir wärs dann mit einer 2-CLD/B oder 1-CLD/B
Würde dann so ausschauen, ein 1-CLD/B von Leitner:

Ja, um die Girak-4KSB wärs ja wirklich schade....zumal die "erst" 14 Jahre alt ist. Wärs ne DM würds mich ned stören...aber Girak-Bahnen werden immer mehr zu Raritäten und daher würds mich stören, würde sie abgebaut werden....
Der Abbau der DSB wird wahrscheinlich auch die nächsten Jahre kommen, ist ja auch schon Baujahr 1972. ...obwohls aus rein kapazitätstechnischen Gründen nicht notwendig wäre.

Und bitte, verschone uns mit diesen hässlichen 1-KSB mit Bubble .....
grässlich

[Raph]

Also 6KSB Schlegelkopf 2 wär auch ne gute Idee (als Ersatz der DSB). Die 4KSB ist richtig kultig, vor allem wenn man über die Pipe fährt und den Boardern beim hinfallen zuschauen kann

[skikoenig]

Wenn dir 4-CLD/B ´s anstelle von Muggengrat + Madloch nicht passen, wir wärs dann mit einer 2-CLD/B oder 1-CLD/B
Würde dann so ausschauen, ein 1-CLD/B von Leitner:

Soweit ich weiss ist das Madloch zu windig! Die hatten da wohl schon mehrfach vor etwas zu ändern, aber es geht halt nicht mit Bubbles, wegen Wind!

Der Abbau der DSB wird wahrscheinlich auch die nächsten Jahre kommen, ist ja auch schon Baujahr 1972. ...obwohls aus rein kapazitätstechnischen Gründen nicht notwendig wäre.

Also, kapazitätsmäßig wäre es schon gut! Wenn man irgendwo steht dann unten am Schlegelkopf! Schon nervig! Aber um die Girak Bahn wäre es Schade, das ist schon richtig! Ich glaube allerdings nicht an einen Ersatz der 2SB, denn wo soll denn die Talstation hin? Soviel Stress, wie die da mit dem Grundstückeigentümer haben wird das nix!

[Olli]

Generell gilt halt, dass in Vorarlberg keine neuen Lifte auf "neuem" Gelände errichtet werden dürfen, sprich, nur alte dürfen ersetzt werden und müssen auch mehr oder weniger auf der selben Trasse verlaufen.
Darann scheiterten wohl auch die Ideen den weißen Ring in die entgegengesetzte Richtung befahrbar zu machen.

Bist du dir da sicher?

Wenn dies stimmen würde, dann wären die geplanten Verbindungen Mellau- Damüls und Lech- Warth von vornherein zum Scheitern verurteilt.
Diese Projekte werden aber laufend diskutiert, daher kann ich es nicht glauben.

Auch den Sonnencruiser Auenfeld in Warth hätte man dann letztes Jahr nicht bauen dürfen laut deiner Argumentation.

[crazy_chris]

Genau das hab ich mich auch schon gefragt: Wo soll die Talstation hin ?
Es wurde ja schon das Weltcuprennen wegen Problemen mit den Grundstückseigentümern abgesagt. Die neue Talstation müsste entweder direkt neben das Haus angeschlossen werden oder man müsste über eine komplette Verlegung der Talstation nachdenken. Nun gestaltet sich das aber zusehends schwierig, da die Hänge links von der jetztigen Sesselbahn verbaut sind.
Wie wäre es zum Beispiel wenn die Bahn von der Nähe des Hinterwiesliftes direkt auf den Schlegelkopf führen würde? (ein paar Häuser hinterm Hotel Schneider rauf....das stehen nicht soviele Gebäude wie etwa dirket beim Schlegelkopf oder Hinterwieslift)

[skikoenig]

Genau das hab ich mich auch schon gefragt: Wo soll die Talstation hin ?
Es wurde ja schon das Weltcuprennen wegen Problemen mit den Grundstückseigentümern abgesagt. Die neue Talstation müsste entweder direkt neben das Haus angeschlossen werden oder man müsste über eine komplette Verlegung der Talstation nachdenken. Nun gestaltet sich das aber zusehends schwierig, da die Hänge links von der jetztigen Sesselbahn verbaut sind.
Wie wäre es zum Beispiel wenn die Bahn von der Nähe des Hinterwiesliftes direkt auf den Schlegelkopf führen würde? (ein paar Häuser hinterm Hotel Schneider rauf....das stehen nicht soviele Gebäude wie etwa dirket beim Schlegelkopf oder Hinterwieslift)

Naja, der Herr des Hotel Schneider ist ja wohl gerade das Problem! Also, an eine Verlegung der Talstation kann ich nicht denken, dann müsste ja auch die Piste verlegt werden! Glaub ich nicht!
links neben das Gebäude passt nun wirklich keine weitere Station!Deswegen tippe ich ja wenn auch darauf, dass der 4er ebenfalls ersetzt wird und dessen Talstation ersetzt wird!
Wenn die Talstation am Hinterwies wäre, würde sich die Bahn fast nur für wiederholungsfahrten eignen, denn wer läuft schon morgens da hoch?
Ausserdem steht der Hinterwieslit ja hauptsächlich als Zubringer und für die Rennfahrer als Trainigsgelegenheit!
Also, ich kann mir nur eine Talstation bei den jetzigen Talstationen vorstellen!

[F. Feser]

Generell gilt halt, dass in Vorarlberg keine neuen Lifte auf "neuem" Gelände errichtet werden dürfen, sprich, nur alte dürfen ersetzt werden und müssen auch mehr oder weniger auf der selben Trasse verlaufen.
Darann scheiterten wohl auch die Ideen den weißen Ring in die entgegengesetzte

diese vorschrift existiert meines wissens nicht. oder wie schafft es das skigebiet golm auf einer (200 meter in einen unberührten hang rein!) neuen, windgeschützten trasse eine 6CLD-B Rätikonbahn zu erstellen. Oder wieso dürfen Sie die 4CLD aufs Plateau hoch ziehen? nenene, diese vorschrift ist nichtig!

[crazy_chris]

ausnahmen bestätigen die regel....

[motorschaden]

also diese vorschrift, dass keine neuen lifte mehr gebaut werden dürfen (an einer stelle wo vorher keiner war) gibt es meines wissens so nicht! es dürfen neue lifte gebaut werden (siehe beispiele die oben schon genannt wurden), aber es ist sehr schwierig geworden diese projekte genehmigt zu bekommen, wegen den ganzen bestimmungen (ich glaube hier vor allem die landschaftsschutzbestimmungen, aber sicher auch noch andere)!
es ist also nicht im vornherein gesagt, dass keine neuen lifte mehr gebaut werden dürfen, jedoch scheitern sehr viele projekte an den bestimmungen und werden nicht genehmigt!

[skikoenig]

Ich hätte noch das Beispiel Schafalplift in Lech! Da stand vorher auch nix!

[crazy_chris]

es ist also nicht im vornherein gesagt, dass keine neuen lifte mehr gebaut werden dürfen, jedoch scheitern sehr viele projekte an den bestimmungen und werden nicht genehmigt!

so hab ich das auch gemeint, hab mich nur etwas unverständlich ausgedrückt.
Es scheitern halt ca. 90% der Projekte an den Landschaftsschutzbestimmungen etc.