Steigung - Berechnung und Maximale

[MartinWest]

Talstation GJ 1 und der ehemaligen Standseilbahn, darüber Talstation der Panoramabahn.
Rechts der Panoramabahn das dürfte die Baustelle der Gedänkstätte des Standseilbahnünglücks sein.

Sind das da nicht mehr wie 100% Steigung? Könnte knapp werden

[Ram-Brand]

http://www.seilbahntechnik.net/lifte/56/daten.htm

Fast 100%

[MartinWest]

http://www.seilbahntechnik.net/lifte/56/daten.htm

Fast 100%

Ach, die Datenbank

92,26 %

[Xtream]

kann euch mit der steigungsberechnung nicht ganz folgen!

100% wäre für mich senkrecht nach oben (ein aufzug zum beispiel hat 100%) so würde ich beim gletscherjet eher ca.60% sagen......

wie wird die steigung berechnet???? auf 1m fahrbahnlänge 1m höhendifferenz ist 100% normalerweise.....

[Gast]

Ja und ein Aufzug hat ja keine Fahrbahnlänge.

100% sind 45° sind auf 1m Streckenlänge 1m Höhenunterschied.

Die 100% sind im Vergleich zu den Straßenschildern mit einer Steigungsangabe zu sehen. Da ist die Steigung in Prozent angegeben. Und zwar Höhenunterschied auf 100m Streckenlänge.

[Xtream]

100% sind 45° sind auf 1m Streckenlänge 1m Höhenunterschied.

.

sorry aber wie soll das gehen??? nimm dir mal ein lineal und zeichne eine 10cm lange linie im 45grad winkel! danach den abstand der eckpunkte senkrecht messen! nach eurer berechnung müsste dieser ja dann auch 10cm betragen! das kann aber gar nicht gehen..... da die diagonale wesentlich weniger höhe zurücklegt!

sorry ich check das nicht ganz...... bin wahrscheinlich dafür zu blöd um diese berechnung zu verstehen! 100% ist für mich ein aufzug und der hat bekanntlich höhe gleich länge......

gruß micha

[motorschaden]

mach einmal mit dem lineal einen 10cm langen strich horizontal und dann am linken ende des striches einen strich (auch 10cm) senkrecht darauf. jetzt machst du einen strich vom rechten ende des horizontalen streichs auf das obere ende des senkrechten strichs, diese linie hat dann einen winkel von 45° (also 100% Neigung) auf die horizontalie linie.
wenn du diese zeichnung jetzt als querschnitt eines höhenprofils einen seilbahn nimmst, dann hat die seilbahn eine horizontale länge von 10cm, einen höhenunterschied von 10 cm und eine schräge länge von (~)14,1421356cm und eine steigung von 45° bzw 100%

[crazy_chris]

^^ motorschaden maturiert in mathe ...

[Xtream]

mach einmal mit dem lineal einen 10cm langen strich horizontal und dann am linken ende des striches einen strich (auch 10cm) senkrecht darauf. jetzt machst du einen strich vom rechten ende des horizontalen streichs auf das obere ende des senkrechten strichs, diese linie hat dann einen winkel von 45° (also 100% Neigung) auf die horizontalie linie.
wenn du diese zeichnung jetzt als querschnitt eines höhenprofils einen seilbahn nimmst, dann hat die seilbahn eine horizontale länge von 10cm, einen höhenunterschied von 10 cm und eine schräge länge von (~)14,1421356cm und eine steigung von 45° bzw 100%

14,1421356cm bahnlänge auf 10cm höhe! mir ist das schon klar motorschaden, nur verstehe ich nicht weshalb das mit den horizontalen 10cm verrechnet wird, wenn die eigentliche bahnlänge doch eben diese 14,1421356 entspricht! geht man vom direkten weg aus, sprich schräge länge können dabei keine 100% steigung bei rauskommen! ich bleib dabei 100% steigung hat nur ein senkrecht fahrender aufzug! alles andere sind wesentlich weniger! bei einer strasse wir doch auch z.B 14% steigung sind 14m höhendifferenz auf 100m gerechnet und wenns mehr als 100m sind um 14m höhe zurückzulegen hat die strasse keine 14% mehr! (wobei die berechnung einer strasse wesentlich schwieriger ist als bei einer seilbahn, geht man vom winkel zum berg aus!) also für mich ist das äußerst unlogisch so zu berechnen... ich gehe immer vom tatsächlich zurückgelegtem weg aus.... hab da wohl in der schule mal wieder geschlafen


gruß micha

[Xtream]

^^ motorschaden maturiert in mathe ...

is ja auch egal ich find nur zu sagen 100% steigung komisch! dann lieber 45grad steigung...... 100% steigung wären in meinem köpfchen 90grad steigung.....

[Michael Meier]

Steigung von 100% sind 45° Das war schon immer so. Ein Aufzug hat eine Unentliche Steigung nicht 100% 100% ist auf 1m Strecke 1m Höhe beim Auzug ist es 1m Höhe auf 0m Strecke. Etwas mal 0 rechnen geht nicht. --> Unentlich.

[Xtream]

Steigung von 100% sind 45° Das war schon immer so. Ein Aufzug hat eine Unentliche Steigung nicht 100% 100% ist auf 1m Strecke 1m Höhe beim Auzug ist es 1m Höhe auf 0m Strecke. Etwas mal 0 rechnen geht nicht. --> Unentlich.

wenn man von der horizontalen strecke ausgeht ist das schon klar michi!

allerdings gibts dann doch bestimmt auch eine seilbahn die über 100% steigung besitzt! sprich über 45grad, oder??????



der fehler liegt wahrscheinlich bei mir in der definition "steigung"....

[Michael Meier]

Du verwechselst Horizontale Länge mit Schräge Länge.
Kabinenbahnen?? Kenne ich nur die 2EUB in Alagna die ist aber Stillgelegt. Von gesetztes wegen sind nur steigungen unter 100% erlaubt bei Einseilumlaufbahnen. Pendelbahnen fällt mir gerade die ehem Pend. am Glacier 3000 ein. 125% aber das ist schon echt heavy.

[starli]

die diskussion mit der steilheit hatten wir übrigens auch hier schon mal:
http://www.ski-world.net/forum/viewtopic.php?p=15948

[motorschaden]

Steigung von 100% sind 45° Das war schon immer so. Ein Aufzug hat eine Unentliche Steigung nicht 100% 100% ist auf 1m Strecke 1m Höhe beim Auzug ist es 1m Höhe auf 0m Strecke. Etwas mal 0 rechnen geht nicht. --> Unentlich.

wenn man von der horizontalen strecke ausgeht ist das schon klar michi!

allerdings gibts dann doch bestimmt auch eine seilbahn die über 100% steigung besitzt! sprich über 45grad, oder??????

wie mm schon gesagt hat, du kannst eine steigung nur ausrechnen wenn es einen höhenunterschied gibt und eine horizontale länge! bei einem aufzug gibt es aber keine horizontale länge!

die skala in % geht nicht nur bis 100% sondern auch mehr (wie auch MM schon gezeigt hat)!

die steigung von einem aufzug kannst du also nur berechnen, wenn er nicht senkrecht nach oben geht! (das ist dann aber meistens nicht ganz so gut )
ein extremes beispiel um das zu veranschaulichen: wenn also ein aufzug eine höhe von 100m hätte und eine 'horizontale länge' von 1m, dann hätte er eine steigung von 5729.283% (wenn ich mich jetzt nicht verrechnet habe )

[Gast23]

man kann die Steigung auch dann errechnen, wenn die schräge Länge und der Höhenunterschied bekannt sind:

den Steigungswinkel bekommt man mit
arcsin (Höhenunterschied / Schräge Länge)

arcsin=Arkussinus=sin^-1

die Horizontale Länge bekommt man dann mit Schräge Länge x cos Steigungswinkel

Dann kann man mit Höhenunterschied / Horizontale Länge die Steigung berechnen.

Einfacher gehts mit dieser Formel:

tan(arcsin(Höhenunterschied / Schräge Länge)

[Michael Meier]

kannst es auch mit dem Pytagorassatz ausrechnen.

[GMD]

Windenbahn Gelmer: 106%, Materialluftseilbahn Stechelberg - Mürren: 162%!

[Xtream]

Windenbahn Gelmer: 106%, Materialluftseilbahn Stechelberg - Mürren: 162%!

ersteinmal thankx @ all......

mir leuchtet das schon ein, allerdings wusste ich bisher nicht das die steigung quasi bis 0,00000000000001m (horizontale länge) gemessen werden kann! also alles größer außer null sozusagen!

@guyD gibts denn bilder von der 162% materialluftseilbahn

@starli: leider war die diskussion bereits vor meiner forumszeit und ich hab danach nicht speziell gesucht, sondern lediglich über obiges posting von rambrand gegrübelt.... trotzdem danke für den link! wenigstens hat ein anderer auch noch die gleiche vermutung gehabt! so bin ich nicht ganz alleine auf die nase gefallen

@mm: ja ja der pytagoras mit dem kannst du aber doch nur die schräge länge berechnen, nicht aber die steigungsprozente wenn ich mich recht erinnere....

gibts eigentlich die pendelbahn am glacier3000 noch??? das ding sieht echt spitze aus... würde mal gern mit einer (120% bahn) fahren!


adios micha

[GMD]

@guyD gibts denn bilder von der 162% materialluftseilbahn?

^^Blick aus der Bahn von Gimmelwald nach Stechelberg. Hinter der Talstation steht so etwas undefinierbares. Das ist die offene Talstation der direkten Bahn. Und von da gehts hoch zur Fluh...bzw. von da runter...


^^So sieht die Felswand von unten aus.


^^Die Bergstation liegt wie bei der Talstation gleich neben derjenigen der regulären Bahn.

Die folgenden zwei Bilder gehören dem Forumsmitglied Hägar.

^^Die Stütze 1, das ist die über dem Abgrund, im Detail.


^^Hier erübrigt sich jeder Kommentar. Nur soviel: der Bodenabstand gleich nach der Stütze beträgt gegen 400 Meter!

[MartinWest]

Geil

[GMD]

Das Beste kommt noch: Wenn die normale Bahn im Frühling und Herbst in Revision ist, werden einige Fahrten mit der Transportbahn ausgeführt. Das sollte man sich nicht entgehen lassen.

[motorschaden]

die seilbahn ist echt der hammer!!

21. Juli 2000 - Mit voller Wucht aufgeprallt
Stechelberg (dpa). Beim Bungee-Jumping aus einer Seilbahn ist ein 22-jähriger Mann am Samstag in der Schweiz mit voller Wucht auf den Boden geprallt. Der Amerikaner war sofort tot, teilte die Kantonspolizei am Sonntag mit. Die Bungee-Jumper in Stechelberg im Kanton Bern wurden von dem Unternehmen Adventure World betreut, das im vergangenen Jahr das verhängnisvolle Canyoning im Saxetbach bei Interlaken durchgeführt hatte. Durch eine plötzliche Flutwelle waren dabei 21 Menschen ums Leben gekommen.. Der Amerikaner war mit sechs weiteren Touristen zum Bungee-Jumping angetreten. Die Gruppe benutzte die Transport-Seilbahn Stechelberg- Mürren. Auf 100 Metern Höhe sprang der 22-jährige mit einem dicken Seil gesichert als erster aus der Seilbahn und prallte mit voller Wucht auf den Boden. Wie es zu dem Unglück kommen konnte, war am Sonntag noch unklar. Von gleicher Höhe waren am Samstag mehrere Bungee-Jumper erfolgreich abgesprungen.

ist das die seilbahn, bei der es zwei stellen zum abspringen gibt (eine höhere und eine niedrigere) und die seile vertauscht wurden?



edit: weiß jemand die termine im frühjahr und herbst, wenn man mit der materialseilbahn fahren kann??

[k2k]

^^ Es waren drei Stellen, ich glaube 60, 80 und 120 m. Ich war mal dort und hab zugeschaut. Möglicherweise hab ich daheim noch das eine oder andere Dia-Foto davon.

[GMD]

Ja, war diese Seilbahn.